Intel Ivy bridge 3570K / 3770K "Overclocking Club"

[Major Clock]

k grazie

per il PLL dovresti stare tra 1.709 e 1.890. A quanto ho capito cambia solo la frequenza del feedback che la cpu manda alle fasi che regolano con quel dato la nuova tensione richiesta dalla cpu, non è che alzandolo alzi i voltaggi o viceversa. In pratica ti serve per fare in modo che le fasi leggano l'output della cpu "in fase" col momento in cui devono erogare la nuova tensione. Quindi puoi provare a stabilizzare sia alzarndolo che abbassandolo, ma non devi cambiare altri parametri finchè non hai stabilizzato con quello. Se non stabilizzi metti in auto e lavori su altri parametri. E cmq è suggerito di toccare quello solo quando si è al limite dell'oc per le "regolazioni di fino" (salire di 100mhz o stabilizzare il clock corrente). In pratica è come regolare un oscilloscopio per mettere in fase due onde. Almeno questo è quello che ho capito io.

Originally Posted by Raja

How voltage changes the operation of the PLL loop can only be explained fully by the Intel engineers that designed it. It's essentially a feedback mechanism (frequency synth VCO etc) that keeps the output clock frequency time aligned (in phase) with the reference clock. As the output clock frequency is increased, downstream sampling margins are reduced if there is any phase variance between the CPU clock and any related sub-domain that obtains its reference clock (PCIe, DMI etc) from another source or another output node of the master clock generator (transmission line variance and other factors).There is also the chance that the level of voltage applied has an impact in the output clock jitter (higher levels of jitter will reduce sampling windows).

By changing the PLL voltage at the CPU side, you are either making a very subtle change to the oscillating frequency of the VCO (it is a voltage controlled oscillator after all), or you are affecting the feedback loop of the PLL (bandwidth and gain). This can alter the output frequency such that you either make the downstream sampling margin better or worse. The effects of PLL voltage manipulation will vary from platform to platform depending upon the implementation and perhaps even temperature drift of the oscillator (insight to why things change when you go cold).

[Major Clock]

per chi tiene il suo daily con l'offset: è vero che bisogna disabilitare tutti i C-state tranne il primo (C1E) perchè altrimenti si hanno bsod in idle quando alcuni dei core escono dalla nanna (sleep/deep sleep mode)?

sempre citando da overclock.net

So heres your 2 options:

Offset Mode: Your CPU will use VERY LITTLE voltage and speed when idling, ANYTIME you idle. (Even browsing can be considered idling.)
Enhanced Halt State (C1E): Enabled
CPU C3 State Support: Disabled
CPU C6 State Support: Disabled
Package C State Support: Disabled

Fixed Mode: Your CPU will run full voltage and speed all the time, even when idling.
Enhanced Halt State (C1E): Enabled
CPU C3 State Support: Enabled
CPU C6 State Support: Enabled
Package C State Support: Auto

non capisco: uno usa l'offset per avere voltaggi più tranquilli poi però non fa mai riposare i core inattivi

[Dono89]

Originariamente inviato da smoicol

io con sandy non andrei oltre 1.4v e con ivy 1.35v

io togliere uno 0.05V a entrambi.....1.4per un 32nm è parecchio.....

Originariamente inviato da NAP.

la soglia da non superare è il tjmax nei test e 20gradi sotto il tjmax in dayli

ma nemmeno per idea....la temperature è una cosa, la tensione è un'altra!
che poi siano legate "abbastanza" ok, ma non significa che se si ha la cpu a 1,6V (per esempio) con temp massime di 75 °C va bene per il daily, non tralasciate mai fenomeni elettrici e deterioramenti interni

Originariamente inviato da Major Clock

per chi tiene il suo daily con l'offset: è vero che bisogna disabilitare tutti i C-state tranne il primo (C1E) perchè altrimenti si hanno bsod in idle quando alcuni dei core escono dalla nanna (sleep/deep sleep mode)?

assolutamente no....io sono in offset con tutti i risparmi attivi, chiaramente i risparmi danno fastidio un pò all'oc...ma se i risparmi ti danno 3/4watt in meno e 2 stepp di core 2W in più, ovviamente, meglio dare 2 step in più di vcore

[NAP.]

Originariamente inviato da Dono89

io togliere uno 0.05V a entrambi.....1.4per un 32nm è parecchio.....




ma nemmeno per idea....la temperature è una cosa, la tensione è un'altra!
che poi siano legate "abbastanza" ok, ma non significa che se si ha la cpu a 1,6V (per esempio) con temp massime di 75 °C va bene per il daily, non tralasciate mai fenomeni elettrici e deterioramenti interni



assolutamente no....io sono in offset con tutti i risparmi attivi, chiaramente i risparmi danno fastidio un pò all'oc...ma se i risparmi ti danno 3/4watt in meno e 2 stepp di core 2W in più, ovviamente, meglio dare 2 step in più di vcore

su Ivy è già tanto se arrivi a 1.4v, parlavo di Ivy

[barbara67]

Originariamente inviato da Major Clock

per chi tiene il suo daily con l'offset: è vero che bisogna disabilitare tutti i C-state tranne il primo (C1E) perchè altrimenti si hanno bsod in idle quando alcuni dei core escono dalla nanna (sleep/deep sleep mode)?

sempre citando da overclock.net


non capisco: uno usa l'offset per avere voltaggi più tranquilli poi però non fa mai riposare i core inattivi

No assolutamente non è vero, per un daily i risparmi lasciali tutti attivi, per quanto riguarda il fatto se è opportuno alzare il turbo o l' offset ti dico un trucchetto, mentre testi con linx tieni sotto controllo le temperature se il bsod ti capità mentre sono al massimo alza il turbo, se invece ti capità mentre stanno calando (quindi sei tra due cicli di linx) alza l' offset perchè vuol dire che sei stabile in full ma non a livelli intermedi...

[Major Clock]

No assolutamente non è vero, per un daily i risparmi lasciali tutti attivi, per quanto riguarda il fatto se è opportuno alzare il turbo o l' offset ti dico un trucchetto, mentre testi con linx tieni sotto controllo le temperature se il bsod ti capità mentre sono al massimo alza il turbo, se invece ti capità mentre stanno calando (quindi sei tra due cicli di linx) alza l' offset perchè vuol dire che sei stabile in full ma non a livelli intermedi...

questo me lo segno..... per quando tornerò all'offset per il daily

però ora ho fatto una prova col fixed perchè in offset non ero stabile

prima avevo:
OFFSET +0.005
TURBO +0.004
LLC 3
C-state disattivati (tranne C1E)
TEMP sui 73-74°
fino a 4.5ghz niente bsod ma dai 4/4.1ghz in su avevo WHEA anche se prime non crashava e a 4.4g il vcore stava più o meno fisso a 1.232v

ora ho provato in fixed:
FIXED 1.250
TURBO +0.004
LLC 3
C-state tutti attivi
TEMP sui 73-74°
provato subito a 4.4ghz, niente bsod, niente WHEA, prime va benissimo ma vcore fisso a 1.208 (con salti verso il basso a 1.200)!!!

non capisco

com'è che con l'offset il vcore stava più alto e avevo WHEA e con il fixed a 1.25 poi in realtà scende di un buon 0.05 costante in full-load??? poi se torno in idle, il vcore torna a salire a 1.240 che è più o meno il valore che mi aspettavo come _minimo_ durante i test e niente WHEA??

[Giustaf]

Originariamente inviato da Major Clock

k grazie

per il PLL dovresti stare tra 1.709 e 1.890. A quanto ho capito cambia solo la frequenza del feedback che la cpu manda alle fasi che regolano con quel dato la nuova tensione richiesta dalla cpu, non è che alzandolo alzi i voltaggi o viceversa. In pratica ti serve per fare in modo che le fasi leggano l'output della cpu "in fase" col momento in cui devono erogare la nuova tensione. Quindi puoi provare a stabilizzare sia alzarndolo che abbassandolo, ma non devi cambiare altri parametri finchè non hai stabilizzato con quello. Se non stabilizzi metti in auto e lavori su altri parametri. E cmq è suggerito di toccare quello solo quando si è al limite dell'oc per le "regolazioni di fino" (salire di 100mhz o stabilizzare il clock corrente). In pratica è come regolare un oscilloscopio per mettere in fase due onde. Almeno questo è quello che ho capito io.

mitico, grazie! quindi lo lascio a 1.832v come impostato dalla scheda madre con cpu a default!

Originariamente inviato da Major Clock

però ora ho fatto una prova col fixed perchè in offset non ero stabile

prima avevo:
OFFSET +0.005
TURBO +0.004
LLC 3
C-state disattivati (tranne C1E)
TEMP sui 73-74°
fino a 4.5ghz niente bsod ma dai 4/4.1ghz in su avevo WHEA anche se prime non crashava e a 4.4g il vcore stava più o meno fisso a 1.232v

ora ho provato in fixed:
FIXED 1.250
TURBO +0.004
LLC 3
C-state tutti attivi
TEMP sui 73-74°
provato subito a 4.4ghz, niente bsod, niente WHEA, prime va benissimo ma vcore fisso a 1.208 (con salti verso il basso a 1.200)!!!

non capisco

com'è che con l'offset il vcore stava più alto e avevo WHEA e con il fixed a 1.25 poi in realtà scende di un buon 0.05 costante in full-load??? poi se torno in idle, il vcore torna a salire a 1.240 che è più o meno il valore che mi aspettavo come _minimo_ durante i test e niente WHEA??

LLC intanto mettilo al livello 4, per l'uso quotidiano meglio tenere il livello 5 o 4, il 3 inizia ad essere un po' troppo spinto (ovvio che dovrai alzare l'offset da bios per far in modo di avere lo stesso voltaggio di prima in full)!
Da quello che dici sembra che la scheda madre gestisca male l'offset, perchè mettendo il voltaggio fisso sei stabile con 1,208v in full. Non so che scheda madre hai, però anche la mia Asrock extreme 6 ha il bios ancora un po' "acerbo" e con alcuni settaggi di offset da errori di WHEA, abbiamo risolto dando qualche step in più all'offset (in pratica abbiamo alzato il voltaggio), in attesa che esca un bios che corregga la cosa. D'altronde sono tutte schede madri recentissime!

[oibboz]

Originariamente inviato da oibboz

||| i5 3570k ||| 4.2Ghz ||| 1.120 ||| Freezer 13 PRO CO ||| 74-78-76-70 ||| Seven SP1 64bit ||| LINK ||| oibboz |||

up

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Major Clock

questo me lo segno..... per quando tornerò all'offset per il daily

però ora ho fatto una prova col fixed perchè in offset non ero stabile

prima avevo:
OFFSET +0.005
TURBO +0.004
LLC 3
C-state disattivati (tranne C1E)
TEMP sui 73-74°
fino a 4.5ghz niente bsod ma dai 4/4.1ghz in su avevo WHEA anche se prime non crashava e a 4.4g il vcore stava più o meno fisso a 1.232v

ora ho provato in fixed:
FIXED 1.250
TURBO +0.004
LLC 3
C-state tutti attivi
TEMP sui 73-74°
provato subito a 4.4ghz, niente bsod, niente WHEA, prime va benissimo ma vcore fisso a 1.208 (con salti verso il basso a 1.200)!!!

non capisco

com'è che con l'offset il vcore stava più alto e avevo WHEA e con il fixed a 1.25 poi in realtà scende di un buon 0.05 costante in full-load??? poi se torno in idle, il vcore torna a salire a 1.240 che è più o meno il valore che mi aspettavo come _minimo_ durante i test e niente WHEA??

quando setti in offset, l'aumento o la diminuzione di voltaggio viene calcolato sul voltaggio VID del processore, che aumenta all'aumentare della frequenza impostata: se imposti 4,4giggi e ottieni un vcore di 1,232 con un offset di +0.005, vuol dire che il tuo VID in full a 4,4 è di circa 1,24 (1.232+0.005).
Quando invece imposti un vcore fisso ti scontri con il vdrop in full (caduta di tensione): hai impostato 1,25 e ti ritovi in full a 1,208. Il delta può essere compensato con LLC, però attento che un valore troppo aggressivo di LLC, rischia di innalzare di molto il voltaggio in fase di passaggio tra idle e full.
Certo per quanto riguarda la mancanza di stabilità ad un voltaggio maggiore in offset, rispetto al voltaggio minore in vcore fixed, è un bel mistero... mi viene da pensare che la tua instabilità non risieda nel voltaggio (probabilmente sufficiente a 1,208), ma in qualche altro parametro che varia con l'impostazione in offset.
Chiedo a tutti gli altri del forum se hanno riscontrato questo tipo di fenomeno: vcore differente tra offset e vcore fisso, per essere stabili.

[Major Clock]

Giustaf come mobo ho la extreme6 anch'io. Forse ci sta che alla fine dipenda tutto dal bios. Però c'è una cosa che ho cambiato nel passaggio tra offset e fixed (oltre ai paramentri dei c-state che non credo centrino niente): i timing delle ram! Prima erano leggermente pompati a 7-7-7-21 poi li ho rimessi al canonico 9-9-9-24. Potrebbe spiegare i WHEA visto che facendo andare il test blend le ram sono strizzare abbastanza? Non credo spieghi anche i voltaggi più bassi del procio ma non saprei

Semmai stanotte faccio altre prove, ieri ero troppo cotonato per provare a salire coi giggi e oggi fa troppo caldo, intanto grazie a tutti per i chiarimenti

EDITONE: chiedo venia, sbagliai. Non ho cambiato i timing delle ram, ho solo cambiato il riconoscimento del profilo da "XMP-qualcosa" a "AUTO". Pensavo che questo mi facesse riconoscere in auto anche i timing ma non è così. Non so na ceppa di sto XMP, cmq le ram sono sempre a 7-7-7-21

[TheUnpoeticCircle]

Disattivando la scheda video integrata ho recuperato 2 gradi sui core più caldi.
Mi sa che resterà disabilitata, tanto nemmeno la uso.

In ogni caso, anche io ho tutti i risparmi energetici attivati.

[Thunder-74]

Ricordo che disattivando i risparmi C3 e C6, si migliorano le prestazioni degli hardisk SSD. Io ho migliorato di 40 mb/s in lettura e 15 mb/s in scrittura

[Giustaf]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ricordo che disattivando i risparmi C3 e C6, si migliorano le prestazioni degli hardisk SSD. Io ho migliorato di 40 mb/s in lettura e 15 mb/s in scrittura

ma in questo modo la cpu non cala quando è in idle...

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Giustaf

ma in questo modo la cpu non cala quando è in idle...

è C1 che fa calare la CPU. Io lo devo impostare su enable, se lascio su Auto la CPU non cala..

[NAP.]

si è c1 che fa calare la cpu, è l'unico parametro che si deve tenere abilitato

[Pownitore]

Originariamente inviato da NAP.

si è c1 che fa calare la cpu, è l'unico parametro che si deve tenere abilitato

Come mai? cioè io non posseggo ancora un ivy bridge, ma fin'ora ho sempre overclockato disabilitando tutte le voci di risparmio energetico...perchè il c1 va tenuto abilitato?

[barbara67]

Originariamente inviato da Major Clock

Giustaf come mobo ho la extreme6 anch'io. Forse ci sta che alla fine dipenda tutto dal bios. Però c'è una cosa che ho cambiato nel passaggio tra offset e fixed (oltre ai paramentri dei c-state che non credo centrino niente): i timing delle ram! Prima erano leggermente pompati a 7-7-7-21 poi li ho rimessi al canonico 9-9-9-24. Potrebbe spiegare i WHEA visto che facendo andare il test blend le ram sono strizzare abbastanza? Non credo spieghi anche i voltaggi più bassi del procio ma non saprei

Semmai stanotte faccio altre prove, ieri ero troppo cotonato per provare a salire coi giggi e oggi fa troppo caldo, intanto grazie a tutti per i chiarimenti

EDITONE: chiedo venia, sbagliai. Non ho cambiato i timing delle ram, ho solo cambiato il riconoscimento del profilo da "XMP-qualcosa" a "AUTO". Pensavo che questo mi facesse riconoscere in auto anche i timing ma non è così. Non so na ceppa di sto XMP, cmq le ram sono sempre a 7-7-7-21

La frequenza invece è cambiata ?

Te lo chiedo perchè con i sandy se si lascia su auto le ram le setta a 1333..

[Pownitore]

Originariamente inviato da NAP.

su Ivy è già tanto se arrivi a 1.4v, parlavo di Ivy

quotone

[NAP.]

Originariamente inviato da Pownitore

Come mai? cioè io non posseggo ancora un ivy bridge, ma fin'ora ho sempre overclockato disabilitando tutte le voci di risparmio energetico...perchè il c1 va tenuto abilitato?

perchè in idle non ha senso tenere sparata la cpu a 4,7ghz, insomma navigare su internet e facebook con una cpu sparata a 4,7ghz non è il massimo, oggi che si può fare almeno. gli altri due stati invece meglo disabilitarli, soprattutto per chi ha un ssd

[Pownitore]

Originariamente inviato da NAP.

perchè in idle non ha senso tenere sparata la cpu a 4,7ghz, insomma navigare su internet e facebook con una cpu sparata a 4,7ghz non è il massimo, oggi che si può fare almeno. gli altri due stati invece meglo disabilitarli, soprattutto per chi ha un ssd

Si ok, ma io sapevo che andava a "falsare" i benchmark in qualche modo... per quello ho sempre visto che tutti disabilitavano tutto... o forse non mi sono mai informato come si deve