[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/intel-pr...g-only-p-cores

Il ritorno del core i5 12400f.

[ROBHANAMICI]

tanta roba

[Evilquantico]

Ce lo nel muletto della mia compagna accoppiato a una rtx 3070 , fa ancora il suo lavoro

[StylezZz`]

Ma questi ''nuovi'' processori usciranno solo modelli F senza integrata?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Ma questi ''nuovi'' processori usciranno solo modelli F senza integrata?

A prescindere dall'F/non F, la riedizione di queste cpu su lga 1700 certificano le poche idee&ben confuse di Intel.
Arrow lake non tira, lga 1700 è ancora ben presente nei magazzini ma ormai vecchiotto come prodotto, mentre Nova Lake è lontano ad oggi almeno 12/15 mesi di agonia.

Vero che amd sotto i 200 dollari non ha praticamente nulla(giusto ora il 9600x si sta affacciando a quella fascia, ma non è una cpu che mi fa gridare al miracolo), però sopra i 200 dollari amd viaggia a cannone con le cpu x3d...

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Arrow lake non tira.

non tira nel retail ma negli assemblati abbiamo qualche numero? secondo me avremo delle grosse sorprese

Vero che amd sotto i 200 dollari non ha praticamente nulla(giusto ora il 9600x si sta affacciando a quella fascia, ma non è una cpu che mi fa gridare al miracolo), però sopra i 200 dollari amd viaggia a cannone con le cpu x3d...

oggi puoi farti finalmente anche una build AM5 budget cosa che qualche mese potevi fare solo AM4

se prendiamo un noto shop c'è
9600x 200€
A620MS 78€ / B650MT 85€
16gb ddr5 44€ / 32gb 65€

a 322€

se vuoi fare arrow con un 245k
245k 262€
H810M 124€ / B860M 126€
16gb ddr5 44€ / 32gb 65€

sono 430€

cioè un centone secco di più

[Maury]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/intel-pr...g-only-p-cores

Il ritorno del core i5 12400f.

Un rebrand al 100% del 12400f, che già aveva solo Pcore. Cambiano solo 100 Mhz di boost (uguale al 12500...)

I Bartlett che vogliamo sono altri

[bobby10]

Originariamente inviato da Maury

Un rebrand al 100% del 12400f, che già aveva solo Pcore. Cambiano solo 100 Mhz di boost (uguale al 12500...)

I Bartlett che vogliamo sono altri

Ba speriamo in prestazioni decenti e comunque migliori dei Raptor altrimenti saranno si compatibili con il socket 1700 ma non interesseranno proprio hai possesso di questo socket..

[paolo.oliva2]

Secondo me è positiva la nuova regola di Intel che ogni progetto che preveda margini di profitto inferiori al 50% sarebbe abbandonata, perchè indirettamente interesserebbe qualsiasi progetto desktop.

Che sia Nova, Bartlett o qualsiasi altro, il costo del progetto aumenta a seconda del modello top, perchè le specifiche devono essere verso il modello top, poi i modelli inferiori non sono altro che tagli/ricicli.

Cioè, esempio... se si ipotizza un Bartlett top X12 come un Nova con core-count alto, aumenta la spesa progettuale della L3 (capacità/latenza) e del TDP, perchè commercialmente modelli inferiori devono performare meno del modello top, più costoso.
Progettare un modello con core-count inferiore, questo sarà ottimizzato al massimo e non castrato per proteggere le vendite dei modelli superiori, quindi avrà il massimo degli FPS ed il massimo MT, ad un prezzo inferiore di quello che poteva essere il modello precedente (esempio 13700K vs 13900K).

Che Intel possa offrire meno MT rispetto ad AMD... non è per me rilevante... il tutto sta quanti FPS il processore X Intel offrirà ed a che prezzo.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

non tira nel retail ma negli assemblati abbiamo qualche numero? secondo me avremo delle grosse sorprese

Ti piace vincere facile, hanno rifilato facilmente per anni agli OEM pure gli atom che erano delle schifezze vere.
E comunque la stragrande maggioranza dei preassemblati da supermercato viaggiano ancora su basi lga 1700...

Originariamente inviato da ninja750

oggi puoi farti finalmente anche una build AM5 budget cosa che qualche mese potevi fare solo AM4

se prendiamo un noto shop c'è
9600x 200€
A620MS 78€ / B650MT 85€
16gb ddr5 44€ / 32gb 65€

a 322€

se vuoi fare arrow con un 245k
245k 262€
H810M 124€ / B860M 126€
16gb ddr5 44€ / 32gb 65€

sono 430€

cioè un centone secco di più

Il rivale del 9600x non può essere il 245k che di listino msrp è più simil 9700x, semmai i core ultra 5 225.
Ma anche qui, chi me lo fa fare di prendere intel, sacrificando l'upgrade path per via del socket nato morto?

E comunque AM5 e budget nella stessa frase anche no, una cpu da 200 euro di listino non è una cpu budget.
Lo sarebbe il ryzen 5 8400f a 110 euro, ma anche li, in certi giochi le busca molto gratuitamente pure dagli zen 3 am4 come il 5600x, per via della poca cache l3 e delle linee pci dimezzate...

[Evilquantico]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il rivale del 9600x non può essere il 245k che di listino msrp è più simil 9700x, semmai i core ultra 5 225.
Ma anche qui, chi me lo fa fare di prendere intel, sacrificando l'upgrade path per via del socket nato morto?

Tra l'altro poi quando su am5 si può passare in futuro al 9800x3d o cmq ad altri x3d futuri

[bobby10]

Am4 non ha più senso se non per chi già possiede questa piattaforma.
Su am5 si trovano i 7600 a 165€ ( prestazioni simili al 5700x3d) e volendo c'è il 7500F a 130€ ( prestazioni simili al 13500)

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il rivale del 9600x non può essere il 245k che di listino msrp è più simil 9700x, semmai i core ultra 5 225.

eh no, il 225 4c 4t contro 6/12

E comunque AM5 e budget nella stessa frase anche no, una cpu da 200 euro di listino non è una cpu budget.
Lo sarebbe il ryzen 5 8400f a 110 euro, ma anche li, in certi giochi le busca molto gratuitamente pure dagli zen 3 am4 come il 5600x, per via della poca cache l3 e delle linee pci dimezzate...

sotto i 200 di cpu per me è la definizione di budget, a quel punto scendi di una generazione e ci sono 7600x 175€

a meno è durissima

per l'8400F è quasi equivalente al 5600x.. una B450 è sui 60€ insomma per 20€ sarebbe preferibile il nuovo socket

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

eh no, il 225 4c 4t contro 6/12

Il core ultra 5 225 è un 6 cores performance 4 cores efficiency, direi che sono paragonabili perfettamente(e infatti in MT sono molto simili in cinebench).

https://www.notebookcheck.net/Review...1011691.0.html

Originariamente inviato da ninja750

sotto i 200 di cpu per me è la definizione di budget, a quel punto scendi di una generazione e ci sono 7600x 175€

a meno è durissima

per l'8400F è quasi equivalente al 5600x.. una B450 è sui 60€ insomma per 20€ sarebbe preferibile il nuovo socket

Non sono 20 euro su 200 euro a rendere budget/entry level una cpu, almeno almeno 50/60 euro in meno ci devono passare...
Diciamo che per come la intendo io(ma direi molti visto quanti r5 5600x, i5 12400f et simili sono stati venduti negli ultimi anni) la cosa che più gli si avvicina al definirsi "budget" è l'8400f, che però non va' proprio meglio a 360° rispetto ai predecessori.
Anche il 7500f non è male, ma trovarlo sotto i 150 euro in siti rinomati è un po' un'impresa.

Mentre intel sotto i 200 euro ha un sacco di offerta basata su lga 1700, mentre amd ci campa prevalentemente con AM4.
Insomma roba comunque vecchiotta.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/intels-n...-with-150w-tdp

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/intels-n...-with-150w-tdp

52 per andare nei giochi come il 32 amd?

scherzi a parte finalmente ci si sta muovendo dalla stagnazione di core count ambo le parti

[paolo.oliva2]

Il problema è:

https://www.tomshw.it/hardware/cosa-...mbieranno-i-pc

... A differenza della DRAM classica, che si è concentrata nella storia sull'aumento progressivo della velocità di trasferimento dei dati e sulla riduzione della tensione operativa, la DRAM+ punta a ottimizzare simultaneamente larghezza di banda, efficienza energetica e latenza.
Grazie a un'architettura Multi-channel e a un prefetch dinamico, cioè la capacità di leggere i dati prima che vengano richiesti dal sistema in maniera tale che siano già pronti per l'invio quando servono, la DRAM+ raggiunge velocità ben superiori a quelle della DDR5, che può arrivare fino a 51,2GB/s teorici. L'adozione di materiale a bassa costante dielettrica e i transistor FinFET riducono il consumo del 20% rispetto alle DDR5, che è un fattore cruciale soprattutto, per esempio, nei data center, dove il raffreddamento è praticamente il 40% dei costi operativi. Quindi, meno consumo energetico, meno riscaldamento e meno raffreddamento necessario.
I dati di benchmark comparativi dei primi prototipi di DRAM+ mostrano il raggiungimento di prestazioni decisamente notevoli. La latenza, cioè il tempo perso per tutte le operazioni di accesso alle celle di memoria, è di circa 23ns, che si scontra contro i 50ns della DDR5. Il consumo a riposo, quindi quando la memoria non è usata, è di 0,8W per Gigabit contro i 2,3W per Gigabit della DRAM convenzionale. La durata delle celle di memoria prima che si degradino è di 10^15 cicli verso i 10^4 della NAND 3D utilizzata per le DDR classiche.
I primi prodotti commerciali basati su DRAM+ sono attesi entro quest’anno, con aziende come SK Hynix e Samsung già impegnate in test pilota. La roadmap di sviluppo prevede diverse fasi:
Fase 1 (2025-2026): lancio di moduli MCP (Multi-Chip Package) da 16GB per applicazioni IoT e Integrazione in GPU enterprise e server, con moduli da 128GB a 32GB/s.
Fase 2 (2026-2027): integrazione con CXL 2.0 per pool di memoria disaggregati. Adozione in dispositivi consumer, inclusi gli smartphone.
Fase 3 (2027-2028): transizione a nodi di dimensioni più ridotte e ottimizzazioni con altri elementi in grado di migliorare la produzione.
Fase 4 (2030+): evoluzione verso architetture 3D con densità superiori a 1Tb/mm². Il legame con il CXL sarà cruciale: entro il 2030, si stima che il 70% dei data center utilizzerà memoria disaggregata, riducendo i costi di scalabilità del 40%.

Ovviamente dal punto di vista dei consumatori classici, come noi, non sarà probabilmente una scelta, poiché non usciranno prodotti con l’una o l’altra memoria. Ora, però, se vedrete questa nuova sigla, saprete di cosa si tratta e i vantaggi che vi porterà.

Praticamente dal 2027 ci saranno le DDR+ e cambio socket... ed è certo, in quanto le DDR+ offriranno un +40% delle DDR5 tra banda e latenze a parità di costo.

Il problema è che per AMD il socket AM5 morirà con Zen6, ma per Intel, produrre una CPU 2X 285K sul costoso 2nm, su un socket nuovo che l'anno successivo andrebbe cambiato di nuovo per le DDR+... sarebbe molto rischioso.

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io mi sbaglierò... ma la storia del 18A rispecchia pari pari quanto successo per altri nodi.
Sul 18A Intel aveva detto Panther per metà 2025, a inizio 2026 Nova e verso metà 2026 i nuovi Xeon.
Ad oggi abbiamo un Panther che è slittato a inizio 2026, ci saranno meno modelli del previsto (mi pare più piccoli ed è tutto fuorchè un buon segno), Nova è passato al 2nm TSMC e quindi non più Intel 18A... che gli Xeon ancora figurano con il 18A... non dimentichiamoci che Intel, con Arrow, a inizio 2024 lo dava ancora su Intel2, mentre nella realtà era già da 6 mesi che stava realizzando la stesura da TSMC.

Il problema del 18A è più che altro su die grossi visto il DD molto elevato.
Questo è phanter con la tile grossa sul 18A.


Cmq per desktop, come dissi già agli albori, era palese che intel virasse sui 2nm, considerando che il 18A di intel è paragonabile al 3nE di TSMC, mentre intel3 al 5nm.

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/intels-n...-with-150w-tdp

Io continuo ad essere ancora scettico sulla scelta di puntare direttamente al raddoppio dei P-E core. Vero che si passerà al 2nm basic, ma la densità richiesta sarà troppo elevata, considerando anche l'aumento di IPC e quindi dei core (soprattutto se il IMC verrà spostato sulla tile di calcolo principale.
Inoltre c'è un particolare, se zen è dato per il 50% dei core in più, non vedo perchè intel dovrebbe puntare al raddoppio... è vero che potrebbe anche passare alle D6, con il cambio socket, ma l'obbiettivo è confrontarsi con zen6.
Il 2nm tra l'altro sta a 30k, roba che AMD utilizzerà solo per gli epyc ad alto margine.

[Maury]

Originariamente inviato da ninja750

non tira nel retail ma negli assemblati abbiamo qualche numero? secondo me avremo delle grosse sorprese



oggi puoi farti finalmente anche una build AM5 budget cosa che qualche mese potevi fare solo AM4

se prendiamo un noto shop c'è
9600x 200€
A620MS 78€ / B650MT 85€
16gb ddr5 44€ / 32gb 65€

a 322€

se vuoi fare arrow con un 245k
245k 262€
H810M 124€ / B860M 126€
16gb ddr5 44€ / 32gb 65€

sono 430€

cioè un centone secco di più

E aggiungo una build con 14600KF che si trova a 180 euro che a quei due sopra li sovrasta

Originariamente inviato da bobby10

Ba speriamo in prestazioni decenti e comunque migliori dei Raptor altrimenti saranno si compatibili con il socket 1700 ma non interesseranno proprio hai possesso di questo socket..

Sono cpu ancora da inquadrare, a me levarmi gli ecore piacerebbe, usando il Pc di casa only game, vediamo cosa può dare un Bartlett in game rispetto ai vecchi 13xxx e 14xxx

[ninja750]

intel perde 3,3% di share in 4 mesi