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Old 11-06-2019, 23:22   #61
Gyammy85
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L'Avatar di Gyammy85
 
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
225W per una fascia media per competere con la 2070 che è a 12nm e TDP inferiore ?
Immagino già come sarà la fascia alta, praticamente un altra Vega.
Non vi stancate mai di ripetere sempre le stesse cose, capisco il rosik che nvidia ha dovuto fare il padellone a 12 nm 2 gen dietro come efficienza su pascal però non me la prenderei più di tanto

Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Devi considerare che è un chip piccolissimo tipo polaris spinto al massimo per arrivare alla 2070. Per quello consuma tanto.

Il vero problema è il prezzo da "ladri"
Non mi sembra spinto al massimo, 4 cu in più clock in più e tmu in più rispetto alla 5700, che con sole 36 cu passa in scioltezza la 2060, scala linearmente

Quote:
Originariamente inviato da -MiStO- Guarda i messaggi
se la rx5700 liscia:
- avrà un dissipatore decente
(leggi non fa casino come una centrifuga)
- consumerà /scalderà decentemente (spero decisamente meno dei 180w nominali, diciamo un 120/140w ingame, non come quel fornetto della rx480 che avevo prima)
- si attesterà sui 300 euro

potrebbe essere la mia prossima scheda
Con un board power 180 watt si presume un tdp di 150 watt, la mia nitro con tdp 185 watt in game sulla gpu sta a 150 in media, quindi...

Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
https://www.guru3d.com/news-story/ru...080-(599).html

Quindi ?

7nm piccolissimo che consuma più per competere con una 12nm ( che verrà refreshata sembrerebbe ) ?
Se è stato spinto al massimo è perchè altrimenti non raggiungeva le prestazioni prefissate.
Anche il modello 5700 liscio ha un TDP superiore alla 2070.

Vedremo a che livello di TDP arriverà il Big Navi per l'High End.
Quando la refreshano domani? ma se per la super nvidia se ne parla minimo settembre per andare uno sputino in più

Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Perchè doveva essere una scheda che doveva andare come una 2060.
E cmq si consumava sempre di più quello è chiaro quando nvidia arriverà sui 7 nm ci sarà da ridere
L'hanno forzata e per venderla a caro prezzo.
Amd ha deciso di spennare i suoi fanboy e spedire su stadia e console gli altri.
Amd starà già coi 7 nm+ su rdna 2 e ray tracing for free, così come ora ti sta dando il dlss (buono) for free

Quote:
Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
si ma il 6 pin aggiuntivo non credo proprio che lo abbiano messo li per sport.
Per l'oc

Quote:
Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Io lo spero proprio che i prezzi si abbassino.. ma non puoi linkare un articolo del genere, son rumors 100% presi da siti francesi e cinesi..

Stai facendo un po' come Gyammy85 quando dai rumors profetizzava NAVI a 250€
Sta a vedere che l'ho fatta io quella tabella, dai su, che quello ci aveva azzeccato al 90% più di sei mesi fa

Quote:
Originariamente inviato da sidewinder Guarda i messaggi
non mi e' chiaro come si collocano rispetto alla Radeon VII
Un po' dietro ma neanche tanto

Quote:
Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Ennesimo flop di AMD.

449$, 7nm, per andare quanto la fascia media di Nvidia venduta a 500 (la 1080) da quasi 3 anni fabbricata a 16 nm.

In pratica "prendi questa gpu che va poco meglio della 1080 costando poco meno della 1080 e consumando uguale". A 7 nm? Quasi nel 2020?

Scusate ma lo vedo proprio come un flop. Specie considerando la 2060 è una gpu da oltre 400 mm^2.

Ma che cosa ha combinato di nuovo AMD?

Se la 5700 fosse costata una 50ina di $ in meno almeno avrei giudicato il tutto in maniera più positiva, ma vedo l'ennesimo fail di AMD con quell'inguardabile blower sulle reference che scalderà e farà rumore come al solito...

Mamma mia ma come si fa a difendere queste schede? Se fossimo nel 2017 vi direi "wow", ma non siamo nel 2017.
Si vabbè, proprio flop
Non so se hai letto le specifiche, e le modifiche all'architettura…

Quote:
Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
i TF di AMD sono come i "dollari" di Trinidad e Tobago
Si si, certo.
__________________
P8H77-VLE i5 3570 RX580 NITRO+ 8GB 16GB DD3-1600 Corsair TX750W AOC Q3279VWFD8
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Old 11-06-2019, 23:32   #62
nickname88
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L'Avatar di nickname88
 
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Non vi stancate mai di ripetere sempre le stesse cose, capisco il rosik che nvidia ha dovuto fare il padellone a 12 nm 2 gen dietro come efficienza su pascal però non me la prenderei più di tanto
Certo che ne spari di boiate



Continua a vivere nel tuo mondo fatato.
Intanto il performance / watt sia della 2080 che della 2080Ti son superiori entrambi alla 1080 liscia e anche della 1050Ti e rappresentano ancora oggi i due migliori riferimenti della categoria.

Quote:
Non so se hai letto le specifiche, e le modifiche all'architettura…
225W di power board su 7nm, per andare appena meglio di una scheda da 12nm che invece ha un TDP da 175W.
Il resto è una magra consolazione.

Poi invece c'è chi come invece si è solo fermato al conto dei TFlops ( come tuo solito ) ed al marchio.

Ultima modifica di nickname88 : 12-06-2019 alle 10:59.
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Old 12-06-2019, 00:18   #63
Catan
Senior Member
 
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Città: Roma
Messaggi: 12255
btw a me sembrano buoni prodotti per la fascia in cui sono posizionati, la xt va come una 2070 e dovrebbe avere un costo più basso di 50€ , la liscia è una 2060 allo stesso costo (a street price anche 20$ in più, ma spero vivamente che amd possa fare lo sforzo e metterla allo stesso prezzo, il problema è che per loro è una perdita, al contrario di nvidia che offre 2gb di memoria in meno ed un chip cut, qui ci sta solo il chip cut e quei 20$ giustificano i 2gb di memoria in più).
__________________
Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150.
There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.
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Old 12-06-2019, 00:49   #64
demonsmaycry84
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Iscritto dal: Sep 2011
Messaggi: 154
un bel compitino anche se...mi aspettavo un poco di più (nelle performance) o meno (nel prezzo)

sicuramente tra un anno a questo punto il processo sarà molto maturo e il supporto software sarà al top anche per le nuove console consentendole di partire in quarta...molto bene iniziare la distribuzione già ora....
è chiaro che sony e microsoft hanno considerato il ray tracing ancora immaturo poco performante e sopratutto dallo scarso valore aggiunto così come è realizzato oggi da poter venir integrato nelle prossime console...

a questo punto senza il supporto delle console ho paura proprio che sparirà il ray tracing...la storia del cloud è un pò una supercazzola...

comunque con i 7nm e senza il ray tracing mi sarei aspettato un prezzo ancora più basso oppure una coppia per andare contro 2070/2080 e non 2060/2070...comunque sembrano schede progettate con idee chiare che si appoggiano molto bene a come vengono sviluppati i giochi ora e nei prossimi anni..non rivoluzionano ma sono un netto passo avanti...

tutto considerato il lavoro anche con le cpu cè poco da dire se non AMD IS BACK! again
demonsmaycry84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2019, 01:36   #65
ionet
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Originariamente inviato da Catan Guarda i messaggi
btw a me sembrano buoni prodotti per la fascia in cui sono posizionati, la xt va come una 2070 e dovrebbe avere un costo più basso di 50€ , la liscia è una 2060 allo stesso costo (a street price anche 20$ in più, ma spero vivamente che amd possa fare lo sforzo e metterla allo stesso prezzo, il problema è che per loro è una perdita, al contrario di nvidia che offre 2gb di memoria in meno ed un chip cut, qui ci sta solo il chip cut e quei 20$ giustificano i 2gb di memoria in più).
tra una 2060 e una 2070 non c'e' molta differenza,e le 5700 si son messe in mezzo in una posizione che ti lascia con dilemmi amletici
la 5700 cuttata va di piu' della 2060,cioe' gia' va come una 2070 costando nettamente meno,

la 5700xt supera la 2070 insidiando pure vega7 e la 2080 costando nettamente meno

ma dipende sempre dal punto di vista,ognuno ha il suo bicchiere mezzo pieno mezzo vuoto,ma sicuro che molti non spendono quasi il doppio per gpu che offrono solo il 10~20% extra,la 5700xt punta anche a soffiare clienti alla fascia superiore
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Old 12-06-2019, 06:56   #66
panaboy
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500 euro di scheda video , 400 euro di scheda madre(perchè le x570 costeranno un botto) e 500 euro di processore 3900X.In pratica quasi 3 milioni dle vecchio conio e mancano ancora tutti gli altri pezzi.
Grazie Prodi, grazie Napolitano, grazie Mario Draghi!!!!
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Old 12-06-2019, 07:04   #67
Bradiper
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Secondo me è inutile inventare nuove tecnologie che appesantiscono sempre più il carico di lavoro della gpu fin quando i giochi non sfrutteranno il multicore.
Siamo arrivati a 16 core nel consumer e di programmi che li sfruttano sono veramente pochi.
Preferirei averne 12 e una gpu integrata che aiuti la gpu delle scheda video alleggerendone il carico. Potremmo giocare in 4k e ray tracing anche con la fascia media.
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Old 12-06-2019, 07:38   #68
ghiltanas
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Mi aspettavo qualcosa di meglio, in particolare il TDP visti i 7nm e magari una reference con un buon sistema di dissipazione.
L' NDA per le recensioni quando dovrebbe scadere si sa?
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Old 12-06-2019, 08:19   #69
nickname88
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Originariamente inviato da demonsmaycry84 Guarda i messaggi
un bel compitino anche se...mi aspettavo un poco di più (nelle performance) o meno (nel prezzo)

sicuramente tra un anno a questo punto il processo sarà molto maturo e il supporto software sarà al top anche per le nuove console consentendole di partire in quarta...molto bene iniziare la distribuzione già ora....
è chiaro che sony e microsoft hanno considerato il ray tracing ancora immaturo poco performante e sopratutto dallo scarso valore aggiunto così come è realizzato oggi da poter venir integrato nelle prossime console...

a questo punto senza il supporto delle console ho paura proprio che sparirà il ray tracing...la storia del cloud è un pò una supercazzola...

comunque con i 7nm e senza il ray tracing mi sarei aspettato un prezzo ancora più basso oppure una coppia per andare contro 2070/2080 e non 2060/2070...comunque sembrano schede progettate con idee chiare che si appoggiano molto bene a come vengono sviluppati i giochi ora e nei prossimi anni..non rivoluzionano ma sono un netto passo avanti...

tutto considerato il lavoro anche con le cpu cè poco da dire se non AMD IS BACK! again
Su entrambe le console prossime è stato confermato il ray tracing.
Così come anche l'architettura per High End di AMD.
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Old 12-06-2019, 08:23   #70
nickname88
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Originariamente inviato da Bradiper Guarda i messaggi
Siamo arrivati a 16 core nel consumer e di programmi che li sfruttano sono veramente pochi.
Non sono pochi, sono semmai gli stessi di sempre.
Conversione ed editing audio/video e virtualizzazione il più delle volte.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2019, 08:41   #71
cronos1990
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Originariamente inviato da Bestio Guarda i messaggi


Serve anche appunto anche per i 4k a 120hz, con la 2.0b si arriva a 120hz al massimo a 1440p, ed in UHD si è limitati a 60hz.

Per chi si accontenta dei "monitorini" PC non è un problema, grazie alla Displayport, ma per me che dopo aver provato 37 monitor che (oltre ad essere "piccoli") qualitativamente mi fanno uno più vomitare dell'altro , voglio assolutamente giocare su TV OLED, ma senza rinunciare ai 120hz in 2160p con VRR, cosa purtroppo possibile solo con HDMI 2.1.
Il problema di fondo è che gli OLED sono indirizzati principalmente per il mercato della "visione dei film", non per i videogiochi (anche perchè chi si compra un televisore che costa dai 2000 euro in su lo fa proprio perchè vuole vedere i film in una certa maniera).

Tant'è che, se non erro, il nuovo modello Panasonic (che è quello che acquisterò) ha ancora porte 2.0, e non vorrei dire una cazzata ma anche Sony... ma dovrei controllare.
Interessa più il segnale a 12-bit che i 120hz, perchè questi ultimi hanno senso solo nei videogiochi al momento.
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2019, 08:49   #72
cronos1990
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Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Una volta la fascia media era quella che usciva 9 mesi dopo andando più veloce della vecchia fascia alta e costando molto meno.

Ora la fascia media va poco di più della fascia media di prima costando poco meno, ma 3 anni dopo.

Ma cosa diciamo su..La 1080 è stata lanciata a 499$, questa 5700x viene lanciata a 449$ e va poco di più costando poco di meno.

Non c'è nessun fascia alta vecchia vs fascia media nuova, ed è questa la cosa preoccupante. E nemmeno ve ne rendete conto.
Solo che la 1080 non è mai stata fascia media (chiaro, al debutto), e non mi pare che sia stata lanciata a 500$.
Le x70 sono la fascia medio-alta di Nvidia e le x80 fascia alta (o altissima). O mi sono perso qualcosa nel frattempo?

Poi va bo... fascia media che dopo 9 mesi va molto più veloce della fascia alta... qualche shottino di troppo a colazione?
Quote:
Originariamente inviato da sniperspa Guarda i messaggi
Il ragionamento credo sia che sono schede di fascia più media che alta con prezzi da fascia più alta che media
Ricordando che ho più volte detto che questi prezzi sono troppo alti dal mio punto di vista... da mesi si dice che le NAVI proposte adesso sarebbero state fascia media, tant'è che quando è iniziato a trapelare che andassero un 10-15% più veloce della 2070Ti ho iniziato a fare salti di gioia.

Poi, appunto, è arrivato il prezzo ufficiale...

Quote:
Originariamente inviato da panaboy Guarda i messaggi
500 euro di scheda video , 400 euro di scheda madre(perchè le x570 costeranno un botto) e 500 euro di processore 3900X.In pratica quasi 3 milioni dle vecchio conio e mancano ancora tutti gli altri pezzi.
Grazie Prodi, grazie Napolitano, grazie Mario Draghi!!!!
Ti prego, dimmi il tuo spacciatore

Ultima modifica di cronos1990 : 12-06-2019 alle 08:57.
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Old 12-06-2019, 10:07   #73
Darkless
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L'Avatar di Darkless
 
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Originariamente inviato da panaboy Guarda i messaggi
500 euro di scheda video , 400 euro di scheda madre(perchè le x570 costeranno un botto) e 500 euro di processore 3900X.In pratica quasi 3 milioni dle vecchio conio e mancano ancora tutti gli altri pezzi.
Grazie Prodi, grazie Napolitano, grazie Mario Draghi!!!!
Se prendi le tecnologie appena uscite spendi molto di più. E' sempre stato così, anche ai tempi delle lire, non è mai cambiato nulla.
Per contro se guardi il rapporto prezzo prestazioni all'uscita dei nuovi componenti puoi fare affari d'oro sulla gen precedente che va ancora benissimo ed offre prestazioni di tutto rispetto ( va ancora benone al 99% dell'utenza).


Tornando alle GPU in questione finché non escono benchmark reali si possono solo fare supposizioni che lasciano il tempo che trovano.
Per quanto riguarda il prezzo è un filo più alto di quel che personalmente mi aspettavo (ma davvero qualcuno credeva alla favoletta dei 300 euro ?) ma non bisogna scordarsi che si sta confrontando il prezzo di lancio di Navi con quello di schede Nvidia già sul mercato da un po'. Vedremo gli street price fra qualche mese come saranno. Le Vega relativamente a breve spariranno dal mercato e anche quello influirà sul prezzo delle Navi. Mi aspetto un calo di 30-40$ da qui ad inizio 2020 il che le renderà alquanto appetibili se Nvidia non taglierà i prezzi.

Certo se non mi fosse venuta la malsana idea di optare per un 27" 2K quando m'è morto il vecchio monitor questo inverno adesso dovessi solo pensare al FullHD la GPU avrebbe cessato di essere un problema da mesi.
__________________
The CRPG BOOK PROJECT L'enciclopedia dei giochi di ruolo https://crpgbook.wordpress.com/
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Old 12-06-2019, 10:34   #74
Roland74Fun
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Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 12209
5700 ----------> 349$ = 334,36€ + 22% = 407,92€ (Competitor primo prezzo 315,94€*)

5700XT -------> 449$ = 395,92€ + 22% = 483,02€ (Competitor primo prezzo 469,72€*)

*potrebbe trattarsi di shop infami

Meglio la RVII con 16 GB altrimenti meglio puntare verso qualcosa di simile delle altre marche.
Roland74Fun è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2019, 12:40   #75
lagoduria
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 848
Quote:
Originariamente inviato da panaboy Guarda i messaggi
500 euro di scheda video , 400 euro di scheda madre(perchè le x570 costeranno un botto) e 500 euro di processore 3900X.In pratica quasi 3 milioni dle vecchio conio e mancano ancora tutti gli altri pezzi.
Grazie Prodi, grazie Napolitano, grazie Mario Draghi!!!!
Per anni Intel e Nvidia non hanno avuto una vera concorrenza e ne hanno approfittato per aumentare i prezzi. E adesso che Amd è tornata sul mercato lo ha fatto adeguandosi (in parte) ai prezzi della concorrenza. Questo a livello mondiale. E secondo te è colpa di Prodi? No, qui la colpa è solo di coloro che hanno pensato di dare a quelli come te il diritto di voto.
__________________
La vita è bella perché dura poco
lagoduria è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2019, 13:40   #76
[K]iT[o]
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 4783
Lato processori AMD quest'anno potrebbe davvero sopravanzare parecchio, i nuovi ryzen sembrano avere molti meno punti deboli dei concorrenti attuali intel. Sulle GPU invece non sembrano essere riusciti a tirar fuori niente di davvero innovativo, l'unica cosa che suona interessante (ma inutile ai più) è la riduzione di delay, ma bisognerà vedere se nei test pratici l'effetto è davvero così buono come nella presentazione, o se come al solito a seconda dei giochi andrà un po' sì e un po' no.
Se i prezzi sono davvero così allineati come sembra, le nvidia sono ancora preferibili.
__________________
Desktop: Ryzen 3600 - Gigabyte Aorus X570 Elite - 16GB 3000C15@3533C16 - 1TB nvme+2TB HDD - eVGA RTX 2070 XC Ultra - Corsair TX750V2 - MSI MAG271C 144Hz VA - TT Lanmoto
Mobile: Acer Swift 3 SF314-54G-59AL - 14" - i5 8250u - 8GB -256GB SSD - Intel HD + MX150 2GB - Acer V3-572G-75CA - Lenovo IdeaPad 530S-14ARR
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Old 12-06-2019, 15:16   #77
Bradiper
Member
 
Iscritto dal: Jul 2013
Messaggi: 514
Non capisco come si fa a dire con obiettività che a livello gpu non abbiano tirato fuori niente di innovativo.
Una nuova architettura,che è un punto base,un punto di partenza che con le varie rifiniture e aggiustamenti potrebbe essere la strada giusta.
Un nuovo processo produttivo, che altri faticano ad arrivarci.
E non è così semplice come si pensi, basta farlo più piccolo per farlo più potente meno avido e meno caldo,oggi più diventa piccolo e più grossi sono i problemi da affrontare.
Non ha il ray tracing? E veramente presto perché questa tecnologia sia indispensabile e alla portata di tutti i titoli e di tutte le macchine, quando succederà saremo già passati oltre questa famiglia di schede.
È chiaro che nvidia sia più avanti, lo è da anni ma non è certo pensabile che amd faccia una magia e la sorpassi da un giorno all altro, già fare concorrenza allo stesso livello è un innovazione.
Anche intel sembrava irraggiungibile ma poi è inciampata nei bug e nel processo produttivo.
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Old 12-06-2019, 15:34   #78
euscar
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Città: Un piccolo paese del Trentino
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Visti i prezzi indicati da AMD (449 dollari per la scheda Radeon RX 5700XT e di 379 dollari per quella Radeon RX 5700) tutto sommato non molto distanti dalle controparti nvidia 2060 e 2070, non resta che vedere i test su strada per capire quanto convenienti possano essere.
__________________
Gigabyte GA-970A-DS3 | Cooler Master RP-M520 | AMD FX-6350 | Corsair Vengeance 2x8GB DDR3 | Gigabyte GTX 1660 Ti WindForce OC 6 GB | SSD 850 EVO 500GB | Nanoxia Deep Silence 1 rev.B | EIZO FS2331 | W7 SP1
euscar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2019, 15:47   #79
Bradiper
Member
 
Iscritto dal: Jul 2013
Messaggi: 514
Anche la contromossa di nvidia obiettivamente mi lascia perplesso, fare una 2070 super che costa meno della 2070 attuale e che va come la 2080? Vuol dire non vendere più nessuna delle 2 attuali che già faticano a vendere? Non era meglio dare una bella sforbiciata al prezzo e pensare alla prossima famiglia di schede? Tutto per star davanti in potenza alle schede di amd? Io sinceramente tra un 10 % in più o meno e 150 euro in più o meno.. Be non c'è ne che bisogno...
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Old 12-06-2019, 15:59   #80
G.Pedro
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Iscritto dal: May 2019
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Originariamente inviato da Bradiper Guarda i messaggi
Anche la contromossa di nvidia obiettivamente mi lascia perplesso, fare una 2070 super che costa meno della 2070 attuale e che va come la 2080? Vuol dire non vendere più nessuna delle 2 attuali che già faticano a vendere? Non era meglio dare una bella sforbiciata al prezzo e pensare alla prossima famiglia di schede? Tutto per star davanti in potenza alle schede di amd? Io sinceramente tra un 10 % in più o meno e 150 euro in più o meno.. Be non c'è ne che bisogno...
Saranno vere queste voci sulle super?
G.Pedro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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