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29-11-2018, 14:13 | #41 | ||
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Tra le cose che hai detto le uniche riconducibili sono le cure e le anime da recuperare se muori. Siamo decisamente alle virgole, considerato poi che il combat-system è di tutt'altra natura. Quote:
Il punto è che si tratta di un marketing che si basa sul nulla. Tutti a menarla che la caratteristica dei DS è la difficoltà, o comunque uno dei suoi elementi di più spicco (poi vai a vedere certi giochi che giravano negli anni '90 e ti rendi conto di quale sia la vera difficoltà). Ma la realtà è che i punti cardine sono: il gameplay estremamente vario incentrato solo sugli scontri, l'avanzamento basato sul "die and try" dove una volta capite le meccaniche da affrontare (a furia di sberle prese) sai bene o male come comportarti per superare l'ostacolo, una trama piuttosto criptica che però diventa piuttosto ricca di particolari se ti prendi la briga di guardare ovunque e leggere tutte le descrizioni e i dialoghi con calma (avendo poi la volontà di dare un quadro logico a tutti i pezzi), la possibilità di affrontare il gioco secondo più strategie in base al tipo di personaggio e alle armi scelte, un respawn di nemici che si intreccia col gameplay stesso, gli scontri basati su un ritmo piuttosto lento, la presenza di una sezione di gioco online dove si intreccia un PvP sia competitivo che cooperativo basato su regole molto particolari. Questo, ovviamente, inserito in un contesto di ambientazione ben preciso, dove tutti gli elementi di gioco hanno un senso in relazione alla storia e alla maledizione che affligge il nostro personaggio. Poi possiamo menarla sul discorso del falò, del funzionamento delle cure, sulla presunta difficoltà, sulla scritta "Sei Morto" e altre banalità... ma se si parla di "souls-like" io mi aspetto di vedere gli elementi citati, o per lo meno una loro congrua parte. Non solamente sapere che se crepi le anime devi andarle a recuperare. Questo passo spiega bene il concetto. Qui si parla di un elemento importante del gioco, ed è un elemento che in DS non c'è, tant'è che puoi uccidere un boss come vuoi in base a come hai costruito il personaggio, né tantomeno seguendo precisi percorsi scriptati (con una sola evidente eccezione).
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29-11-2018, 14:52 | #42 | ||
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A parte che in Giappone Demon's Souls è uscito nel febbraio 2009, un anno prima di Darksiders, piccola nota. Non facciamo partire la serie e certe scelte di gameplay da Dark Souls. Comunque cerchiamo di non fare sempre i geni illuminati come se gli altri dicessero necessariamente caxxate senza senso e voi invece possedete il sapere totale. Non estrapolare... Per gli oggetti da raccogliere a terra intendevo in stile artistico, con l'animetta bianca che sporge dai cadaveri. Ma ti pare che potessi dire che solo i Souls hanno i raccoglibili a terra in quel modo? Non parlare solo della valuta in gioco (ripeto Demon's Souls) e della croce direzionale che era un piccolo dettaglio sui consumabili... però non si può negare la presenza di una meccanica come quella delle anime che perdi con la morte o quella del consumabile stile Estus per la cura. E della localizzazione differente dei checkpoint, più simile ai falò. Oggi il mondo va così, Dark Souls ha riscritto parecchio le regole e i giochi si definiscono così, anche esagerando (come ho detto.. ho letto più scritto che ha preso delle meccaniche da Souls-like che essere un vero e proprio souls like) Non diciamo però che siano agli antipodi come vogliate far sembrare... Darksiders 3 ha mutuato meccaniche Souls-like. Per me non è un'affermazione campata in aria. Dire che è un Souls-like significa che riprende meccaniche in maniera similare. Non che debba copiare tutte le meccaniche. Il mondo (non solo videoludico) è pieno di cose usate come metro di paragone, anche se può sembrare abusato e fuori luogo il termine. Poi per me, già il fatto di avere il salto e di non avere la stamina, sono cose che fanno di Darksiders 3 un gioco molto poco Souls-Like. Ma non è vero che questo titolo è agli antipodi di un Souls. Quote:
Comunque secondo ciò che scrivi, il die and try, imparando meccaniche e pattern ci sta in una certa misura in Darksiders 3. Non è che se tu ti aspetti di vedere certi elementi secondo il tuo metro di definizione di un Souls per narrazione, varietà e imparare le meccaniche, allora automaticamente non ha niente di simile a un Souls in maniera totale. Perché appunto, la meccanica delle anime e della morte, è una parte essenziale del gameplay di un Souls... idem quella delle Estus. Se tu non le inserisci nel tuo giudizio, perfetto. Ma non puoi sottovalutarle e vietare agli altri di farlo. Ultima modifica di Psycho91-1 : 29-11-2018 alle 16:18. |
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29-11-2018, 15:16 | #43 | |||
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Per me Darksiders 3 non è un Souls like a tutti gli effetti. Ma ho letto di chi parla di meccaniche Souls-like, e per me non è una caxxata dire così! Riguardo al primo boss, lo sto giocando in challenging, la terza difficoltà sulle 4 insomma, non so in italiano perché l'ho messo in inglese appena avviato la prima volta, non so a cosa ti riferisci sulla cosa scriptata al primo boss. La metto sotto spoiler anche se non riguarda affatto la trama ma il gameplay.
Ah e comunque la cosa meno apprezzabile è davvero il tempismo con cui schivare. A meno di fare schivate perfette, sei quasi sempre colpito. Una meccanica non poco assurda, soprattutto se poi si va a vedere come invece tipo il secondo boss varia il pattern di attacco, niente di eccelso ma molto pregevole secondo me come non faccia sempre la stessa sequenza pur avendo quei 3-4 attacchi in croce, li ruota in maniera ottima eppure tu rimani a fare schivate in quel modo un po' ridicolo. Ultima modifica di Psycho91-1 : 29-11-2018 alle 16:26. |
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30-11-2018, 01:53 | #44 | |||||
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Quote:
Intendevo che sono riuscito per quattro volte a togliergli quasi tutta la vita ma sempre nell'ultima fase dello scontro,non prima. Ma mi ha sempre fatto fuori,(anche perchè mi sono accorto ora di non aver raccolto un elemento in giro per la location che mi avrebbe aiutato nell'impresa). La cosa mi ha un po' insospettito,perchè mai capitata,scusate la citazione ma è obbligatoria ,in un Souls,tanto da farmi dubitare dell'equilibrio nello scontro. Mi spiego meglio:uno scontro equilibrato in una bossfight dovrebbe prevedere che se lo faccio da schifo le prendo di santa ragione,se lo faccio molto bene invece risulterà flawless. Qui invece non mi sembra per nulla così,e la spiegazione sopra dovrebbe dimostrarlo ampiamente. Ma forse è solo un limite mio perchè sono contaminato da... Avete già capito... Questo intendevo per "quasi script",ma mi rende conto che,forse,ho utilizzato impropriamente il termine. Per quanto riguarda lo scontro nella sua interezza...
ecco,questo l'ho trovato decisamente limitante. Prediligo senz'altro una bossfight in cui la libertà di interpretazione e la creatività la facciano da padrone e in cui,tornando al discorso di prima,se sono bravo la posso anche fare senza subire alcun danno,se sono scarso muoio quasi immediatamente. Ma,ripeto,probabilmente è un limite mio,o forse anche del gioco,eh...?! Vedremo in seguito. Ma con questo posso ricollegarmi alla seconda parte del tuo post,con cui concordo pienamente:la schivata perfetta mi sembra un po' improbabile da realizzare,a volte si sfiora davvero il tragicomico in questo senso... Da valutare nel prosieguo l'equilibrio di questa meccanica del combat system,molto importante a mio avviso,nel giudizio finale sul gioco. Per chi vuole farsi del male,o rincuorarsi,a seconda delle proprie capacità,linko un video di Lobos,per chi non lo sapesse uno dei migliori giocatori del pianeta in questa tipologia di game,che inizia Darksiders III alla difficoltà più alta,ovviamente: https://www.youtube.com/watch?v=Glvfkt2-Mpk nella prima fase(non voglio vedere oltre la prima bossfight)prende qualche sberla pure lui,anche per i motivi spiegati sopra,ma poi naturalmente vince senza troppi problemi. Penso comunque che lascerò "apocalittica" per la seconda run,rimango ad "ardua"la terza difficoltà su quattro. Ricordo comunque che si può cambiarla al volo in game.
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30-11-2018, 09:17 | #45 |
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Si, ora ho capito cosa intendi. Eh purtroppo è così quel boss, speriamo resti un caso isolato.
Se mi vuoi mettere la necessità di saltare e via, ok, ma deve essere una mia strategia e non una fase necessaria al prosieguo. Ieri ho finito la seconda area e il suo relativo boss e proseguito un po' trovando un boss opzionale. Fortunatamente senza alcuno script come il primo (spero rimangano così tutti gli altri pure, in effetti ciò che dice Pachanga è sensato e corretto, il primo ha quelle fasi in quel modo). Comunque anche il level design risente fortemente di un Souls... Non si può dire che sia un Souls Like ma aldilà delle meccaniche, è chiaro per me che gli autori abbiano preso i souls come ispirazione per il level design. Giocando la seconda e terza area ce se ne accorge, per i collegamenti, le cadute dall'alto per raggiungere un loot sotto e via dicendo. Proseguirò anche io con la terza difficoltà, Ardua per lasciare quella Apocalittica per un'altra run. Anche se devo dire che (e sono tutto meno che un fenomeno!) pensavo avessi più difficoltà con questa difficoltà, invece 3-4 tentativi a boss credo ci possano stare. Ultima modifica di Psycho91-1 : 30-11-2018 alle 09:20. |
01-12-2018, 01:39 | #46 |
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Starò diventando vecchio, ma sto giochino è impegnativo! Sono terzo boss.
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01-12-2018, 08:37 | #47 | ||
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Io ho fatto ieri il terzo boss, anche se potrebbe essere facoltativa la direzione da prendere, a quanto ho capito giocando, ma potrei sbagliarmi. Quindi magari il mio terzo boss non è quello di altri.
Il mio terzo (e scrivo anche il quarto, ma solo i nomi, niente ulteriori spoiler) era
Mi ha fatto penare non poco. E per quanto facile pure il quarto non è semplice a causa delle schivate. Artisticamente interessanti e azzeccati anche per ciò che rappresentano (senza spoilerare) anche se non mi piacciono troppo come sono disegnati, però ripeto per quel che devono rappresentare ci stanno, è solo un gusto mio. Pattern interessanti però! Level design molto intricato e collegato e bisogna fare un po' di backtracking (forse non è il termine giusto ma per rendere l'idea) per trovare le altre aree in cui proseguire. Gioco per ora valido, divertente e difficile. Però non digerisco troppo la meccanica della schivata. Davvero bisogna essere troppo precisi per poter competere con i boss. Come dicevo, il quarto sembra una pratica semplice da sbrigare, ma in realtà appunto senza schivare perfettamente di continuo, è un morire di continuo. Bilanciato male. Ho trovato come dicevo, un boss opzionale, ero livellato basso, area piccolina e schivate continue da fare, molto tosto. Voglio riprovare ora che sono più alto di livello, ma la schivata è un continuo... Inficia molto il giudizio finale. Se era bilanciato meglio e non fosse un meccanismo continuo di schivata con tempismo, il gioco era di altissimo livello (non so in termini di durata ancora ma per 3 boss principali, più uno opzionale da finire e un quarto primario da fare, senza morire troppo nelle varie aree, ed esplorando parecchio, mi ha tenuto già 10 ore). Così invece direi che è piuttosto un ottimo gioco, di alto livello per il budget che ha avuto, ma niente di eccelso. A me comunque sta piacendo e divertendo parecchio, a difficoltà Ardua. Proverò a bestemmiare con apocalittica più in là so già come andrà la run EDIT: battuto il quarto boss, al primo tentativo stamattina. Ieri a mezzanotte e mezzo forse perché giocavo da diverse ore, sembrava facile ma ero molto impreciso nelle schivate ed ero morto 5-6 volte. Stamattina senza troppo sudare, subito ho fatto. Ultima modifica di Psycho91-1 : 01-12-2018 alle 09:31. |
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01-12-2018, 12:16 | #48 |
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Seguo (un po' qua, un po' seguo anche pach su steam, sto diventando uno stalker videoludico ).
Volevo chiedere se sta in piedi un paragone con DS ma vedo che se ne è già ampiamente parlato, quindi evito di risollevare il tema. Ma per esempio il combat system è analogo a quello di nier automata ?
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01-12-2018, 12:41 | #49 | |||
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Per quanto mi riguarda vorrei che si ritornasse al primo in praticamente tutto ma da quanto ho capito hanno scelto un'altra ispirazione con risultati incerti... Quote:
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Cerco Age of Empires Rise of Rome scatolato. Cerco Dark Souls scatolato, anche con key già utilizzata. Ultima modifica di UnicoPCMaster : 01-12-2018 alle 12:46. |
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01-12-2018, 13:16 | #50 |
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vedo che Cronos non è l'unica brutta persona.
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01-12-2018, 15:32 | #51 | |
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Comunque si, i combattimenti sono piuttosto 1vs1 e se è 1vs2 o 3, diventa ostico e devi essere accorto. Dai, alcune meccaniche ve lo assicuro, poi potete fidarvi oppure no, ma sono mutuate da Dark Souls. Non è un Souls like, ma alcune meccaniche importanti sono mutuate dai Souls. Lasciamo stare narrazione e PVP, parliamo di gameplay. E un level design molto ispirato alle interconnessioni in stile From Software. Poi come chiede Therinai, in alcuni tratti è Nier Automata, si, specie un po' nei boss in qualche modo. E in alcuni ricorda lo stile di God of War. E' un po' di tutto, ne esce un gioco più che valido. Secondo me a 20-30 euro può valere la spesa. A me i primi due Darksiders non erano piaciuti granché. Ultima modifica di Psycho91-1 : 01-12-2018 alle 15:35. |
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01-12-2018, 17:26 | #52 |
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ho giocato a tutti e 3 i souls....ai gothic....a bayonetta ai god of war e a molto altro, e come titolo è meccanicamente vecchio e non innova nulla OK.
Ma è divertente e come dicono tutti difficile! le recensioni negative non riesco a capirle sinceramente....vedo premiata merda ben confezionata, questa "merda" non ha difetti strutturali che dovrebbero penalizzarne così il voto...è un titolo da 8.5 LISCIO su Pc, visto che su console leggo ha problemi di prestazioni...
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01-12-2018, 18:46 | #53 |
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Concordo, sono piacevolmente sorpreso dal gioco. Non ho incontrato praticamente bug, è piacevolissimo da giocare nonostante l'eccessivo utilizzo delle schivate. Capisco i 7 eventualmente, ma le insufficienze non ci stanno mai nella vita. Però magari sono di parte io che non ho apprezzato per niente i primi due giochi.
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01-12-2018, 22:44 | #54 | |
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Il tempo dell'esecuzione,concordo,ha una finestra ridottissima,il che rende la sua effettuazione,anche alla più bassa delle difficoltà,(ho fatto esperimenti in questo senso)troppo difficile e a volte frustrante. Entrando in un discorso più tecnico(e per alcuni sicuramente palloso )anche gli iframe(i frame di invincibilità del personaggio quando effettuiamo una dodge)sembrano essere inifinitesimi o nulli. Questo rende gli scontri,soprattutto con i Boss,più ardui di quello che dovrebbero essere,soprattutto in considerazione della presenza di quattro livelli di difficoltà. Visto,andando avanti nel video linkato sopra,lo stesso Lobos,che come già detto è un fenomeno,avere problemi proprio in questo senso,il che la dice lunga sulla questione. Anche il limite di aggro non è chiarissimo,e si riesce con difficoltà a separare i nemici per combatterli uno ad uno. Insomma,meccaniche di combat system e più in generale di gameplay da valutare bene nel prosieguo ma che per ora non mi stanno convincendo completamente... P.S: @ Theri,non vedo grande attinenza tra il cs di Nier Automata e quello di Darksisders III,ma non l'ho giocato con attenzione e per intero,per cui il mio parere va preso solo a livello indicativo,nulla più...
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01-12-2018, 23:07 | #55 | |
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E proprio per confermare le problematiche esposte da Pachanga e altri sull'iFrame, ecco che nella prima imminente patch:
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Questa è poesia! |
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03-12-2018, 04:28 | #56 |
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Ragazzi,sarà che ho un talento speciale ,ma ho trovato un fantastico bug,come se non bastasse in una bossfight :
Darksiders III:Avarice bossfight bug nel momento in cui ho tolto circa metà vita al boss,per motivi che ignoro totalmente,si è verificata una sorpresa non da poco... Ed ho dovuto inventarmi un modo per riuscire a terminare lo scontro... P.S:ovviamente spoiler,astenersi se non siete ancora arrivati a questo punto nel gioco.
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03-12-2018, 07:45 | #57 |
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Sarà che io ho valutato da una posizione favorevole
Avevo appena finito di rigiocare il primo e più volte avevo letto qui che il "carisma" di Morte era superiore a quello di Guerra. Quindi ho seguito col lanternino tutte le sequenze video del gioco e i dialoghi che ci sono, e sinceramente a parte un paio di casi isolati non ci ho visto nulla di che.
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03-12-2018, 08:08 | #58 |
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Stai solo peggiorando la tua posizione.
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03-12-2018, 09:20 | #59 |
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Io ho il vago sospetto che vi fa figo il personaggio per la maschera e perché è la Morte impersonificata
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03-12-2018, 09:44 | #60 |
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e hai detto niente eh
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