Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[s-y]

i filtri attenuano 'un pò alla volta', non tagliano nettamente
btw un filtro ha una pendenza, che si esprime in db
più alto in valore in db e più ripida sarà la curva di taglio

quindi si, è normale che si senta anche oltre, in modo attenuato via via (poi a seconda della pendenza, da poco oltre a discretamente oltre)

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da s-y

in ogni caso anche l'ambiente di ascolto si comporta come un filtro acustico (per di più in modo casuale) quindi dei sistemi che compensino sono comprensibili

lo scrivo da 'fautore' del 2.0 e senza automatismi (costa parecchia fatica...), ma poi senza talebanismi

Esatto, altrimenti si può fare una buona correzione passiva con bass trap negli angoli e qualche pannello fonoassorbente nei punti chiave...ma generalmente compagne/mogli non vedono di.buon occhio questi dispositivi, per usare un eufemismo
Purtroppo a volte per motivi "logistici" e di.spazio non si possono adottare nemmeno quei piccoli accorgimenti che sarebbero necessari, tipo distanza diffusori dalle pareti, tende di un certo spessore nei vetri, tappeti ,etc...

[s-y]

si, oltre ad essere più laboriosi da implementare
io tengo tutto in stanza 'rutto libero', quindi smanetto liberamente

[Rumpelstiltskin]

Ma con il 2.0 non vi mancano i bassi nelle canzoni? Magari compensate con le casse a 3 vie? (Chiedo sempre da ignorante )

[s-y]

beh, è anche qui molto soggettivo
io preferisco un basso meno esteso (che non vuol dire non si senta, anche fisicamente) ma più articolato e veloce (il 'punch' riassumendo)

per ottenerlo con un sub (che ovviamente sia come estensione che come 'forza' sarebbe superiore) serve spendere 'molto parecchio'

e cmq dipende anche da dove si vuole la qualità. io prediligo, e di molto, l'ascolto musicale

(tra l'altro spesso mi piace poco come sono 'equalizzati' i bassi dei film, come se contasse solo quello)

cmq gusti

ps: non vorrei che le varie 'peripezie' dipendessero da un 'orecchio' che cerca solo l'impatto fisico dei bassi. che sarebbero cmq gusti

ps2: in ogni caso uso delle torri klipsch, che a -3db arrivano a 36hz, e si possono definire tutto ma non non-coinvolgenti

[Tonisettequattro]

Ma usi il pure direct o come si chiama? In quel caso i bassi non vengono indirizzati al sub .

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

Ma usi il pure direct o come si chiama? In quel caso i bassi non vengono indirizzati al sub .

Prima lo ho abilitato per fare una prova e mi sono accorto che aveva anche acceso il sub facendo un 2.1; ora ho rifatto audyssey è come parametri ha messo in automatico :

Anteriori 60 Hz
Centrale 80 Hz
Surround 60 Hz

Ed il sub lo ha impostato a 80 Hz.

Ora con l'applicazione AVR Remote dal cellulare ho impostato l'entrata CD per ascoltare la musica come Music Stereo




È come audio e Audyssey ho impostato così:





Ora sto ascoltando il live di Vasco Rossi Modena park e sento bene.

Ragazzi forse sono proprio io che pretendo troppo da un Denon che è nato praticamente per vedere film... e forse sono anche le mie casse che magari per la musica non sono le più idonee.

[sacd]

Originariamente inviato da blaue.angel

Salve a tutti,

scrivo questo messaggio per un amica.
Lei fa parte di un piccolo gruppo musicale e durante alcuni eventi (per lo più matrimoni) hanno necessità di collegare il PC a delle casse per riprodurre, nei momenti di intervallo, brani presenti nel computer.
Per l'acquisto delle casse avete consigli, non tanto sulla marca quanto sulle caratteristiche tecniche (es. potenza minima che devono avere).

Grazie.

Discussione spostata dentro quella ufficiale

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Prima lo ho abilitato per fare una prova e mi sono accorto che aveva anche acceso il sub facendo un 2.1; ora ho rifatto audyssey è come parametri ha messo in automatico :

Anteriori 60 Hz
Centrale 80 Hz
Surround 60 Hz

.

Teoricamente sarebbe più indicato tutto a 100hz per quei diffusori. Nelle specifiche partono da 70 se non ho visto male e di solito sono anche molto "ottimisti" nei dati di targa

[DVD 2000]

Salve ragazzi scusate l'ignoranza, ma come si fa a capire ad orecchio fin dove si può alzare il volume di un sub? Non intendo la frequenza di risposta ma proprio il volume. Cioè in teoria quando uno si dovrebbe fermare?

[Hitto]

In teoria il volume massimo in un sub commerciale dovrebbe corrispondere al limite sicuro entro il quale non dovrebbero venirsi a creare danni, nella pratica appena la distorsione diventa udibile dovresti abbassare la manopola.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Ma con il 2.0 non vi mancano i bassi nelle canzoni? Magari compensate con le casse a 3 vie? (Chiedo sempre da ignorante )

Il numero delle vie è relativo...e dipende dai diffusori e anche dal programma musicale. Certo se sei un fan di Ed Sheeran il sub te lo puoi anche vendere...
Buona parte delle basse frequenze in ambito musicale sono alla portata di buoni diffusori a torre o di alcuni bookshelf ( anche se in forma minore).
Il sub è spesso evitato perchè principalmente è percepito come superfluo. Non si usano micro-diffusori come focal sib che nascono per essere usate con il sub in ambito ht.

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da azi_muth

Il numero delle vie è relativo...e dipende dai diffusori e anche dal programma musicale. Certo se sei un fan di Ed Sheeran il sub te lo puoi anche vendere...
Buona parte delle basse frequenze in ambito musicale sono alla portata di buoni diffusori a torre o di alcuni bookshelf ( anche se in forma minore).
Il sub è spesso evitato perchè principalmente è percepito come superfluo. Non si usano micro-diffusori come focal sib che nascono per essere usate con il sub in ambito ht.

Ti ringrazio molto per il chiarimento.
Infatti purtroppo io sto cercando di "ottimizzare" quello che ho già in casa.
Avendo acquistato alla "cieca" il sistema per godermi al meglio i film, ora sto litigando per adattarlo alla musica.

Eperienza per il futuro!

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

...forse sono proprio io che pretendo troppo da un Denon ...

Non è questione di marchio ma di tipologia... un sintoamplificatore multicanale - qualsiasi sia il marchio - in ascolto musicale è inferiore ad un integrato stereo, per il fatto stesso che contiene un DSP (processore digitale) e per una minore attitudine ad erogare le alte correnti che alcune casse richiedono (ad esempio perché l' impedenza minima a certe frequenze raggiunge valori molto bassi, sotto i 4ohm).


Sulle impostazioni: parametri come Dynamic Volume (= compressore di dinamica) e Dynamic EQ (enfasi alle basse potenze) su un integrato stereo semplicemente non esistono.

Sicuramente "Dynamic Volume" va escluso (a meno che tu non voglia "piallare" la dinamica del brano per non disturbare i vicini) mentre "Dynamic EQ" può essere una questione di gusti escluderlo o meno ma in linea di principio bisognerebbe escluderlo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Ti ringrazio molto per il chiarimento.
Infatti purtroppo io sto cercando di "ottimizzare" quello che ho già in casa.
Avendo acquistato alla "cieca" il sistema per godermi al meglio i film, ora sto litigando per adattarlo alla musica.
Eperienza per il futuro!

Guarda tu hai dei buoni microdiffusori ( Focal sib). Ma i miracoli non ne fanno...c'entra poco il denon.
Puoi scegliere se usarli con o senza correzione ma devono essere usati con un sub.

[Rumpelstiltskin]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Non è questione di marchio ma di tipologia... un sintoamplificatore multicanale - qualsiasi sia il marchio - in ascolto musicale è inferiore ad un integrato stereo, per il fatto stesso che contiene un DSP (processore digitale) e per una minore attitudine ad erogare le alte correnti che alcune casse richiedono (ad esempio perché l' impedenza minima a certe frequenze raggiunge valori molto bassi, sotto i 4ohm).


Sulle impostazioni: parametri come Dynamic Volume (= compressore di dinamica) e Dynamic EQ (enfasi alle basse potenze) su un integrato stereo semplicemente non esistono.

Sicuramente "Dynamic Volume" va escluso (a meno che tu non voglia "piallare" la dinamica del brano per non disturbare i vicini) mentre "Dynamic EQ" può essere una questione di gusti escluderlo o meno ma in linea di principio bisognerebbe escluderlo.

Originariamente inviato da azi_muth

Guarda tu hai dei buoni microdiffusori ( Focal sib). Ma i miracoli non ne fanno...c'entra poco il denon.
Puoi scegliere se usarli con o senza correzione ma devono essere usati con un sub.

Vi ringrazio veramente di cuore! consigli preziosi per chi inizia questa stupenda e malata strada

Ora mi chiedevo, Audyssey ha riconosciuto gli speaker in :

• Anteriori 60 Hz
• Centrale 80 Hz
• Surround 60 Hz

sul manuale invece dice che sono :

• Frequeny response (+/-3dB)70Hz to 25kHzLow
• frequeny point (-6dB)66Hz

Quindi la mia domanda è se è corretto metterle come ho fatto ora, cioè a 100 oppure tentare i 70 per tutte visto che dovrei esserci dentro

[s-y]

@Rumpelstiltskin

non ti sembri presuntuoso, ma l'unica strada (che sarebbe anche il fine...) per giudicare se una regolazione è positiva o negativa, è l'ascolto

è imho lo svantaggio principale quando c'è una pletora di regolazioni da poter effettuare, si rischia di incastrarsi solo sui numeri, dove poi conta la resa impianto -> orecchie

btw, come ho scritto altre volte, è uno dei motivi che mi fanno restare lontano dagli ampli meno che minimali, fatto salvo che appunto dato che sono interessato molto maggiormente alla musica, non è una scelta così difficile

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

...se è corretto metterle come ho fatto ora, cioè a 100 oppure tentare i 70 per tutte visto che dovrei esserci dentro

Capita spesso che in fase di calibrazione il crossover assegnato abbia valori stranamente bassi, è capitato anche a me e credo che, nel mio caso, fosse dovuto ad una risonanza ambientale (che so per certo essere nella mia stanza) che sposta in basso (almeno in apparenza) la risposte delle casse.

La regola che credo tu abbia seguito (50% in più della frequenza di taglio inferiore della cassa, quindi 100Hz per una cassa che dichiara 66Hz come frequenza minima) è quella più frequentemente indicata su forum specifici (*) e l'ho applicata anche io quindi sarei propenso a mantenere questo valore.

Purtroppo se non disponi di un sistema di rilevazione (oltre al PC occorre un microfono campione da acquistare a parte) l'unico test possibile è, come è già stato detto, quello di ascolto.

Unica raccomandazione è ascoltare materiale che si sa essere di buona qualità, difficile farsi una idea delle differenze tra due impostazioni usando incisioni di qualità commerciale che presumibilmente non hanno una resa eccellente su nessun impianto.




(*) esempio: avmagazine, discussione dedicata alla calibrazione Audyssey

[Rumpelstiltskin]

Grazie ragazzi!

[xmnemo85x]

La mia catena musicale

Flac - Volumio - Raspberry pi 3
Amplificatore - Advance Acoustic Map 103
Diffusori Indiana Line 5.20.

L'amplificatore mi hanno detto è da soddisfare. Io sono circa 15 anni che non mi informo.

Cosa posso acquistare e che budget mi serve per avere una soluzione simile?
Valuto soprattutto nuovo, l'usato lo valuto ma solo nel negozio (no subito.it)

Grazieeee