[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[newtechnology]

Originariamente inviato da maxmix65

Sulla versione desktop scommetto 6 core senza smt , e se una versione 6/12 a circa 200€

[Ubro92]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma la serie 4000 è tutta priva di smt giusto?

Puoi controllare le specifiche sul sito AMD ma no, ci saranno prodotti per tutte le fasce il 4800H ad esempio è un 8c/16t, segue il 4700H con 8c/8t e 4600H con 6c/12t.

Poi ci sono le varianti U con doppio profilo uno a 15w e l'altro a 25w nella stessa cpu, dove lo stesso produttore valuta a seconda del notebook quale profilo abilitare e le cpu U saranno rispettivamente il 4800U con 8c/16t, 4700U con 8c/8t, 4600U con 6c/12t e infine il 4500U con 6c/6t.

[gabmac2]

indicativemente lato desktop, quando usciranno?

[Ubro92]

Originariamente inviato da gabmac2

indicativemente lato desktop, quando usciranno?

Non sono state ancora ufficializzate, quindi presumibilmente se ne parla nel Q3 poco prima della serie 4000 attesa per il Q4.

In ambito mobile c'è molto più interesse immagino, dato che è uno dei settori in cui intel ha già sul mercato processori a 6 e 8 core da qualche anno e che infatti nella fascia alta sopratutto abbinate a GPU dedicate non hanno concorrenza effettiva.

[gabmac2]

nuovo socket desktop, si parlerà metà 2021 indicativamente?
di questo passo ci sarranno prestazioni paurose

[Ubro92]

Originariamente inviato da gabmac2

nuovo socket desktop, si parlerà metà 2021 indicativamente?
di questo passo ci sarranno prestazioni paurose

La serie 4000 sarà ancora su AM4, sarà la serie 5000 con Zen 3 a necessitare di un cambio piattaforma e probabilmente con supporto alle DDR5 ma se ne parla se siamo fortunati a fine 2021 quindi tra 2 anni.

Poi non si sa ancora nulla sulla commercializzazione delle DDR5 è anche possibile che Zen 3 in una prima fase possa integrare un doppio controller DDR4/DDR5 nel caso ci fossero ritardi su queste ultime ma non c'è nessuna info ufficiale.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma la serie 4000 è tutta priva di smt giusto?

No.
Ci sono i 6 ed 8 core "U" da 15W, con e senza SMT, e come entry un 4 core senza SMT:
https://www.amd.com/en/products/ryzen-processors-laptop

[gabmac2]

benissimo,
però questa socket avrà solo un altro tipo di CPU/APU
Alla fine, si giocherà tutto con un i5, 6c e 12t, bisognerà vedere i prezzi.....

[Mparlav]

Su una Mb AM4 del 2017 si potranno montare i Ryzen 4xxx in uscita nel 2020 e direi anche una APU desktop del 2021, sempre che qualche produttore di Mb non faccia scherzi (al che resta l'opzione 3950x, già supportato ovunque).

Un 4950x 16 core non sarà certo una cpu economica quest'anno, ma si potrà valutare un upgrade alla portata di molti tra il 2021 e 2022 (basta vedere l'andamento prezzi dei 1800x e 2700x)
Dopo di che, si potrà tirare avanti ancora per qualche anno.

Il cambio della Mb resta un'opzione ma per fortuna non è obbligato.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Mparlav

Su una Mb AM4 del 2017 si potranno montare i Ryzen 4xxx in uscita nel 2020 e direi anche una APU desktop del 2021, sempre che qualche produttore di Mb non faccia scherzi (al che resta l'opzione 3950x, già supportato ovunque).

Un 4950x 16 core non sarà certo una cpu economica quest'anno, ma si potrà valutare un upgrade alla portata di molti tra il 2021 e 2022 (basta vedere l'andamento prezzi dei 1800x e 2700x)
Dopo di che, si potrà tirare avanti ancora per qualche anno.

Il cambio della Mb resta un'opzione ma per fortuna non è obbligato(rio).

SIIIII

[paolo.oliva2]

Comunque è veramente molto strano il comportamento di Zen2/7nm.

Con Agesa vecchio, in OC manuale.
4,2GHz 1,25V
4,3GHz 1,3V
4,4GHz 1,4V (ma non sostenibile almeno con la mia tamb)

Con Agesa 1.0.04
4,2GHz 1,3V
4,3GHz 1,35V (ma crashava)

Con Agesa 1.0.0.4B
4,2GHz 1,2V
4,3GHz 1,3V
Oltre non ho provato perchè tanto non lo terrei.

Con CPU-Z faccio >5800 in MT e 525 circa in ST... praticamente perdo un 6-7 punti in ST ma guadagno oltre 100 punti in MT.

Con PBO attivo... non guadagno nulla e non mi va di forzare il PBO2 perchè voglio avere il controllo sul Vcore... cosa che con OC manuale ho.

[paolo.oliva2]

Io dovrei rientrare in Italia a marzo... e volevo prendermi finalmente il 3900X... però 500€ di 3900X e 800€ di 3950X... il 3950X mi attirerebbe di più.

Quello che però mi frena, è una piccola riflessione.

Zen3, per quanto riportano i rumors, dovrebbe incrementare ~+20% (tra IPC +15% e +100/200MHz di frequenza)... ma a sto punto, un 4900X come si rapporterebbe vs un 3950X?

I 4,6GHz di un 3900X, con +15% di IPC, equivarrebbero a ~5,29GHz, >+10% rispetto all'ST del 3950X.
In MT il 3900X X12 ha il 33% in meno di core vs il 3950X... ma con +15% di IPC, il divario al più sarebbe ~-10% vs un 3950X, ma a pari frequenza... ma sarei dell'idea che con Zen3 AMD affinerà il turbo/XFR/PBO per far si che sia più lineare al carico... quindi non sarebbe remota la possibilità che un 4900X andrà in MT quanto un 3950X odierno. Stringendo, un 4900X a 500€ (supposizione) amdrebbe pressochè quanto un 3950X odierno, ma a 300€ in meno... praticamente ci scapperebbe una X670 top a gratis.

Inoltre sarei dell'idea che le mobo AM4 con il chipset X670, avranno di tutto di più in fatto di I/O aggiornati, tipo USB, e dopo la sparata iniziale, suppergiù si allineeranno ai prezzi delle attuali.

Io non ci credo molto sul vantaggio DDR5... o perlomeno non credo che varrà la candela cambio mobo e DDR nel rapporto spesa e aumento di prestazioni.
In fin dei conti i più ottimisti davano le DDR5 nel 2020, ma più che altro confidando su Intel, visto che AMD non poteva avendo garantito mobo AM4 compatibili fino a Zen3. Ma proci Intel desktop a 10nm non ci saranno, e l'i10 rimarrà in campo fino al 2021, quindi mi sembra più che ovvio che fino a fine 2021 le DDR5 non esisteranno, ed è probabile che compariranno con il salto nanometria/architettura sia di Intel che di AMD.

[Nautilu$]

Anch'io 3 giorni fa ho fatto gli stessi ragionamenti e pensavo di tenere botta fino alla serie 4000, per prendere quella o la serie 3000 in saldo..... però poi mi sono trovato a passare da TiburCiCCì ..... c'era disponibile il 3950x.... unico e solo .....con il prezzo più basso di Am@zz...... ci siamo guardati negli occhi..... e KONG ha vinto !

[Yota79]

Originariamente inviato da Nautilu$

Anch'io 3 giorni fa ho fatto gli stessi ragionamenti e pensavo di tenere botta fino alla serie 4000, per prendere quella o la serie 3000 in saldo..... però poi mi sono trovato a passare da TiburCiCCì ..... c'era disponibile il 3950x.... unico e solo .....con il prezzo più basso di Am@zz...... ci siamo guardati negli occhi..... e KONG ha vinto !

al solito, sempre cosi

[maxmix65]

Originariamente inviato da Nautilu$

Anch'io 3 giorni fa ho fatto gli stessi ragionamenti e pensavo di tenere botta fino alla serie 4000, per prendere quella o la serie 3000 in saldo..... però poi mi sono trovato a passare da TiburCiCCì ..... c'era disponibile il 3950x.... unico e solo .....con il prezzo più basso di Am@zz...... ci siamo guardati negli occhi..... e KONG ha vinto !

Oddio non e' che te lo regalano dal tiburtino ......si trova in giro a poco piu' di 700€

[ninja750]

il capellone ha fatto una sessione di OC con il 3990x

4.9ghz all core e 5.5 in single

Originariamente inviato da maxmix65

Oddio non e' che te lo regalano dal tiburtino ......si trova in giro a poco piu' di 700€

Esatto, pagato il mio 730€ spedito.
Ad ogni modo testando un po' di oc per ccx ho scoperto che Windows e AMD usano criteri diversi per indicare i core migliori come spiegato anche qui: https://www.anandtech.com/show/15137...referred-cores

Questa cosa tra l'altro mi ha fatto anche notare come il bench ST di cpu-z non sia affidabile in pbo (ma neanche in oc con frequenze diverse su ogni ccx) poichè quando viene eseguito carica 2 core (i 2 migliori) con dei processi non meglio specificati e usa il terzo miglior core per fare il bench.

[Yota79]

Io cmq la cosa che apprezzo di più è poter effettuare una conversione video da H264 a H265 con Handbrake (che non sfrutta appieno tutti i core ma fa lavorare il processore tra il 60% e il 70%) e intanto gioco senza problemi a GTA5... penso sia la cosa che mi fa godere di più

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da moob1

Esatto, pagato il mio 730€ spedito.
Ad ogni modo testando un po' di oc per ccx ho scoperto che Windows e AMD usano criteri diversi per indicare i core migliori come spiegato anche qui: https://www.anandtech.com/show/15137...referred-cores

Questa cosa tra l'altro mi ha fatto anche notare come il bench ST di cpu-z non sia affidabile in pbo (ma neanche in oc con frequenze diverse su ogni ccx) poichè quando viene eseguito carica 2 core (i 2 migliori) con dei processi non meglio specificati e usa il terzo miglior core per fare il bench.

Avevo trovato un articolo che spiegava le "scelte" di CPU-Z nel fare i bench a dir poco discutibili se trattasi di CPU AMD.

In primis... facendo prima il bench MT e di seguito l'ST, e il bench ST dura poco, in primis il turbo è meno reattivo causa una temp globale procio più alta (e ovviamente già questo incide sul risultato finale) e sovente si termina il bench ST che ancora il turbo non è arrivato alla frequenza max, il tutto ovviamente incide sul risultato finale.

Non so se anche su Intel faccia prima l'MT e poi l'ST (del tipo if Intel fai questo, if not Intel fai quello) però è bene ricordare che i proci Intel possono sforare TDP/temp per X secondi, quindi comunque non sarebbe lesivo come su AMD.

Va beh... poi basta guardare i risultati memorizzati di confronto... quelli AMD sono di gran lunga più bassi rispetto al risultato che chiunque fa a procio def (provare per credere). Ovviamente quelli Intel sono l'opposto. .

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Avevo trovato un articolo che spiegava le "scelte" di CPU-Z nel fare i bench a dir poco discutibili se trattasi di CPU AMD.

In primis... facendo prima il bench MT e di seguito l'ST, e il bench ST dura poco, in primis il turbo è meno reattivo causa una temp globale procio più alta (e ovviamente già questo incide sul risultato finale) e sovente si termina il bench ST che ancora il turbo non è arrivato alla frequenza max, il tutto ovviamente incide sul risultato finale.

Non so se anche su Intel faccia prima l'MT e poi l'ST (del tipo if Intel fai questo, if not Intel fai quello) però è bene ricordare che i proci Intel possono sforare TDP/temp per X secondi, quindi comunque non sarebbe lesivo come su AMD.

Va beh... poi basta guardare i risultati memorizzati di confronto... quelli AMD sono di gran lunga più bassi rispetto al risultato che chiunque fa a procio def (provare per credere). Ovviamente quelli Intel sono l'opposto. .

Vale la vecchia regola di aspettare qualche minuto tra una sessione di bench e l'altra