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Old 17-10-2021, 19:11   #40341
raxas
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Vaccino covid, Codacons: "Prima azione risarcitoria per danno" 17 ottobre 2021 13.49
Per conto di un cittadino romano di 46 anni che, poco dopo la somministrazione, è stato colpito da ictus

Quote:
Parte in Italia la prima azione di risarcimento per danni permanenti da vaccino anti-Covid. Ad avviarla il Codacons, per conto di un cittadino romano di 46 anni che, poco dopo la somministrazione del vaccino, è stato colpito da ictus che ha portato a ricovero urgente in ospedale, dove tuttora il paziente risulta in terapia.

"C.C., queste le iniziali dell’utente assistito dall’associazione, si sottoponeva il 6 agosto scorso alla somministrazione del vaccino Johnson&Johnson presso una farmacia della capitale – ricostruisce il Codacons - A distanza di poche ore, intorno alle ore 15.30, accusava i primi malori tra cui dolore al braccio e si manifestava una paresi sul lato sinistro del viso in prossimità della bocca che gli impediva di parlare correttamente, infine perdeva i sensi. All’arrivo dei soccorsi, immediatamente contattati dai familiari, il braccio e tutta la parte sinistra del corpo era totalmente paralizzata e priva di sensibilità. Veniva dunque portato d'urgenza al Pronto Soccorso del S. Eugenio dove, una volta eseguite le necessarie indagini, veniva diagnosticato un 'ictus cerebrale ischemico a carico dell’emisfero destro e veniva immediatamente approntata una trombolisi per via endovenosa'. Successivamente il paziente viene trasferito presso la Clinica Villa Sandra di Roma per eseguire la riabilitazione neuromotoria, dove tuttora il degente è ricoverato presentando una difficoltà deambulatoria, con difficoltà motorie e sensitive a carico dell’emisoma sinistro, il linguaggio risulta parzialmente disartrico, presenta una deviazione verso destra della rima buccale e lamenta un profondo stato astenico".

C.C attraverso i suoi familiari si rivolge al Codacons per ottenere assistenza legale, e viene redatta una perizia medica condotta dal Prof. Carlo Rumi nella quale si legge: “Appare evidente come la circostanza della procedura vaccinale possa avere rappresentato il “primum movens” di un episodio tromboembolico (come già evidenziato nella letteratura scientifica) in un soggetto sano, di 46 anni, privo di importanti ed evidenti fattori di rischio (soggetto non fumatore, non bevitore, non uso a sostanze stupefacenti, non diabetico, non iperteso, non in eccedenza ponderale (peso kg 70, altezza cm 174), non predisposizioni genetiche, né familiarità per malattie tromboemboliche o per alterazioni del sistema emocoagulativo”.

Dunque, sostiene il Codacons, "dall’analisi della vicenda sanitaria e dalla documentazione medica risulta ampiamente confermata e dimostrata l’ipotesi secondo la quale la procedura vaccinale che ha preceduto l’episodio tromboembolico è stata in grado di determinare e produrre, anche in termini di concausa, l’evento avverso, come già comprovato dalla letteratura scientifica nonché dal parere tecnico del medico incaricato di valutare il caso de quo – spiega il Codacons – Per tale motivo abbiamo avviato una azione risarcitoria presentando formale richiesta di indennizzo, ai sensi della legge 210/92 che riconosce un risarcimento ai cittadini vittime di danni da vaccinazione, alla Asl Rm2 e al Ministero della salute, allegando tutta la documentazione medica. In caso di rifiuto a riconoscere l’indennizzo previsto dalla normativa, scatterà una formale causa in tribunale contro il Ministero della salute per far ottenere al cittadino danneggiato dal vaccino il risarcimento cui ha diritto".

Il Codacons "ricorda infine che tutti coloro che abbiano subito danni a seguito della somministrazione del vaccino anti-Covid possono ottenere informazioni e assistenza legale alla pagina https://codacons.it/vaccini-anticovid/".
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Old 17-10-2021, 19:15   #40342
TorettoMilano
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peraltro -triste a dirsi ma così è- gli individui più sensibili probabilmente sono già passati a miglior vita...
per cui chi resta forse è un po' meno prono a finire a frotte in TI, si suppone.
? i più sensibili hanno la calamita per il covid?
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Old 17-10-2021, 19:16   #40343
the_joe
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Bene, giusto che sia risarcito.
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Old 17-10-2021, 19:16   #40344
ryan78
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Io vorrei solo sapere quali certezze avete in merito al fatto che non vengano cercate le cause o fatte sperimentazioni per scoprirle, ah già è tutto un complotto e noncielodikono, tranne poi fare uscire gli articoli sulle riviste scientifiche dove vengono pubblicati gli studi.

Ma si fa prima ad alzare il sospetto, anzi a sospettare di tutti e di tutti, e soprattutto a fare abbondantemente i caxxi propri anche in piena pandemia, e negare anche le più chiare evidenze pur di contestare i "poteri forti" e dare forza alle proprie teorie badate sul nulla come si vede in questo thread.
Del fatto che molti poi raccontino un'odissea per riuscire a ottenere almeno di non essere considerati matti o con gli attacchi di panico, ti basta?

https://iltirreno.gelocal.it/grosset...are-1.40811490

Capisci che queste storie sono una fonte di conoscenza che andrebbe rivalutata per creare una banca dati più solida delle reazioni avverse, in modo da favorire la conoscenza tra le persone, nonché rendere tempestiva l'assistenza in caso di sintomi simili?
Sai, forse la differenza tra me e "altri" è che io vorrei poter offrire a tutti la possibilità di salvarsi, con ogni mezzo, ma so di essere un visionario
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Old 17-10-2021, 19:24   #40345
the_joe
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Del fatto che molti poi raccontino un'odissea per riuscire a ottenere almeno di non essere considerati matti o con gli attacchi di panico, ti basta?

https://iltirreno.gelocal.it/grosset...are-1.40811490

Capisci che queste storie sono una fonte di conoscenza che andrebbe rivalutata per creare una banca dati più solida delle reazioni avverse, in modo da favorire la conoscenza tra le persone, nonché rendere tempestiva l'assistenza in caso di sintomi simili?
Sai, forse la differenza tra me e "altri" è che io vorrei poter offrire a tutti la possibilità di salvarsi, con ogni mezzo, ma so di essere un visionario
L'utopia è bella, ma esiste la realtà.

Naturalmente ogni azione provoca una controreazione e anche i vaccini possono provocare reazioni avverse e anche fatali.

Detto questo in piena pandemia e campagna vaccinale è impensabile e anche impossibile perché ad oggi non esistono, prevedere esami approfonditi per tutti, per cui si sceglie il male minore e fra il vaccino e la malattia sappiamo tutti qual'è.

Poi nessuno ti obbliga a non fare gli esami che ritieni necessari e la scheda anamnestica che compili e firmi dovrebbe servire a escludere le principali cause di reazioni avverse, come le allergie.
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Old 17-10-2021, 19:33   #40346
ryan78
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L'utopia è bella, ma esiste la realtà.

Naturalmente ogni azione provoca una controreazione e anche i vaccini possono provocare reazioni avverse e anche fatali.

Detto questo in piena pandemia e campagna vaccinale è impensabile e anche impossibile perché ad oggi non esistono, prevedere esami approfonditi per tutti, per cui si sceglie il male minore e fra il vaccino e la malattia sappiamo tutti qual'è.

Poi nessuno ti obbliga a non fare gli esami che ritieni necessari e la scheda anamnestica che compili e firmi dovrebbe servire a escludere le principali cause di reazioni avverse, come le allergie.
esattamente così, ecco perché si deve lasciare la scelta ai singoli.

Essendo una emergenza non è giusto imporre un bel niente. Se lo fai (stato) devi necessariamente prenderti cura di ciò che potrebbe lasciare il malcapitato sfortunato dietro di sé. E non con le parole e le intricate azioni legali, ma con una chiara norma che preveda una protezione assicurativa senza dover indagare nulla (almeno per i giorni vicini alla somministrazione del vaccino). Uno Stato serio penserebbe a tutti i suoi "figli", ma purtroppo non è un padre buono e non siamo nemmeno suoi figli.
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Old 17-10-2021, 19:50   #40347
Fharenheit
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Ha fatto il vaccino e ha il green pass, ma non lo esibisce per lavorare bensì solo per accompagnare il figlio all'asilo. E così continuerà, ha annunciato, fino a quando "il governo non ritirerà il green pass". Dà sicurezza Stefano Puzzer, detto Ciccio, l'anima dei portuali no green pass e poi dell'intero movimento che non accetta l'obbligo della carta verde. Un leader che ora però rischia di cadere in disgrazia dopo settimane di battaglie e due giornate di protesta. Fino a poche ore fa era vicepresidente del Coordinamento lavoratori portuali di Trieste e suo portavoce, stamani ha però dato le dimissioni dopo alcuni "miei errori", ha detto. #ANSA
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Old 17-10-2021, 19:58   #40348
Techie
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Uuh... cazzata?

In ospedale ci vanno solo i Non vaccinati (lo dicono tutti i TG e gli organi di stampa ufficiale).

Inoltre il vaccino è una PREVENZIONE nei confronti della malattia, NON UNA CURA.

Se arrivi in ospedale da malato Covid, non importa se sei vaccinato o meno... vuol dire che in entrambi i casi qualcosa non ha funzionato.

Il fatto che diminuiscano i ricoveri è indice del fatto che entrano molte meno persone di quante ne escono.

Quindi hai pochi ingressi in percentuale.

La platea di soggetti vaccinabili sono 54.009.901 persone e ne sono state vaccinate 43.847.511.

Non sono bravissimo in matematica (Toretto confermerà che mi sono fermato alla 1 elementare ), ma abbiamo circa 10.000.000 di persone che possono infettarsi (ricordiamo che i vaccinati hanno i super-poteri... loro forse si prendono un raffreddore... Cecchi Paone docet... ).

Quanti si sono infettati?
Quanti sono andati in ospedale?
In che fascia di età si trovano?
Quanto è la permanenza media?

Non sono domande banali perchè servono per comprendere SE il sistema può reggere ad aumento dei contagi e per quanto tempo.

Ripeto... dai dati che vediamo... NON C'E' ALCUNA RAGIONE per considerarci in Emergenza.

Salvo voler credere che 77.569 positivi di cui 2.386 ricoverati e 349 in terapia intensiva, siano numeri tali da giustificarla.

Ma se fosse così, allora dovremmo pensare che siamo SEMPRE in una condizione grave... dato quei valori sono tutto fuorchè un dramma nazionale.

O pensi che normalmente ci siano meno di 3.000 persone ricoverate in ospedale a vario titolo???
Eh...
1. se un novax ha tutti vaccinati intorno a sé, è meno probabile che si contagi, e il perché l'abbiamo spiegato fino alla nausea, e i dati (guarda caso!) supportano queste affermazioni. Quindi, sì, vaccini.
2. "qualcosa non ha funzionato" ma va'? hai appena scoperto gli immunodepressi!
3. perché non c'è ragione di considerarci in emergenza? perché babbo natale ha letto la nostra letterina? ah già... è tutto merito dei novax...
4. le domande che hai elencato interessano anche me... vatti a cercare le risposte e poi scrivi un altro papiro, che io adesso ho da fare.
Buona serata.

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Originariamente inviato da ryan78 Guarda i messaggi
devi anche valutare come è fatto quel 10%

Se sono solo contagi, non fai un lockdown, se invece aumenta la pressione sugli ospedali allora puoi pensare ad una soluzione simile. Virus che diventerà endemico ti ricorda qualcosa?

Se è un 10% di solo over 70/80 allora è una cosa

Se invece è un 10% misto per età, allora cambia un po' la situazione perché subentra anche la percentuale di rischio dell'ISS per fasce d'età.

Vuoi realmente paragonare il 10% attuale (eterogeneo per età) con il totale degli italiani potenzialmente infettabile dell'anno scorso prima dei lockdown?
Appunto, chiedilo ai tuoi amici viato che la storia del "90%" l'hanno tirata fuori loro.
Io non paragono nulla, dico solo che l'anno scorso chiudevamo mentre adesso - salvo cataclismi - no.
Cos'è cambiato?
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Old 17-10-2021, 20:08   #40349
ryan78
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Appunto, chiedilo ai tuoi amici viato che la storia del "90%" l'hanno tirata fuori loro.
Io non paragono nulla, dico solo che l'anno scorso chiudevamo mentre adesso - salvo cataclismi - no.
Cos'è cambiato?
prima però ho fatto un piccolo errore perché ho considerato infettabile solo il 10%, mentre c'è il 10% (da capire se ci sono persone già contagiate in passato) e c'è una percentuale sconosciuta di vaccinati che potrebbero infettarsi sì, riammalarsi anche (basse %? speriamo).

E non lo dico io, ma lo dicono quelli che stanno aspettando le terzi dosi e non in tutti i Paesi vengono somministrate ai fragili/anziani. Basta cercare per trovare i primi casi di "ritardi" di somministrazione terza dose ai doppia dose.
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Old 17-10-2021, 20:10   #40350
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Bene!!!



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Old 17-10-2021, 20:12   #40351
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Old 17-10-2021, 20:12   #40352
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Non capisco il tuo bene...

Sei proprio convinto che sia un sistema valido per convincere le persone?

Ti dicono che puoi tamponarti, poi diventa impossibile... e secondo te le persone dovrebbero accettare di buon grado la cosa?

Se dovessero iniziare a protestare in maniera importante, poi non lamentarti.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 17-10-2021, 20:26   #40353
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Non capisco il tuo bene...

Sei proprio convinto che sia un sistema valido per convincere le persone?

Ti dicono che puoi tamponarti, poi diventa impossibile... e secondo te le persone dovrebbero accettare di buon grado la cosa?

Se dovessero iniziare a protestare in maniera importante, poi non lamentarti.
Se protestano tutti quanti come te dal divano (ed è così) siamo tutti tranquilli non preoccuparti
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Old 17-10-2021, 20:26   #40354
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leggevo in giro per la rete
"I medici e i paramedici lanciano l'allarme sui Pronto soccorso che "sono sull'orlo del baratro", con i pazienti costretti ad aspettare nelle ambulanze, fuori dagli ospedali, anche oltre 11 ore. A riferirlo è il britannico Guardian, riportando l'allarme della Association of Ambulance Chief Executives (Aace), secondo cui ogni servizio di ambulanza nel Paese è al momento al massimo livello di allerta. "Siamo estremamente preoccupati del livello senza precedenti di ritardi, che si stanno verificando nel Regno Unito, nel trasferimento dei pazienti in ospedale", ha dichiarato Martin Flaherty, direttore della Aace."

poi qualcuno qui si offende se mi inca**o
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Old 17-10-2021, 20:27   #40355
ryan78
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Poi si scopre (fonte governativa) che anche in UK succede di avere qualche problemino con i test e magari far circolare da un mese gente che non è negativa al tampone.

NHS Test and Trace (NHS TT) have suspended testing operations provided by Immensa Health Clinic Ltd at its laboratory in Wolverhampton, following an investigation into reports of people receiving negative PCR test results after they have previously tested positive on a Lateral Flow Device (LFD).

While investigations are underway into the precise cause, NHS TT estimate that around 400,000 samples have been processed through the lab, the vast majority of which will have been negative results, but an estimated 43,000 people may have been given incorrect negative PCR test results between 8 September and 12 October, mostly in the South West of England.


FONTE GOVERNO UK
https://www.gov.uk/government/news/t...-investigation

FONTE NEWSCIENTIST
https://www.newscientist.com/article...-test-results/


Possono aiutare 43 mila persone (con probabile diagnosi errata del tampone) che circolano da un mese, a diffondere meglio il virus in un Paese con meno restrizioni? ... non so... possono?
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Leggeteli ogni tanto i miei post che sono notizie in anteprima ...
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Old 17-10-2021, 20:30   #40356
Techie
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prima però ho fatto un piccolo errore perché ho considerato infettabile solo il 10%, mentre c'è il 10% (da capire se ci sono persone già contagiate in passato) e c'è una percentuale sconosciuta di vaccinati che potrebbero infettarsi sì, riammalarsi anche (basse %? speriamo).

E non lo dico io, ma lo dicono quelli che stanno aspettando le terzi dosi e non in tutti i Paesi vengono somministrate ai fragili/anziani. Basta cercare per trovare i primi casi di "ritardi" di somministrazione terza dose ai doppia dose.
"Errore" irrilevante... le stesse 90% e 10% sono percentuali arbitrarie, quello che conta è la sostanza: basta poco per bloccare un paese, e questo nonostante gli aumenti di capacità delle T.I. e dei ricoveri Covid.
Un ulteriore incremento probabilmente non risolverebbe il problema, visto l'andamento delle curve: a meno di non intervenire come l'anno scorso, la progressione è geometrica, e un raddoppio della capienza (un raddoppio, non pochi posti in più) ti dà pochissimo tempo in più prima di trovarti comunque nelle peste.
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Old 17-10-2021, 20:34   #40357
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esattamente così, ecco perché si deve lasciare la scelta ai singoli.

Essendo una emergenza non è giusto imporre un bel niente. Se lo fai (stato) devi necessariamente prenderti cura di ciò che potrebbe lasciare il malcapitato sfortunato dietro di sé. E non con le parole e le intricate azioni legali, ma con una chiara norma che preveda una protezione assicurativa senza dover indagare nulla (almeno per i giorni vicini alla somministrazione del vaccino). Uno Stato serio penserebbe a tutti i suoi "figli", ma purtroppo non è un padre buono e non siamo nemmeno suoi figli.
Già, con la stessa logica potremmo anche fare a meno dei tribunali per i reati, basta che sei in zona dove c'è stato un reato e finisci in galera, o se qualcuno fa un danno si può prendere il primo che passa e chiedergli il rimborso, sia mai che si debba dimostrare la correlazione.
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Old 17-10-2021, 20:36   #40358
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Non capisco il tuo bene...

Sei proprio convinto che sia un sistema valido per convincere le persone?

Ti dicono che puoi tamponarti, poi diventa impossibile... e secondo te le persone dovrebbero accettare di buon grado la cosa?

Se dovessero iniziare a protestare in maniera importante, poi non lamentarti.
Conta il risultato, almeno per me.



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Old 17-10-2021, 20:37   #40359
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Sorry ma scrivete 100 post al minuto



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Old 17-10-2021, 20:38   #40360
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Ma non erano i tamponi a risolvere tutto???
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