[Thread ufficiale] Windows 10 "Stable" (no preview builds)

[Wikkle]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Eh, che ci vuoi fare, qui è pieno di geni che si sentono in dovere di disprezzare pubblicamente quello che non conoscono

Originariamente inviato da LL1

geni o sprovveduti non sta a me deciderlo ma di sicuro non sapeva di cosa parlava stante appunto il valore che la comunità gli attribuisce

Che il programma funzioni bene e faccia il suo lavoro egregiamente, nessuno lo mette in dubbio.

Metto in dubbio QUALSIASI backup OS a prescindere.
Rispetto un download iso/tool e una formattazione completa... non c'è paragone.

Che poi sia figo, veloce, fa risparmiare tempo... va bene.
Ma il lavoro ultra preciso si fà con la formattazione.

[aled1974]

però sono concetti diversi che stai mescolando

il backup si fa per uno scopo

l'installazione da zero di un OS si fa per un altro scopo




dire che uno è meglio di un altro è come paragonare i freni agli pneumatici, non c'azzecca nulla come paragone visto che servono a tutt'altro scopo uno dall'altro

ciao ciao

[Giux-900]

Originariamente inviato da Wikkle

Che il programma funzioni bene e faccia il suo lavoro egregiamente, nessuno lo mette in dubbio.

Metto in dubbio QUALSIASI backup OS a prescindere.
Rispetto un download iso/tool e una formattazione completa... non c'è paragone.

Che poi sia figo, veloce, fa risparmiare tempo... va bene.
Ma il lavoro ultra preciso si fà con la formattazione.

Giusto per capire, ma stiamo parlando di aria fritta.
Da quale posizione scrivi per mettere in dubbio qualsiasi software di backup o.s. ?

Software di imaging/clone è pieno, ed ognuno ha pro e contro.

Ma dal tuo esordio alla discussione (poi diventato altro) , decidendo arbitrariamente che i problemi di update che ho avuto (e risolto con poco sforzo) sono dovuti a macrium (che ho citato ma ho altri 200 programmi che non ho elencato lol) ha una spiegazione in una analisi dei log di casi simili ? tale software ti ha dato problemi in occasioni precedenti ? o sono solo preconcetti ?

p.s. non c'è nulla di più preciso che ripristinare un clone di una partizione. Figurati se mi metto a formattare per ogni cosa che va storta sul pc...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Wikkle

Che il programma funzioni bene e faccia il suo lavoro egregiamente, nessuno lo mette in dubbio.

Metto in dubbio QUALSIASI backup OS a prescindere.
Rispetto un download iso/tool e una formattazione completa... non c'è paragone.

Che poi sia figo, veloce, fa risparmiare tempo... va bene.
Ma il lavoro ultra preciso si fà con la formattazione.

Se hai una montagna di tempo da perdere sei liberissimo di impegnarlo come più ti piace. Chi non ha tempo da perdere e solitamente quasi tutti non hanno tempo da perdere per queste cose, ripristina una immagine di backup fatta pochi giorni o anche poche ore prima ed in pochi minuti è operativo nelle stesse condizioni di quando ha creato il backup.


Seriamente, stai facendo discorsi senza senso. Tu non hai la benché minima idea dei giorni che mi sarebbero necessari per riportare il computer all'operatività attuale, cioè con tutti i programmi installati, il sistema operativo aggiornato così come è ora, tutte le impostazioni dei programmi e del sistema operativo come è ora, rimettere tutti i singoli file al loro posto ecc. ecc. Il tuo discorso denota l'uso del computer solo come una specie di console da giochi o una internet machine per cazzegiare sui social, che ci fa se la devi ripristinare alle condizioni di fabbrica ogni tanto?

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da Wikkle

Che il programma funzioni bene e faccia il suo lavoro egregiamente, nessuno lo mette in dubbio.

Metto in dubbio QUALSIASI backup OS a prescindere.
Rispetto un download iso/tool e una formattazione completa... non c'è paragone.

Che poi sia figo, veloce, fa risparmiare tempo... va bene.
Ma il lavoro ultra preciso si fà con la formattazione.

Non so tu che programmi abbia usato e l'esperienza in merito, però ti posso dare la mia dato che uso un programma di backup (di cui ho pagato licenza a vita) ormai da qualche anno.

Io faccio un backup al mese quando il PC funziona bene ed è stabile, poi dopo mi metto a fare i vari aggiornamenti e controllo che vada bene, e così via.

Mi è già capitato di dover ripristinare il backup, sia direttamente da Windows, sia da chiavetta di boot, non solo magari per la problematica di un aggiornamento, ma anche quando mi sono cambiato l'SSD.

Ti posso direi che non ho mai avuto mezzo problema che sia mezzo, e ti posso garantire che se avessi dovuto installare nuovamente tutto, scaricare le centinaia di GB di giochi, modificare nuovamente chiavi di registro e molteplici impostazioni e via dicendo, non ci avrei messo 15 minuti.

L'ultimo backup l'ho ripristinato a fine Agosto quando ho sostituito l'SSD, ed io il PC lo utilizzo parecchie ore al giorno, a volte anche 12 ore o più di fila, e se mi avesse mai dato qualche problematica non avrei mai usato certi programmi, quindi ti basta solo provare con mano e capire il tempo che risparmi, e la sicurezza che ti danno.

[Wikkle]

Quelli che tirano fuori argomenti "tu hai tempo da buttare io non ne ho assolutamente, sono impegnatissimo..." che ridere raga

O quelli che dicono "sai quanti giorni impiegherei per rimettere tutto a posto" ahah ancora più ridere.

L'installazione pulita di sistemi operativi e software, la gente che frequenta questo forum dovrebbe anche capirlo che sia di gran lunga la miglior cosa da fare.

Se poi uno è lazzarone, è un altro discorso.

Come si può dire "uso il backup fatto anni fà e va sempre benissimo"... ma come razzo può uno esperto di tecnologia dire una vangata simile???

In un anno ci passano aggiornamenti OS, aggiornamenti software, driver su driver nuovi, si fanno setting diversi, si fà di ogni con i computer...
Come si può pretendere che usando una backup di anni prima tutto sia perfetto e meglio di un hard reset puro?

E' pazzesco anche solo crederlo.
Ricordate, che le porcate (in ogni senso e di ogni tipo), si trascinano nei backup, quindi ad ogni ripristino, ritrascini dentro una configurazione sbagliata, i driver obsoleti, e tutto il resto che rende un ripristino una cavolata. Che poi sia comodo, a bhè bhè... certo, lo è!

Comunque andate pure avanti con le vostre convinzioni e coi vostri backup, io continuerò a formattare un paio di volte all'anno e buttare qualche ora (che sono sempre un paio, non di più) a riconfigurare a fare migliorie ogni volta.
E per esser chiari, così come stò facendo da anni ormai, non ho mai avuto un problema con gli aggiornamenti di windows. Mai.

[Giux-900]

Originariamente inviato da Wikkle

Quelli che tirano fuori argomenti "tu hai tempo da buttare io non ne ho assolutamente, sono impegnatissimo..." che ridere raga

O quelli che dicono "sai quanti giorni impiegherei per rimettere tutto a posto" ahah ancora più ridere.

L'installazione pulita di sistemi operativi e software, la gente che frequenta questo forum dovrebbe anche capirlo che sia di gran lunga la miglior cosa da fare.

Se poi uno è lazzarone, è un altro discorso.

Come si può dire "uso il backup fatto anni fà e va sempre benissimo"... ma come razzo può uno esperto di tecnologia dire una vangata simile???

In un anno ci passano aggiornamenti OS, aggiornamenti software, driver su driver nuovi, si fanno setting diversi, si fà di ogni con i computer...
Come si può pretendere che usando una backup di anni prima tutto sia perfetto e meglio di un hard reset puro?

E' pazzesco anche solo crederlo.
Ricordate, che le porcate (in ogni senso e di ogni tipo), si trascinano nei backup, quindi ad ogni ripristino, ritrascini dentro una configurazione sbagliata, i driver obsoleti, e tutto il resto che rende un ripristino una cavolata. Che poi sia comodo, a bhè bhè... certo, lo è!

Comunque andate pure avanti con le vostre convinzioni e coi vostri backup, io continuerò a formattare un paio di volte all'anno e buttare qualche ora (che sono sempre un paio, non di più) a riconfigurare a fare migliorie ogni volta.
E per esser chiari, così come stò facendo da anni ormai, non ho mai avuto un problema con gli aggiornamenti di windows. Mai.

Ma installazione ''pulita'' non vuol dire nulla, ma poi questa cosa della formattazione l'hai messa in mezzo tu per dire su cose che è evidente che non conosci. Non ha nulla a che vedere con i recenti problemi del ultimo update.
Se stai usando il pc e decidi di formattare perchè è irrecuperabile allora ok, ma se hai un sistema messo a punto e perfettamente funzionale e tweak annessi e magari non ti parte più per un aggiornamento, ripristini il backup ed hai tutto come prima. Infatti vedi che l'aggiornamento che mi ha dato problemi è stato disisntallato con un click e reinstallato senza problemi. Ed allora ho citato macrium per dire che ho copie di backup nel caso dovessi non avviare più il sistema. Tutta la digressione su format e cavolate varie è solo il tuo modo per parlare di altro dopo aver dato giudizi erronei su software che neanche conosci... ma per favore...

Che poi non dovresti parlare di cose che non conosci, un qualsiasi software di backup che ti fa i backup incrementali (anche ogni ora) ti consente di ripristinare una immagine di un'ora prima... quale anni...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Wikkle

Quelli che tirano fuori argomenti "tu hai tempo da buttare io non ne ho assolutamente, sono impegnatissimo..." che ridere raga

Gli antichi latini avevano trovato la giusta definizione per questi casi: il riso abbonda nella bocca degli stolti, e tu credimi stai facendo di tutto per mostrarti stolto.

O quelli che dicono "sai quanti giorni impiegherei per rimettere tutto a posto" ahah ancora più ridere.

Ridi, ridi... vedi sopra

L'installazione pulita di sistemi operativi e software, la gente che frequenta questo forum dovrebbe anche capirlo che sia di gran lunga la miglior cosa da fare.

Se poi uno è lazzarone, è un altro discorso.

Ecco ci mancava pure l'insulto gratuito e stiamo a posto così

Come si può dire "uso il backup fatto anni fà e va sempre benissimo"... ma come razzo può uno esperto di tecnologia dire una vangata simile???

Ma chi ha parlato di backup fatto anni fa? Sogni cose mai scritte? In realtà se io ho messo un termine temporale ho parlato di pochi giorni e anche solo ore. Hai presente le strategie incrementali? Lo sai cosa è un efficace strategia di backup per il disaster recovery?

Ma del resto è anche vero che discutere con gli stolti non serve a niente. Beati della tua stoltezza e fattene un vanto, noi si sopravvive lo stesso

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

E anche a questo giro niente 21H2 che mi interessa poco a dire il vero, ma soprattutto niente nuova ltsc...

[Styb]

Originariamente inviato da Wikkle

Comunque andate pure avanti con le vostre convinzioni e coi vostri backup, io continuerò a formattare un paio di volte all'anno e buttare qualche ora (che sono sempre un paio, non di più) a riconfigurare a fare migliorie ogni volta.

Perdonami, ma dover formattare due volte all'anno vuol dire o che non sai utilizzare il sistema operativo oppure che lo rovini volutamente.
Questo tuo modo di agire non ha nulla a che vedere con la strategia di backup, che è un ottimo aiuto per ripristinare in pochi minuti il sistema operativo in una situazione funzionante.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

E anche a questo giro niente 21H2 che mi interessa poco a dire il vero, ma soprattutto niente nuova ltsc...

Scusami, chiarisci per favore: viene terminato l'anno 2020 senza uscita di una LTSC nonostante l'uscita 21H2?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da giovanni69

Scusami, chiarisci per favore: viene terminato l'anno 2020 senza uscita di una LTSC nonostante l'uscita 21H2?

Il 2020 mi pare sia terminato da un po'


Molto semplicemente Microsoft aveva annunciato che la prossima ltsc sarebbe stata basata sull 21H2 di Windows 10. Quindi a rigor di logica la prossima ltsc dovrebbe arrivare contestualmente alla 21H2 di Window s10 oppure poco dopo.


"In addition, we will also launch the next version of the Windows 10 Long-Term Servicing Channel (LTSC) based on version 21H2 at the same time"

https://blogs.windows.com/windowsexp...ndows-10-21h2/

[giovanni69]

Grazie ma allora speriamo nel poco dopo magari entro Natale 2021.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Styb

Perdonami, ma dover formattare due volte all'anno vuol dire o che non sai utilizzare il sistema operativo oppure che lo rovini volutamente

meh, diciamo che la ragione sta nel mezzo
con il formattone hai di sicuro il so ex novo, pulitissimo e perfetto ma questo non vuol dire che uno è obbligato a farlo
viceversa mantenerlo nel tempo in condizioni perfette richiede operazioni regolari di pulizia varia (registro, files/cartelle temporanee, etc..) che poi la maggior parte degli utenti non fa
(che non vuol dire usare ccleaner ogni tanto come direbbe qualcuno per stare apposto perchè quel sw fa poco nulla come altri suoi simili)
soprattutto perché windows più passa il tempo e più tende a imputtanarsi da solo soprattutto se a uno gli piace installare e disinstallare spesso vari software
senza parlare dei major update dove in sostanza si mette "un windows sopra l'altro" anche qua ci sarebbe da parlarne ore (e per fortuna stanno abbandonando questo vizio)

[Wikkle]

Originariamente inviato da Styb

Perdonami, ma dover formattare due volte all'anno vuol dire o che non sai utilizzare il sistema operativo oppure che lo rovini volutamente.
Questo tuo modo di agire non ha nulla a che vedere con la strategia di backup, che è un ottimo aiuto per ripristinare in pochi minuti il sistema operativo in una situazione funzionante.

Non capisco.. innanzitutto parlo per situazioni singolo computer, nel mio caso ho il computer personale di lavoro e quello di svago.
Faccio backup manuali ogni tot per i files di lavoro e piallo 2 o 3 volte annuali entrambi i computer, facendo il lavoro certosino che faccio da anni e in cui sono alcquanto schematico, preciso e veloce.
Cosé che rovino? Cos'è che non sò usare?

Ovvio che in situazione con diversi client da gestire, i backup completi sono essenziali, ma non è il caso della maggiornaza di chi frequenta questo thread

Originariamente inviato da no_side_fx

con il formattone hai di sicuro il so ex novo, pulitissimo e perfetto ma questo non vuol dire che uno è obbligato a farlo

Infatti, io mi ritengo un purista degli OS, non mi interessa esser rapido a ripristinare un backup completo.
Idem con gli smartphone, hard reset e reinstallo gli account e quelle poche app che mi servono.

A proposito, conosco gente con iphone, che da anni cambia ogni anno modello di telefono e rimporta l'impiastro del backup fatto anni prima, ovviamente realizzato con iOS di anni prima e rimontato con l'iOS del nuovo device

Originariamente inviato da no_side_fx

viceversa mantenerlo nel tempo in condizioni perfette richiede operazioni regolari di pulizia varia (registro, files/cartelle temporanee, etc..) che poi la maggior parte degli utenti non fa
(che non vuol dire usare ccleaner ogni tanto come direbbe qualcuno per stare apposto perchè quel sw fa poco nulla come altri suoi simili)

Ecco.. appunto. E poi l'hai nominato: CCLEANER!!! E' lui!!!

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Wikkle

Infatti, io mi ritengo un purista degli OS, non mi interessa esser rapido a ripristinare un backup completo.
Idem con gli smartphone, hard reset e reinstallo gli account e quelle poche app che mi servono

ma sono anche io a favore del format anche perchè il backup ha senso solo se si crea/aggiorna ad ogni aggiornamento di windows, aggiornamento dei software, aggiornamenti driver e altre modifiche varie
nel caso appunto dei driver a parte quelli della scheda video, quanti seguono e aggiornano quelli audio, schede di rete, chipset, bluetooth, ecc,,? forse 1 su 10
altrimenti ti ripristini un backup con roba "vecchia" che devi comunque perderci altro tempo ad aggiornare (sempre se poi uno lo fa)

[Wikkle]

Originariamente inviato da no_side_fx

ma sono anche io a favore del format anche perchè il backup ha senso solo se si crea/aggiorna ad ogni aggiornamento di windows, aggiornamento dei software, aggiornamenti driver e altre modifiche varie
nel caso appunto dei driver a parte quelli della scheda video, quanti seguono e aggiornano quelli audio, schede di rete, chipset, bluetooth, ecc,,? forse 1 su 10
altrimenti ti ripristini un backup con roba "vecchia" che devi comunque perderci altro tempo ad aggiornare (sempre se poi uno lo fa)

Esatto. Ma qui alcuni non lo capisco, o fanno finta di non capire per non dimostrare che stanno sbagliando.

Questà storia è un po' come il discorso "chi più spende, meno spende."

[Giux-900]

Ma state comuque discutendo con un errore di fondo, backup e format non sono ''due filosofie'' di pensiero o due medodi alternativi.

Chi ha necessità di un software di backup ha motivi ed esigenze completamente diverse da chi opta per il format. Ed in ogni caso la possibilità di formattare la si prende in considerazione in una valutazione del tutto separata dal fine di avere un backup da parte, che può essere comunque usato e ripristinato anche dopo una formattazione se per qualche motivo dovesse essere necessario tornare a quello ''snapshot''.

Metterle a confronto è una forzatura che è servita solo in questo thread per cambiare discorso dopo il goffo intervento dell'utente wikklie. In nessun altro caso ci si è mai sognati di fare simili confronti. Ognuno adotta le strategie più adatte alle proprie esigenze, e se è ovvio che alcuni hanno il format veloce, altri per motivi serissimi hanno necessità di avere dei backup. Non facciamo ingenue (quanto inutili) generalizzazioni.

[StrixyRoG]

Originariamente inviato da no_side_fx

ma sono anche io a favore del format anche perchè il backup ha senso solo se si crea/aggiorna ad ogni aggiornamento di windows, aggiornamento dei software, aggiornamenti driver e altre modifiche varie
nel caso appunto dei driver a parte quelli della scheda video, quanti seguono e aggiornano quelli audio, schede di rete, chipset, bluetooth, ecc,,? forse 1 su 10
altrimenti ti ripristini un backup con roba "vecchia" che devi comunque perderci altro tempo ad aggiornare (sempre se poi uno lo fa)

E' il concetto sbagliato, in quanto pensa che io sono anni e anni che non formatto mai dopo la prima installazione, aggiorno quello che c'è da aggiornare e mai mezzo problema. Se un aggiornamento da problemi lo cancello, e se è "fallato" come quelli di Windows alcune volte non risolvi con un format perché il problema è appunto l'aggiornamento stesso.

Se tu vuoi aggiornare qualcosa lo fai, che sia chipset, windows, scheda di rete etc, non devi formattare. Se vedi che ti crea problemi puoi toglierlo o nel peggiore dei casi rispristini il backup precedente. Il format la vedo come ultima soluzione drastica, nel caso come scritto sopra non fosse un problema del driver stesso.

E' che le cose bisogna provarle e cercare di capire bene come funzionino, poi liberi di formattare anche una volta a settimana, ognuno fa come gli pare, però il backup completo non crea alcun problema, da non confondere con la clonazione dato che ogni tanto si tende a fare confusione.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Giux-900

Ma state comuque discutendo con un errore di fondo, backup e format non sono ''due filosofie'' di pensiero o due medodi alternativi.

Non capiscono una cosa molto semplice, chi formatta due tre volte l'anno come un ossesso ha solo quella opzione, può fare solo quello se gli si inchioda il sistema o lo si rovina irrimediabilmente.

Chi usa fare immagini di sistema da eventualmente ripristinare al bisogno ha invece due opzioni praticabili:

1) Ripristinare l'immagine, che è quella che nel 99 % dei casi sceglierà perché non è mica fesso. Una volta visto l'effetto non ci rinuncia più.

2) Formattare e reinstallare da zero con la relativa perdita di tempo, perdita inevitabile di qualche file che non si era salvato per tempo, casini a rifare tutte le impostazioni, casini con le licenze dei programmi, driver da ritrovare e che stranamente non funzionano nella nuova installazione ecc. ecc..

Nessuna delle due opzioni gli è preclusa. Può scegliere.

Però qualche genio del forum, che levati Da Vinci che sei nessuno, è convinto che i furbi sono quelli che hanno solo un'opzione, quella più faticosa ed i "lazzaroni" sono quelli che le hanno entrambe. Mah...