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06-08-2020, 13:17 | #58681 | |
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06-08-2020, 15:12 | #58682 |
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Ultima modifica di FreeMan : 06-08-2020 alle 20:43. |
06-08-2020, 19:36 | #58683 | |
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06-08-2020, 19:36 | #58684 | |
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Che escisse un cinebenchr20 del 4950x in multi sui 11000.....e così si capisce meglio! Se poi centrano e superano i 12000 siamo quasi al doppio del 10 core! |
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06-08-2020, 20:03 | #58685 |
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06-08-2020, 20:15 | #58686 | |
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Non ho cambiato nulla purtroppo è tutto cosi da mesi! EDIT TROVATO IL PROBLEMA: IL MALEDETTO ICLOUD PER WINDOWS, ho notato che anche stando nel desktop mi occupava il 3% di cpu. Appena ho killato tutti i processi, trac, tutto è tornato come prima con boost fino a 4750mhz e Cinebench di nuovo a 9750 dai 9300 che facevo. Complimenti, bellissimo programma :|
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06-08-2020, 21:50 | #58687 | |
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Però... a me viene un dubbio... TSMC ha riportato un +10% di frequenza a parità di consumo per il 7nm+ vs 7nm. Quindi, a pere e mele, sarebbe come se un Zen2, messo sul 7nm+, potrebbe andare a +10% di frequenza a pari consumo dello stesso su 7nm (ovvio che non parlo di boost di frequenza massima... esempio un 3700X che va a 4,2GHz per 90W, che con gli stessi 90W andrebbe sui 4,6GHz. Però sappiamo che il discorso sopra vale a parità dii numero di transistor, e siccome Zen3 aumenta l'IPC di un 17%, quindi il numero di transistor è aumentato di conseguenza. Ciò mi farebbe più pensare a un Zen3 che sia di poco inferiore come frequenza def a Zen2. Quel 4950X, sembra a fagiolo, perchè la frequenza minima garantita è 3,5GHz, che mi sembra la stessa del 3950X... quindi direi che ci siamo tra aumento di transistor e +10% del 7nm+... la frequenza max è +100MHz vs il 3950X... ma questo non è un gran indicatore... cioè, conferma che il 7nm+ scala meglio, ma la frequenza massima su 1 core non ha vincoli per il consumo. Resta da valutare il problema dissipazione... cioè, se il 7nm+ dissipasse meglio... magari potrebbe reggere anche 200W per un X16... a tutto pro delle frequenze. Ovvio che un 4950X @4,5GHz su tutti i core... sarebbe disumano... equivarrebbe ad un 3950X @5,4GHz.
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06-08-2020, 23:37 | #58688 | |
Bannato
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.....vuoi che un 4950x non faccia 550 punti in più? ...in overclock i 12000 sono certi! Ultima modifica di Nautilu$ : 06-08-2020 alle 23:40. |
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07-08-2020, 01:07 | #58689 | |
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Per un 8 core/16 threads, avresti: (sempre il tutto per ipotesi) 3700x a 250 oppure un 4700x a 329 Per un 12 core/24 threads avresti: 3900x a 350 oppure un 4900x a 450/500 sordi. Il 16 core/32threads neppure lo consideriamo visto che la concorrenza ha il NULLA da offrire!...ma comunque 3950x a 650 oppure un 4950 a 749 sordi. Vedi tu dove vuoi piazzare quei ''bidoni'' di tutta energia e niente arrosto! ..guarda: Nel frattempo, tra un grafico e l'altro, qualche ''bidonazzo'' è pure diventato più efficente! ...scopri quale sia (incredibile...tanto li si crede ''megliore'' che quasi quasi ci diventano!!! ) ...se poi le vendite ci saranno lo stesso....e chi ci crede?....io forse ci crederò se solo li vedo, ma non so se si vedranno le vendite a quel prezzo! Oltretutto da quando uscirà di zen3 avranno una veste/connotazione di livello certamente inferiore! |
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07-08-2020, 09:58 | #58690 |
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Purtroppo nell'immediato, avremo Zen3 7nm vs i10 14nm, e se già l'i10 sta sotto a Zen2, figuriamoci il confronto con Zen3.
Nei primi 3 trimestri del 2021... la previsione è che nella migliore delle ipotesi (10nm in commercio, 10nm con le stesse frequenze massime del 14nm), avremo una differenza tipo Zen2-i10, ma presumibilmente superiore... perchè il 10nm difficilmente uguaglierà le frequenze del 14nm e nel contempo sembra che il 7nm+ invece migliorerà sul 7nm. Fine 2021 è previsto Zen4 5nm, quindi il divario prestazioni e prestazioni/consumo aumenterà certamente... e così sarà per tutto il 2022... e parte del 2023, visto lo slittamento del 7nm. Da fine 2021 a metà 2022 si passerà a fine 2022 e metà 2023... e presumibilmente per quella data la possibilità che AMD passi a Zen5 c'è tutta, da vedere se 5nm o 3nm, a seconda di TSMC. Cioè... c'è ben poco da sperare perchè Intel rappresenti una alternativa... al più c'è da sperare che AMD opti per acquisire fette di mercato più che fare cassa. E' presumibile un X12 mobile, quindi le possibilità sono che AMD lo venda al prezzo del top Intel (e questo fa brodo) oppure che lo venda allo stesso prezzo/prestazioni, il che vorrebbe dire a prezzo più alto. Idem il discorso desktop... una cosa è un X12/X16 al prezzo di un X10 Intel, tutt'altro al +20% o + 60%. Per TR4 e Epyc, potrebbe pure raddoppiare il listino che sarebbe ancora ben più economico di Intel.
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07-08-2020, 10:46 | #58691 | |
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07-08-2020, 11:13 | #58692 | |
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Ma nel 2021 AMD commercializzerà Zen4 e 5nm... mentre le info di Intel, per quanto sarà possibile, sono di 10nm e X56. Cioè... AMD offrirà una prestazione pressochè doppia, presumibilmente a pari consumo... se oggi prezza ad 1/6 vs Intel, domani, ci si lamenterebbe se prezzasse 1/3 o 1/2 con un prodotto superiore in tutto? Aveva bisogno di far risaltare Epyc, ma Epyc ha fatto strike di tutti i record di prestazioni... al più ha bisogno di aumentare il listino finale ma lasciandolo invariato per gli OEM, così da assicurare un guadagno corposo e schiantare il cartello e la politica "incentivi" di Intel. Il problema è che gli OEM propongono il prodotto per loro più redditizio. Faccio un esempio. 4000$ un X64 AMD vs 25.000$ X56 Intel. E' stra-ovvio che l'X64 AMD sia più appetibile. Ma l'OEM quanto guadagna? Ipotizziamo 1000$ con l'X64 AMD... per Intel è facile garantire anche 5.000$. Mi sembra palese cosa vorrà proporre l'OEM. Io giudico "cartello" questo... perchè la frase tanto blasonata "ma Intel vende", per me è un semplicissimo cartello tra prezzo alti - percentuale di guadagno per OEM, con tanto di menefreghismo per il valore del prodotto pagato dal consumatore... cioè difendere la ditta Intel perchè vende sempre e comunque, ignorando il perchè che è palesamente a danno dell'interesse del consumatore, e cioè di noi, per me è assurdo. Ed il bello è che la stessa Intel lo ammette, cosa sarebbero gli "incentivi"? La soluzione per me sarebbe un allineamento tra listino AMD ed Intel... o, almeno, un prezzo d'acquisto per l'OEM vs listino finale che garantisca lo stesso o maggiore guadagno. Esempio... supponiamo quei 5.000$ di guadagno, portiamoli a 10.000$ per far si che Intel non abbia manovra, puoi mettere a listino ufficiale pure un X64 a 15.000$ vs X28 Intel a 25.000$, ma a patto che vendendo AMD, l'OEM guadagni più che vendendo un Intel... ed AMD, producendo in MCM, non ha il benchè minimo problema di avere un prodotto finito ad un costo produzione di un totae più basso vs Intel, pur con Intel con FAB proprie. Fine dei giochi.
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07-08-2020, 14:38 | #58693 | |
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Io ne avevo comprato un pacchetto a qualcosa come 1.8$ intorno al 2010 e rivendute una volta arrivate a 30$ qualche anno fa e credevo di aver fatto il colpaccio Ora sono quasi a 90$!!! |
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07-08-2020, 15:19 | #58694 |
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07-08-2020, 18:44 | #58695 |
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08-08-2020, 08:46 | #58696 |
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09-08-2020, 08:49 | #58697 |
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Porca vacca... +200MHz la frequenza minima garantita sul 3950X e pure +200MHz quella max.
Se a questo si somma l'aumento di IPC (diciamo ~17%), saremmo pressochè al +20%. Per certo quello che viene fuori è un miglioramento marcato del rapporto Vcore/frequenza... cioè, o il 7nm+ permette una frequenza superiore a parità di Vcore o, comunque, il 7nm+ tollera Vcore superiori. Se pure migliorerà la dissipazione, non dovrebbe essere un prb portare un 4950X sui 4,5GHz su tutti i core. Mi ero messo il cuore in pace... ma Kong comincia a svegliarsi.
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09-08-2020, 10:07 | #58698 |
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...penso che si assopirebbe di nuovo se il 4950x costasse un paio di 100€ in più dell'attuale...
Ultima modifica di Nautilu$ : 09-08-2020 alle 10:17. |
09-08-2020, 10:20 | #58699 |
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Alla fine ho ceduto... 4750g introvabile.
Ho ripiegato su una conf che costruirò su banchetto visto che non ho trovato un case decente che stesse dentro il mobile della parete attrezzata. B550M ITX Asrock, costava il giusto e mi garantisce compatibilità 3700x Arctic 34 Esport Ram ho 2x8gb bdie 3600c16 con grossa propensione a salire. Ali seasonic gold 650w che avevo da 3 anni in una scatola 1660 liscia che sono soldi buttati perchè non gioco ma sempre meglio di altro in quella fascia. Forse potrei sostituirla con una 1650 liscia. Se in un mesetto trovo un 4750g mi sbarazzo di cpu e sk video. |
09-08-2020, 10:21 | #58700 | |
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I risultati: 1) temp 69/70 con breve picco a 75. SCORE CINEBENCH 4620 2) temp 60 con breve picco a 70. SCORE CINEBENCH 4720 Non è strano? e poi non vi sembrano bassi in genere questi due punteggi con un 3700x? Ultima modifica di Blee : 09-08-2020 alle 10:24. |
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