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Old 22-05-2019, 17:40   #40841
LicSqualo
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Si, il test è per la VGA ma ho messo in risalto la combinazione con la fisica gestita dalla CPU, aspetto che mi premeva sottolineare.
Dal momento che il produttore del software (3DMark) ha già "ottimizzato" il programma (giustificando ed ammettendo una sua piccola responsabilità in tal senso), restava solo MS perché i risultati ottenuti finora non erano comparabili alle controparti Intel.
Si era data la spiegazione che il "core parking" di windows non gestisse correttamente i clock dei processori AMD (Ryzen nello specifico, ed alcuni utenti avevano "smascherato" questa situazione). Resta ancora una certa "pendenza" per le cpu Intel, ma almeno adesso sembra che le cose siano simili e non così diverse come ci hanno fatto credere in passato (fino a ieri).
Dal mio punto di vista, sto scoprendo tante situazioni che non fanno tanto onore a MS (core parking) a Intel (sicurezza e HT), a 3dMark (preferisce Intel e NVidia), a CPU-Z (esiste solo Intel per le CPU) per citarne alcuni... ma ne sono tanti, Adobe resiste ancora come contro esempio ma si dovrà arrendere anche lei all'onda RYZEN!!!
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Old 22-05-2019, 17:47   #40842
ysc
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ho letto due note relative ai bios gigabyte f40 per ryzen 3, che a memoria non erano presenti sul sito durante il rilascio della settimana scorsa.

la pagina ora riporta

1. If you are using Q-Flash Utility to update BIOS, make sure you have updated BIOS to F31 before F40

2. Before update BIOS to F40, you have to install EC FW Update Tool (B19.0517.1) to avoid 4DIMM DDR compatibility on 3rd Gen AMD Ryzen™ CPU


qualcuno saprebbe dirmi cosa significa il punto 2?

Grazie mille.

ps qualcuno ha già installato il bios in questione?
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Ultima modifica di ysc : 22-05-2019 alle 17:51.
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Old 22-05-2019, 18:01   #40843
LicSqualo
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Ho risolto il problema HBm e ho fatto la comparazione.
Nonostante giro 50 MHz meno (4090 Vs 4040MHz) i risultati sono 5% in più solo CPU e 44% in più nel test combinato. Non ho parole

Comparazione: https://www.3dmark.com/compare/fs/19399889/fs/19383725
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Old 22-05-2019, 18:15   #40844
RatInACage
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Ho risolto il problema HBm e ho fatto la comparazione.
Nonostante giro 50 MHz meno (4090 Vs 4040MHz) i risultati sono 5% in più solo CPU e 44% in più nel test combinato. Non ho parole

Comparazione: https://www.3dmark.com/compare/fs/19399889/fs/19383725
Wow, ma allora bisogna rifare tutti i bench

Chissà se risolve anche i problemini col 2990WX
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Old 22-05-2019, 18:43   #40845
xage
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Io non so in base a che parametri tu acquisti un procio, io mi baso sul prezzo prestazioni (non la frequenza massima su 1 core e nemmeno sugli FPS).
SE Zen2 X8 andrà +50% rispetto a Zen 1800X, tra IPC e frequenze, allora in MT/carico andrà quanto un 1920X... SE costerà 360€, a prezzo/prestazioni costerà tale ed uguale il mio 1920X.
In secondo luogo ho già venduto 1700X, 1800X e 2700X con 2 CHVI e una Taichi X370... sperando che per i primi di giugno uscisse Zen2, ho toppato , quindi o aspettavo Natale quando ritorno, o guardavo altro.
Avevo già pensato a suo tempo di passare a TR4, perchè il socket TR4 dissipa molto meglio di AM4 e la parte VRM di una X399 è fatta per proci X32 da 240W TDP. Però non avevo voglia di spendere 900€ per un 2950X X16 con la paura che 180W TDP mi avrebbero creato prb come il 2700X (Zen 1000 è più "malleabile" rispetto a Zen 2000, perchè, come ho scritto altre volte, Zen+ è fatto per andare al massimo e l'aver ottimizzato il turbo su meno core, succede che, esempio 2700X, se carichi 6 core al posto di 8, i 6 core vanno a frequenze più alte producendo lo stesso TDP di un X8 a frequenze più basse).
Ora ho pagato un 1920X X12 a +10€ delle 350€ spese a suo tempo per un 2700X. E' un Zen 1000, quindi non ho i prb di un Zen+ (come sopra ho scritto).
Avrei prestazioni superiori al 2700X?
Come storico ho che tutti gli Zen avuti hanno rispettato la frequenza minima garantita... 1800X a def (3,6GHz) oppure 3,8/3,9GHz fissi OC, 2700X a 3,9/4GHz vs i 3,7GHz garantiti. Questo mi fa IPOTIZZARE che i 3,5GHz garantiti del 1920X li posso tenere.
La frequenza massima di un 1920X + XFR è 4,2GHz (su 4 core), -150MHz rispetto ai 4,350GHz di un 2700X (su 2 core), non sono un prb.
Quindi alla fin fine al max avrò -400MHz sulla frequenza su tutti i core e -150MHz sulla massima, a fronte di +50% di core, quindi un corposo guadagno lato MT e carico.
Ovviamente però ho dovuto prendere una X399 e non aspettare una X499, ma il discorso PCI4 ha una sua importanza su una AM4, perchè avendo 20 linee PCI, ovvio che non puoi avere 3 SSD e 20 porte USB su una X370/X470... ma una X399, con 60 linee PCI, quella "roba" l'ha già tutta, quindi mi pare ovvio che non sia importante su TR4 avere X399 o X499, e l'aver preso una X399 va bene.

Quindi, morale della favola, ho speso una stronzata per un X12, ho risolto il fatto di avere una prestazione superiore al 2700X, ho già un sistema idoneo a Zen2 TR4 che posso upgradare a Natale (quando ritornerò). Il 1920X può andare anche bene come muletto, ma anche a volerlo vendere, credo che 250€ li riprenderei sempre.

Io la situazione ostia se l'ho capita

Se hai un'alternativa migliore, illuminami.

P.S.
Il consumo da solo non vuole dire nulla, se non rapportato al costo. Qui in Costa d'Avorio l'energia elettrica costa 1/10 rispetto all'italia (circa 0,02€ a KW), quindi potrei pure avere un 2990WX in OC con tanto di VGA top, tanto alla fine pagherei meno di un 2400G a def in Italia.
Paolo, hai pur sempre la prima generazione di Zen, qui siamo alla terza, e non dico altro
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Old 22-05-2019, 19:26   #40846
RatInACage
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Old 22-05-2019, 19:26   #40847
hotak
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Ho risolto il problema HBm e ho fatto la comparazione.
Nonostante giro 50 MHz meno (4090 Vs 4040MHz) i risultati sono 5% in più solo CPU e 44% in più nel test combinato. Non ho parole

Comparazione: https://www.3dmark.com/compare/fs/19399889/fs/19383725
Sarebbe MOLTO interessante ripetere qualche bench con i giochi e le frequenze RAM, che se non sbaglio un corretto core parking aiuterebbe anche a ridurre l'uso della banda IF con carichi single thread

EDIT: ho provato ad aggiornare, ma per qualche motivo al riavvio ha annullato l'update, riproverò stasera
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Old 22-05-2019, 19:31   #40848
LicSqualo
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Ho appena fatto il "test" con The Witcher 3: sono passato da una media di 76 a circa 83. Non avevo mai visto i 110 FPS fino ad oggi!!! Giocando a 2K con tutto ultra/max
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Old 22-05-2019, 19:38   #40849
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Originariamente inviato da xage Guarda i messaggi
Paolo, hai pur sempre la prima generazione di Zen, qui siamo alla terza, e non dico altro
Aggiungo che ha speso più di 400€ di mobo quindi dire:

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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Quindi, morale della favola, ho speso una stronzata per un X12...
Quando nella realtà parliamo di circa 800€ tondi, non proprio spicci...
Ovviamente non ho intenzione di fare i conti in tasca ma oggettivamente mi sembra una scelta un pò azzardata e frettolosa e in base alla mia esperienza le piattaforme HEDT sono tra le prime a subire una brutale svalutazione ed è anche difficile vendere la sola cpu, nel caso pensasse a un upgrade futuro.

Inoltre da quello che ho letto in passato, nel suo uso non necessita ne di BW elevate e neanche di molte linee PCI-E che tra l'altro qualche piccola rinuncia c'è comunque dato il formato ridotto della x399M, quindi oggettivamente sarebbe stato meglio attendere i 7nm...
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Ultima modifica di Ubro92 : 22-05-2019 alle 19:40.
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Old 22-05-2019, 20:19   #40850
conan_75
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Aggiungo che ha speso più di 400€ di mobo quindi dire:



Quando nella realtà parliamo di circa 800€ tondi, non proprio spicci...
Ovviamente non ho intenzione di fare i conti in tasca ma oggettivamente mi sembra una scelta un pò azzardata e frettolosa e in base alla mia esperienza le piattaforme HEDT sono tra le prime a subire una brutale svalutazione ed è anche difficile vendere la sola cpu, nel caso pensasse a un upgrade futuro.

Inoltre da quello che ho letto in passato, nel suo uso non necessita ne di BW elevate e neanche di molte linee PCI-E che tra l'altro qualche piccola rinuncia c'è comunque dato il formato ridotto della x399M, quindi oggettivamente sarebbe stato meglio attendere i 7nm...
Di certo non è una piattaforma utile per fare encoding upscale 4k di film, che già di suo non è cosa molto utile.
Se poi ci sono altri utilizzi con sw scientifici o da server dove è necessario usare il quad channel o millemila linee pciex alzo le mani.
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Old 22-05-2019, 21:27   #40851
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Aggiungo che ha speso più di 400€ di mobo quindi dire:



Quando nella realtà parliamo di circa 800€ tondi, non proprio spicci...
Ovviamente non ho intenzione di fare i conti in tasca ma oggettivamente mi sembra una scelta un pò azzardata e frettolosa e in base alla mia esperienza le piattaforme HEDT sono tra le prime a subire una brutale svalutazione ed è anche difficile vendere la sola cpu, nel caso pensasse a un upgrade futuro.

Inoltre da quello che ho letto in passato, nel suo uso non necessita ne di BW elevate e neanche di molte linee PCI-E che tra l'altro qualche piccola rinuncia c'è comunque dato il formato ridotto della x399M, quindi oggettivamente sarebbe stato meglio attendere i 7nm...
Quoto in toto
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Old 22-05-2019, 21:39   #40852
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E' disponibile il nuovo upgrade di win10, versione 1903.
FINALMENTE windows gestisce correttamente il core parking per Zen.
Devo verificare ancora, come dimostrato da altri, che su Firestrike Combined score i miei 6600 punti dovrebbero passare magicamente a 9000 e oltre...
Sottolineo che per gli "altri" (quelli blu) questo update potrebbe essere un po' penalizzante! (per le patch di sicurezza)
Questo è il link per il download, in quanto l'aggiornamento è solo su richiesta, non tramite windows update classico.

https://www.microsoft.com/en-us/soft...meqgacuqhkzn00
THX

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Originariamente inviato da LicSqualo Guarda i messaggi
Ho appena fatto il "test" con The Witcher 3: sono passato da una media di 76 a circa 83. Non avevo mai visto i 110 FPS fino ad oggi!!! Giocando a 2K con tutto ultra/max
Io ho provato il vecchio "uso solo un core" Skyrim SE con qualche mod pesante e devo dire che pare avere un effetto abbastanza evidente sulle prestazioni del 1700, dove prima si arrancava a 45 fps adesso ne fa 5-10 in più .
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 22-05-2019, 22:00   #40853
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
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Io ho provato il vecchio "uso solo un core" Skyrim SE con qualche mod pesante e devo dire che pare avere un effetto abbastanza evidente sulle prestazioni del 1700, dove prima si arrancava a 45 fps adesso ne fa 5-10 in più .
Interessante.

Ma in teoria se uno imposta "Prestazioni massime" nella gestione energetica di Windows, il core parking non viene disattivato del tutto?
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Old 22-05-2019, 22:03   #40854
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Ma in teoria se uno imposta "Prestazioni massime" nella gestione energetica di Windows, il core parking non viene disattivato del tutto?
Stavo per fare una domanda simile...
o in alternativa con i driver chipset AMD non si andava ad installare tra i profili preesistenti di windows anche il profilo Ryzen proprio per ovviare a tale problema di Windows che non gestiva bene il core parking?
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La questione "degli articoli prezzolati" -> LINK
Rapporto sui cookie e la tracciabilità nei siti che visitate -> LINK
Per HWupgrade: non leggerò MAI articoli che abbiano la parola "ECCO" nel titolo così come imperativi tipo "GUARDATE".
Cloud76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2019, 22:20   #40855
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Originariamente inviato da Cloud76 Guarda i messaggi
Stavo per fare una domanda simile...
o in alternativa con i driver chipset AMD non si andava ad installare tra i profili preesistenti di windows anche il profilo Ryzen proprio per ovviare a tale problema di Windows che non gestiva bene il core parking?
Esatto. Tra l'altro avevo letto che, con le ultime release, il profilo bilanciato di Windows era già a posto col discorso core parking.

Se avete dettagli, dite pure.
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2019, 22:30   #40856
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Ho letto +29% sul 2600x
Per me oltre l'aspetto teorico dei numeri, la immagino la cosa nel senso più ''semplice'' , in altre parole non mi interessa il tutto senza però distaccarmi con ad esempio:

X570 top, tipo sui 250 max
Ali da 250 max
zen2 500-600o da valutare sopra...
ddr4 al max sfruttabile sui 400
dissipatore da circa 140, che per me va bene.
PBO attivo ed settato al max.
fine.

E sei apposto, nel senso che concirca 1500 te ne esci, e non che devi pensare a chissà cosa per crederti oltre! ...avresti già comprato un apparecchio per volare!

Tanto dovrebbe uscire ''sempre'' il solito quadro:

5Ghz e 4000-4200mhz ddr4....il resto conta poco

Capisci già da ora quanto sarebbe distante in frequenza max zen2, tipo circa un gigahertz tra il 2700x, ed le memorie forse anche un altro circa 1ghz , tipo tra 3200 e 4200 mhz.........non sono pochi i fattori,che credo che dovremo vedere, almeno si spera

A tutto questo aggiungici pure l'IPC e voli veramente, altro che scherzare sulle aspettative
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2019, 00:25   #40857
xage
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Originariamente inviato da affiu Guarda i messaggi
Per me oltre l'aspetto teorico dei numeri, la immagino la cosa nel senso più ''semplice'' , in altre parole non mi interessa il tutto senza però distaccarmi con ad esempio:

X570 top, tipo sui 250 max
Ali da 250 max
zen2 500-600o da valutare sopra...
ddr4 al max sfruttabile sui 400
dissipatore da circa 140, che per me va bene.
PBO attivo ed settato al max.
fine.

E sei apposto, nel senso che concirca 1500 te ne esci, e non che devi pensare a chissà cosa per crederti oltre! ...avresti già comprato un apparecchio per volare!

Tanto dovrebbe uscire ''sempre'' il solito quadro:

5Ghz e 4000-4200mhz ddr4....il resto conta poco

Capisci già da ora quanto sarebbe distante in frequenza max zen2, tipo circa un gigahertz tra il 2700x, ed le memorie forse anche un altro circa 1ghz , tipo tra 3200 e 4200 mhz.........non sono pochi i fattori,che credo che dovremo vedere, almeno si spera

A tutto questo aggiungici pure l'IPC e voli veramente, altro che scherzare sulle aspettative
Tutto giusto ma...
Correggi l'italiano la prossima volta, non si capisce quasi nulla..
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Old 23-05-2019, 01:07   #40858
josh
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SE Zen2 X8 andrà +50% rispetto a Zen 1800X, tra IPC e frequenze, allora in MT/carico andrà quanto un 1920X... SE costerà 360€, a prezzo/prestazioni costerà tale ed uguale il mio 1920X.
In secondo luogo ho già venduto 1700X, 1800X e 2700X con 2 CHVI e una Taichi X370... sperando che per i primi di giugno uscisse Zen2, ho toppato , quindi o aspettavo Natale quando ritorno, o guardavo altro.
Avevo già pensato a suo tempo di passare a TR4, perchè il socket TR4 dissipa molto meglio di AM4 e la parte VRM di una X399 è fatta per proci X32 da 240W TDP. Però non avevo voglia di spendere 900€ per un 2950X X16 con la paura che 180W TDP mi avrebbero creato prb come il 2700X (Zen 1000 è più "malleabile" rispetto a Zen 2000, perchè, come ho scritto altre volte, Zen+ è fatto per andare al massimo e l'aver ottimizzato il turbo su meno core, succede che, esempio 2700X, se carichi 6 core al posto di 8, i 6 core vanno a frequenze più alte producendo lo stesso TDP di un X8 a frequenze più basse).
Ora ho pagato un 1920X X12 a +10€ delle 350€ spese a suo tempo per un 2700X. E' un Zen 1000, quindi non ho i prb di un Zen+ (come sopra ho scritto).
Avrei prestazioni superiori al 2700X?
Come storico ho che tutti gli Zen avuti hanno rispettato la frequenza minima garantita... 1800X a def (3,6GHz) oppure 3,8/3,9GHz fissi OC, 2700X a 3,9/4GHz vs i 3,7GHz garantiti. Questo mi fa IPOTIZZARE che i 3,5GHz garantiti del 1920X li posso tenere.
La frequenza massima di un 1920X + XFR è 4,2GHz (su 4 core), -150MHz rispetto ai 4,350GHz di un 2700X (su 2 core), non sono un prb.
Quindi alla fin fine al max avrò -400MHz sulla frequenza su tutti i core e -150MHz sulla massima, a fronte di +50% di core, quindi un corposo guadagno lato MT e carico.
Ovviamente però ho dovuto prendere una X399 e non aspettare una X499, ma il discorso PCI4 ha una sua importanza su una AM4, perchè avendo 20 linee PCI, ovvio che non puoi avere 3 SSD e 20 porte USB su una X370/X470... ma una X399, con 60 linee PCI, quella "roba" l'ha già tutta, quindi mi pare ovvio che non sia importante su TR4 avere X399 o X499, e l'aver preso una X399 va bene.

Quindi, morale della favola, ho speso una stronzata per un X12, ho risolto il fatto di avere una prestazione superiore al 2700X, ho già un sistema idoneo a Zen2 TR4 che posso upgradare a Natale (quando ritornerò). Il 1920X può andare anche bene come muletto, ma anche a volerlo vendere, credo che 250€ li riprenderei sempre.

Io la situazione ostia se l'ho capita

Se hai un'alternativa migliore, illuminami.

P.S.
Il consumo da solo non vuole dire nulla, se non rapportato al costo. Qui in Costa d'Avorio l'energia elettrica costa 1/10 rispetto all'italia (circa 0,02€ a KW), quindi potrei pure avere un 2990WX in OC con tanto di VGA top, tanto alla fine pagherei meno di un 2400G a def in Italia.
Madonna, ma che è? un post stile FBI, ma state messi così in questo thread? XD
josh è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2019, 01:58   #40859
Annamaria
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Non per giustificare paolo.oliva2 ma paragonare la scheda madre da lui acquistata, praticamente il top, con una baracca sotto la x370 per AM4 è ridicolo!
Leggo 800,00€ tra TR4 e x399, scusate, io aggiungerei almeno una ram degna su AM4!
paolo.oliva2: 800,00€ TR4+x399+16GB 4x4 DDR4 (almeno 120,00€ per pc 2400MHz)!
I furboni della calcolatrice: 850,00€ AM4+x570 (almeno l'equivalente di una CH7wifi)+16GB 8x2 DDR4 (almeno 170,00€ per pc 3200MHz)!
Quindi, spesa resa da valutare, qui mi sembra di rileggere commenti tipo: le nuove Navi, 250,00€ per l'equivalente di una RTX2080 poi, abbiamo letto i prezzi!
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Old 23-05-2019, 04:00   #40860
The_SaN
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Non per giustificare paolo.oliva2 ma paragonare la scheda madre da lui acquistata, praticamente il top, con una baracca sotto la x370 per AM4 è ridicolo!
Leggo 800,00€ tra TR4 e x399, scusate, io aggiungerei almeno una ram degna su AM4!
paolo.oliva2: 800,00€ TR4+x399+16GB 4x4 DDR4 (almeno 120,00€ per pc 2400MHz)!
I furboni della calcolatrice: 850,00€ AM4+x570 (almeno l'equivalente di una CH7wifi)+16GB 8x2 DDR4 (almeno 170,00€ per pc 3200MHz)!
Quindi, spesa resa da valutare, qui mi sembra di rileggere commenti tipo: le nuove Navi, 250,00€ per l'equivalente di una RTX2080 poi, abbiamo letto i prezzi!
Il problema è che avendo preso un HEDT che avrà ben 2 generazioni di distacco, probabilmente vedrà la sua configurazione spazzata via dal 3600x 8 cores. Con conseguente valore dimezzato.
Per carità, un 1920x è tanta roba comunque.
__________________
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