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Old 14-05-2019, 21:14   #121
aled1974
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il Sigma 16mm 1.4 secondo voi con quale tipologia di foto si sposa? stavo pensando al 35 1.8 sony o il sigma 16 1.4.
angolo di campo diverso, utilizzi diversi, se ti servono 16mm (angolo di campo equivalente 24mm) e hai davanti il 35mm (adc eq. 52mm) quello che vuoi farci stare dentro non ci sta a parità di distanza dal soggetto

e in alcuni casi non puoi arretrare, es. street




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Originariamente inviato da marklevinson76 Guarda i messaggi
bene, ti ringrazio, quindi scartiamo il piccolo Sony.
e in alternativa al 18-135 con una maggiore qualità su cosa potrei puntare?
giusto per avere un idea su quale potrebbe essere l esborso per un ottica di qualità con quella focale.
se poi i prezzi sono troppo alti pazienza, vado di Sigma e via.
mah, è vero che il sigma 16mm ƒ1.4 è eccellente rispetto al sony 16 ƒ2.8 ma di contro ci sono gli ingombri



il sony è un pancake sottiletta, il sigma una discreta sporgenza / peso


e onestamente non credo che ci si possa poi lamentare tanto di questo sony, se pensiamo a ingombri, peso e soprattutto costo (il sony usato l'ho preso a 100 euro, il sigma a meno di 300 la vedo dura)


^^ clicca per ingrandire


le mie lenti
- samyang fisheye 8mm ƒ2.8
- sony 16mm ƒ2.8
- sony 16-50mm ƒ3.5-5.6 (kit da vendere con la a6000)
- sony 16-70mm ƒ4.0
- sigma 30mm ƒ1.4
- sony 55-210mm ƒ4.5-6.3 (kit da vendere con la a6000)
- sigma 150-600mm C ƒ5.0-6.3


semmai non bastasse l'ottimo IMHO 16-70mm per ora la sola alternativa (in casa sony) è il 18-105mm ƒ4.0 anche se a me non sfagiolano molto le lenti PZ

viceversa si va di anello adattatore e si mette davanti quasi quel che si vuole

ciao ciao
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Old 15-05-2019, 06:32   #122
angelosss
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grazie.

ma il sony 16mm non è uguale al sony 16-50? forse avrà meno distorsione oppure è proprio un'altra lente?
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Old 15-05-2019, 21:05   #123
aled1974
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a parte l'apertura e il fatto che una è un lente fissa mentre l'altra è con escursione focale (motorizzata), sì, 16mm sono sempre 16mm ed inquadrano lo stesso angolo di campo. Lo stesso della sigma 16 ƒ1.4

ma è il come lo inquadra che le rende diverse



^^ qui le tre lenti citate affiancate


su trovaprezzi vengono rispettivamente 225 - 140 - 365 euro

ciao ciao
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Old 16-05-2019, 05:25   #124
angelosss
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grzie per la spiegazione

ho trovato una a6000 con sigma 30 1.4 a 550€ con 2 mesi di vita entrambi, buon prezzo?

ps: sai per caso se il negozio sfera U. ha garanzia sony italia?
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Old 16-05-2019, 20:34   #125
marklevinson76
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@aled1974
Grazie anche a te delle info, in effetti per quel che costa non sembra male il piccolo Sony, rimango cmq ancora in dubbio se puntare al Sigma o in alternativa su un obiettivo con focale variabile.
anche se tutto sommato per il prezzo che è una prova la si potrebbe fare, non sono un esperto di fotografia, mi sono affacciato a questo mondo da poco tempo, quindi potrebbe anche fare al caso mio per fare esperienza senza spendere tanto.
immagino in ogni caso sia più valido rispetto a quello offerto in kit son la A6000?
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Old 16-05-2019, 21:49   #126
aled1974
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grzie per la spiegazione

ho trovato una a6000 con sigma 30 1.4 a 550€ con 2 mesi di vita entrambi, buon prezzo?

ps: sai per caso se il negozio sfera U. ha garanzia sony italia?
del negozio che citi non ho esperienza diretta, mi spiace, ad ogni modo fai molto, ma MOLTO bene a considerare questo aspetto della garanzia ita, quella che io chiamo "quella vera"

perchè online si trovano tanti negozi e tanti annunci ebay di venditori che dichiarano garanzia EU o ITA quando in realtà non è proprio così dato che vendono prodotti sony import dal mercato asiatico che

1. sony italia disconosce in garanzia
2. ti devi rivolgere al negozio/ebayer che te l'ha venduto e che ci pensa lui a far valere la garanzia....... in asia.... quindi tu magari rispedisci in germania o in irlanda (), ma anche in italia, in tempi celeri e poi..... e poi aspetta e spera se non ti fanno la sostituzione immediata ma vanno di garanzia. Devono spedire in asia, riparare, rispedire in de-ir-ita e poi nuovamente a te

anche io come te per un periodo ho valutato l'acquisto di un corpo macchina sony online, e tra le (tante) domande che ho sempre fatto una di queste era appunto sulla garanzia Ita, "quella vera". Sia per il nuovo che per l'usato.


detto questo, che credo possa tornare utile a chiunque sta valutando online un nuovo/usato Sony....


a noi....
l'annuncio che hai trovato direi che è buono, 550 euro sono veramente un prezzo interessante
considera che il solo sigma 30 ƒ1.4 usato (molto più di 2 mesi) l'ho pagato 250 euro, il corpo macchina 300 forse è un po' tantino vista l'età del mezzo, e per quanto sia veramente nuovo se come prospettato

forse sui 500 euro è un prezzo più equo


alcune info, che spero possano tornarvi ugualmente utili

1. chiedete foto del corpo da ogni lato
2. chiedete foto delle lenti da ogni lato
3. chiedete soprattutto una prova sensore per valutarne lo stato.

Come si fa? Semplice
- lente il più possibile grandangolare montata sulla fotocamera (diciamo tra i 10mm e i 30mm, idealmente i 16-18mm)
- ghiera delle modalità su A (aperture)
- iso più bassi possibili (100 iso solitamente)
- diaframma impostato su ƒ22 (o comunque non meno di ƒ14, quattordici)
- scattare verso il cielo azzurro uniforme riempendone il fotogramma (niente case, alberi, eccetera. L'ideale sarebbe anche senza nuvole).
- se il cielo azzurro latita va bene anche una parete bianca uniforme, ancor meglio un bel telo bianco tirato. Purchè uniformi e senza macchie o altro
- chiedete la foto jpg (raw inutile) così come uscita dalla macchina, niente ritocchini, ridimensionamenti, eccetera

in questo modo potete valutare se il sensore ha dei problemi di qualsiasi tipo, dalla semplice polvere a macchie d'olio (non nel nostro caso, ma se dovete prendere una reflex l'olio potete anche trovarcelo) fino a difetti del sensore stesso

esempio di problemini: https://i.postimg.cc/wvpCL2BV/Sensor...st-960x638.jpg

4. chiedete di sapere il numero di scatti reale effettuati dalla fotocamera
http://tools.science.si/
http://www.freeshuttercount.com/
i dati exif visibili da una foto che vi manda il venditore
5. chiedete se il prodotto è ITA per il mercato ITA con garanzia ITA vera o se è import o altro
6. chiedete se il menu è in ITA oppure no (anche questo indice di prodotto import oppure no)
7. se l'hanno registrata a proprio nome sul sito sony italia
8. ovviamente difetti di qualsiasi tipo riscontrati



appena riesco metterò in vendita anche qui la mia a6000 + 16-50 + 55-210, e sottolineerò ogni qualsivoglia difetto

ad ogni modo tempo addietro ho venduto una rx100, qui per darvi un'idea di quando si ha a che fare con persone corrette


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@aled1974
Grazie anche a te delle info, in effetti per quel che costa non sembra male il piccolo Sony, rimango cmq ancora in dubbio se puntare al Sigma o in alternativa su un obiettivo con focale variabile.
anche se tutto sommato per il prezzo che è una prova la si potrebbe fare, non sono un esperto di fotografia, mi sono affacciato a questo mondo da poco tempo, quindi potrebbe anche fare al caso mio per fare esperienza senza spendere tanto.
immagino in ogni caso sia più valido rispetto a quello offerto in kit son la A6000?
sono tre lenti un po' diverse per qualità ed uso

mentre tutto sommato si può fare un confronto tra sony 16mm ƒ2.8 e sigma 16mm ƒ1.4 dove il sigma risulta qualitativamente superiore in tutto, è un po' più complicato confrontare con il 16-50

quest'ultima lente infatti non è un fisso e già questo taglia la testa al toro, ma non solo, è una lente buietta (kit appunto) con escursione motorizzata, cosa che io personalmente non apprezzo

il percorso intrapreso mi ha portato dalla a6000 in kit con 16-50 e 55-210 per valutare se avevo fatto la scelta giusta (ml o reflex, quale ml, apsc o ff, e altre valutazioni) a sostituire abbastanza in fretta il 16-50 con il 16-70 e il 55-210 con il 150-600 mettendo nel mezzo le altre lenti che hai visto sopra e a passare ora da pochissimo alla a6500 come corpo macchina

ovviamente sono considerazioni solo mie per l'utilizzo che ne faccio, ognuno poi fa storia a se


ma tra le tre lenti di cui parlavamo
-se vuoi la qualità ad ogni costo allora direi che devi prendere il sigma, veramente buona (ho il 30mm ƒ1.4 e credimi, la sua luminosità e il suo bokeh li adoro, letteralmente)

- se ti accontenti allora vai di sony 16 ƒ2.8 (preso usato a 100 euro)

- solamente se sei alle prime armi, non maneggi praticamente mai le foto, al massimo stampi in 20x30 o pubblichi online senza pretese allora potresti valutare il 16-50, anche perchè il 16-70 costa enormemente di più



se non sei di fretta posso farti un paio di scatti comparativi tra il sony 16mm ƒ2.8 e il sony 16-50 a 16mm così ti rendi conto da solo

però senza fretta, anche domani sono in ospedale, terzo giorno di fila....


ciao ciao
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Old 17-05-2019, 07:41   #127
marklevinson76
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@aled1974
nessuna fretta, anzi ti ringrazio per la disponibilità, attendo volentieri i tuoi scatti di prova e ti auguro buona guarigione
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Old 17-05-2019, 22:11   #128
aled1974
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grazie, in realtà i problemi ce li hanno i miei genitori, contemporaneamente, per quanto sia mio padre il più grave con ormai più di un anno di ospedale e 8 interventi subiti

se riesco vedo di fare un paio di scatti al volo o domani o domenica proprio dai miei (tu pensa che le domeniche mia moglie ed io le passiamo rispettivamente con i propri genitori a dare una mano per i problemi di salute che hanno)


e prima o poi dovrò vedere cosa c'è nella SD della fotocamera

ciao ciao
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Old 18-05-2019, 08:17   #129
marklevinson76
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mi spiace, fai pure con tutta calma.
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Old 18-05-2019, 11:10   #130
angelosss
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mi spiace per tuo padre e ti capisco molto l'ho avuto anche io per tanti anni in ospedale tra calabria e puglia. Ti lascio i miei Auguri di buona guarigione per i tuoi.
Angelo
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Old 18-05-2019, 13:00   #131
aled1974
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grazie ragazzi

ciao ciao
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Old 20-05-2019, 19:44   #132
aled1974
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il tempo qui è inclemente ma ecco alcuni scatti di prova di oggi


con la 16-50

A, iso 100, rispettivamente ƒ4.0 e ƒ8.0



con il 16 fisso

A, iso 100, rispettivamente ƒ4.0 e ƒ8.0



più tardi ve ne faccio un paio in notturna ed edito






sopra il 16-50 a 2000 iso, 1/3 sec, rispettivamente ƒ3.5 (TA) e ƒ4.0
sotto il 16 fisso a 2000 iso, 1/3 sec, rispettivamente ƒ2.8 (TA) e ƒ4.0


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Old 21-05-2019, 13:32   #133
marklevinson76
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@aled1974
Grazie, ora me le guardo con calma

di giorno almeno il mio occhio non riesce a notare differenze, la sera al contrario la maggiore apertura si nota.
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Ultima modifica di marklevinson76 : 21-05-2019 alle 13:37.
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Old 21-05-2019, 21:17   #134
aled1974
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vero, poi il fisso paga anche gli anni sul groppone ed è più morbido, di contro però hai meno distorsione e un pelo di più luminosità oltre al fatto che è una sottiletta (la fotocamera sta comoda nella tasca della giacca)

ah sì soffre anche di un purple fringing più accentuato


my 2 cents:

a) sony 16 ƒ2.8
se non si hanno pretese, se la si trova usata a poco prezzo e se si vuole una lente discreta (niente poster giganti) su un corpo macchina che diventa praticamente invisibile (non siamo distanti dalla canon g1x mk2 di mia moglie)

b) sony 16-50
lente kit, se non si hanno pretese, se la si trova o in kit o usata a poco prezzo, per me molto scomodo il power zoom

c) sony 16-70
non male, di fatto il miglior tuttofare manuale in casa sony (il 18-105 è pz), comoda e di buona qualità perfino con lo zoom digitale 2x *

d) sigma 16 ƒ1.4
l'unica che non ho e che non ho avuto ancora modo di provare con mano, da quel che si vede online è un piccolo gioiello di qualità, di contro i costi e l'ingombro sono importanti, IMHO giustificabili o per chi ha passione e soldi in avanzo, o per chi sa che la userà spesso e in modo specifico (altrimenti i 16mm del 16-70 vanno benissimo)



* questa una foto con il 16-70 a 70mm e zoom digitale 2x (70mm = 105mm, più dopo lo zoom digitale) scattata a mano libera




---------


leggevo un paio di giorni fa che forse sony sta preparando un 16 ƒ2.8 mk2, anche se lo reputo improbabile
o entrano in competizione con il sigma, magari con una zeiss vera da ƒ1.4 o più luminosa (ma poi quanto dovrebbero chiedere?) oppure che lascino perdere IMHO


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Old 22-05-2019, 14:36   #135
marklevinson76
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@aled1974
bella la foto, non sono un esperto ma il risultato mi sembra piuttosto buono.
bene, ora ho qualche elemento in più per poter decidere il da farsi nel prossimo futuro
ti terrò aggiornato e nel caso chiederò lumi
Grazie ancora per le info e le prove sul campo

se ritrovii l articolo dove hai letto del nuovo obiettivo Sony postalo, gli zeiss costano uno sproposito da nuovi, anche se un pensiero al 16 70 lo stavo facendo, ma solo un pensiero, ho visto che ci sono due versioni, una con la dicitura "Vario tessar"che si trova a circa 1000 euro, l altra senza questa dicitura a poco più di 600 euro, ma non ho capito quali siano le differenze tra i due, entrambi sono stabilizzati e l apertura focale è la medesima.
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Ultima modifica di marklevinson76 : 22-05-2019 alle 17:34.
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Old 22-05-2019, 19:52   #136
aled1974
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L'Avatar di aled1974
 
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aggiornami ben che volentieri, anzi ci vorrebbe anche un bel thread dedicato sulle sony alpha aps-c

se non sbaglio la "voce di corridio" sulla 16mm mk2, perchè di tale si parla, l'ho letta o su sonyalpharumors o su dpreview, gli unici due siti di fotografia a cui oramai riesco a dare un'occhiata ogni tanto

però come dicevo, non ci credo, ne venderebbero 4 in tutto il mondo a quei famosi quattro gatti




per il 16-70mm a meno che in quest'ultimo annetto non mi sia perso clamorosamente qualcosa ci dovrebbe essere un solo modello, sigla sel1670z

anche in privato se si tratta di store, puoi darmi i link che ci guardo e ti dico?




mmh, con infinita pazienza e un minimo di attenzione secondo me si possono portare a casa belle lenti nel mondo dell'usato

per dire, tutto il mio corredo lenti sony (vedi indietro) l'ho comprato usato e ne sono soddisfatto (in alcuni casi entusiasta)


nuovo ho comprato il corpo macchina a6500 perchè trovato ad un prezzo interessante (poco sopra ai vari usati), ma anche la a6000 col doppio kit 16-50 + 55-210 la comprai usata

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Old 23-05-2019, 13:19   #137
marklevinson76
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@aled1974
ti mando i link in privato, sembra appunto lo stesso prodotto, venduto nello stesso negozio online ma con prezzi nettamente differenti.
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marklevinson76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2019, 15:34   #138
marklevinson76
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@aled1974
ciao, giusto per capire meglio la questione delle focali, il 50mm che ho preso per la sony ho letto online che sulle APS-C equivale ad un 75mm?
io però non ho preso la versione full frame, ma quello standard.
quindi ora mi chiedo se nei commenti che ho letto qualcuno ha fatto confusione o è proprio così anche con l'obiettivo 50mm standard.
nel caso del sigma 16mm avrei effettivamente quella focale?
dando un occhiata online sembra che il sigma su APS-C passi a 24mm.

leggendo ancora forse qualcuno non ha le idee chiare sulle focali, in un video sul tubo dicono che il 50mm su una macchina full frame diventa 80mm.
così mi confondono un pò le idee.
quindi il croop avviene su full frame o aps.c ?
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Old 27-05-2019, 16:42   #139
angelosss
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ti rispondo io su quel poco che so.

il 50 su full frame resta 50mm
il 50 su apsc diventa 75mm su nikon, sony .. mentre su canon diventa 80mm

quindi.. sul sigma 16mm su nikon,sony.. avrai una focale di 16x1,5=24mm su canon avrai 16x1,6=25.6mm
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Old 27-05-2019, 17:02   #140
marklevinson76
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@angelosss
ok grazie, in qualche video sul tubo dicevano l esatto contrario.

https://www.giovannilattanzi.it/aps-...e-equivalente/
qui è spiegato in modo chiaro, almeno ho tolto il dubbio.
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Ultima modifica di marklevinson76 : 27-05-2019 alle 17:12.
marklevinson76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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