Donald Trump l'ha fatto: gli USA sono fuori dall'Accordo di Parigi sul clima

[TecnoPC]

Se gli USA sono fuori dall'Accordo di Parigi sul clima, tocca a noi europei ad impegnarci di più per salvare il pianeta.

Ursula von der Leyen dacci un nuovo Green Deal

[aqua84]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quindi prima non c'era una crisi climatica?
Comunque se vogliamo parlare di riscaldamento globale i maggiori responsabili oltre agli USA sono anche Cina e India, e in futuro lo saranno sempre più
perchè non ci indigniamo allo stesso modo per le loro politiche? dobbiamo sempre guardare agli USA come una sorta di faro?

Comunque i combustibili fossili sono risorse finite, anche se ancora abbondanti sono destinate a finire
prima o poi tutti dovranno adattarsi, farlo prima certo potrebbe portare a dei vantaggi in futuro ma nel presente ha solo svantaggi, è comprensibile quindi che alcune nazioni vogliano ancora proseguire sulla vecchia via.

era una battuta la mia, principalmente per dire che NON CAMBIERA' un caxxo

riguardo al "nuovo" presidente, in passato mi ero chiesto, e avevo chiesto, non ricordo se su questo forum o su un altro, come era possibile che in un Paese gigantesco come gli USA gli unici candidati fossero un anziano che fatica a camminare e un altro meno anziano che le spara piu grosse di lui.

[the_joe]

Finalmente l'occidente sta togliendo il velo di finto buonismo, la situazione reale è solo una, se vogliamo continuare a sostenere il nostro tenore di vita, dobbiamo fregarcene dell'ambiente e continuare a tenere sottomesse le persone del resto del mondo, non ci sono alternative, per cui bene inquinamento, guerre combattute e commerciali e i poveri che restino poveri, anzi.

Il fatto che si sia finalmente palesato che una manciata di persone hanno in mano il mondo ci dovrebbe fare riflettere e rassegnarci che perlomeno nei prossimi decenni non cambierà mai niente.

[pengfei]

Noi europei siamo in una condizione diversa perché gli USA sono i maggiori produttori di idrocarburi al mondo e noi non abbiamo quasi nulla quindi ci converrebbe di più la transizione, avremo dovuto essere noi i primi al mondo in questo ambito

[cudido]

Ci sono cose che al popolo non piacciono ma vanno fatte.

Poi ci sono i governanti populisti che tappandosi gli occhi sul futuro remoto e scorciando al massimo quello prossimo amministrano come Trump.

I combustibili fossili sono la causa del riscaldamento globale? E' comprovato da TUTTI gli scienziati. E allora si riducono e basta. Gradualmente quanto vuoi ma si riducono ca##o. Non si va nella direzione opposta.

Questo Trump è pericoloso, e per noi che non siamo americani ancora di più.

[aqua84]

Originariamente inviato da the_joe

Finalmente l'occidente sta togliendo il velo di finto buonismo, la situazione reale è solo una, se vogliamo continuare a sostenere il nostro tenore di vita, dobbiamo fregarcene dell'ambiente e continuare a tenere sottomesse le persone del resto del mondo, non ci sono alternative, per cui bene inquinamento, guerre combattute e commerciali e i poveri che restino poveri, anzi.

Secondo me hanno proprio sbagliato il modo.
Intendo dire, il clima sta cambiando? Si, molto probabile. Si assistono a devastazioni di ogni tipo in varie parti del mondo dove prima magari nemmeno pioveva.

Nel mio piccolo posso notare che la neve non si vede piu da almeno 4-5 anni, quando invece ricordo bene che da piccolo ne veniva almeno 1 metro TUTTI gli inverni, da rimanere bloccati in casa.

Colpa dell'inquinamento?
Gli esperti dicono di si, e non ho ovviamente dati nè autorità per negarlo.

Però è evidente che, come dicevo, hanno sbagliato il modo di migliorare questa situazione

[Alodesign]

Originariamente inviato da aqua84

Secondo me hanno proprio sbagliato il modo.
Intendo dire, il clima sta cambiando? Si, molto probabile. Si assistono a devastazioni di ogni tipo in varie parti del mondo dove prima magari nemmeno pioveva.

Nel mio piccolo posso notare che la neve non si vede piu da almeno 4-5 anni, quando invece ricordo bene che da piccolo ne veniva almeno 1 metro TUTTI gli inverni, da rimanere bloccati in casa.

Colpa dell'inquinamento?
Gli esperti dicono di si, e non ho ovviamente dati nè autorità per negarlo.

Però è evidente che, come dicevo, hanno sbagliato il modo di migliorare questa situazione

E' che quando parli di riscaldamento i più pensano che faccia semplicemente più caldo.

[randorama]

Originariamente inviato da cudido

Ci sono cose che al popolo non piacciono ma vanno fatte.

Poi ci sono i governanti populisti che tappandosi gli occhi sul futuro remoto e scorciando al massimo quello prossimo amministrano come Trump.

I combustibili fossili sono la causa del riscaldamento globale? E' comprovato da TUTTI gli scienziati. E allora si riducono e basta. Gradualmente quanto vuoi ma si riducono ca##o. Non si va nella direzione opposta.

Questo Trump è pericoloso, e per noi che non siamo americani ancora di più.

parole sante. valle a dire ai cinesi

[the_joe]

Originariamente inviato da aqua84

Secondo me hanno proprio sbagliato il modo.
Intendo dire, il clima sta cambiando? Si, molto probabile. Si assistono a devastazioni di ogni tipo in varie parti del mondo dove prima magari nemmeno pioveva.

Nel mio piccolo posso notare che la neve non si vede piu da almeno 4-5 anni, quando invece ricordo bene che da piccolo ne veniva almeno 1 metro TUTTI gli inverni, da rimanere bloccati in casa.

Colpa dell'inquinamento?
Gli esperti dicono di si, e non ho ovviamente dati nè autorità per negarlo.

Però è evidente che, come dicevo, hanno sbagliato il modo di migliorare questa situazione

Il fatto è che molti danno colpe all'ideologia green che non sono sue.

Molti sentono di stare peggio di qualche anno fa economicamente e danno colpa alle cose più in vista che poi vengono cavalcate facilmente dalle varie correnti politiche, in realtà molto di tutto questo è dovuto alla tanto poco considerata globalizzazione, anche 20 anni fa sarebbe stato semplice prevedere che la globalizzazione avrebbe portato ad un livellamento delle capacità economiche dei popoli, e che quelli che ci avrebbero rimesso per primi sarebbero stati quelli al vertice, inutile raccontarci storie, noi occidentali abbiamo campato alle spalle del resto del mondo per decenni, ora dobbiamo giocoforza ridimensionare le nostre aspettative o come un tempo fare guerre ai più poveri per farli restare tali.

[appleroof]

Originariamente inviato da randorama

parole sante. valle a dire ai cinesi

mi sa che lo sanno già https://www.canaleenergia.com/rubric...%2037%2C7%20GW.

anche perchè conviene a loro stessi, come sempre l'etica non c'entra nulla è tutta una questione economica

[ferste]

Originariamente inviato da the_joe

Il fatto è che molti danno colpe all'ideologia green che non sono sue.

Molti sentono di stare peggio di qualche anno fa economicamente e danno colpa alle cose più in vista che poi vengono cavalcate facilmente dalle varie correnti politiche, in realtà molto di tutto questo è dovuto alla tanto poco considerata globalizzazione, anche 20 anni fa sarebbe stato semplice prevedere che la globalizzazione avrebbe portato ad un livellamento delle capacità economiche dei popoli, e che quelli che ci avrebbero rimesso per primi sarebbero stati quelli al vertice, inutile raccontarci storie, noi occidentali abbiamo campato alle spalle del resto del mondo per decenni, ora dobbiamo giocoforza ridimensionare le nostre aspettative o come un tempo fare guerre ai più poveri per farli restare tali.

Purtroppo concordo, gli immigrati, i comunisti, i rumeni, il green deal, la UE, la Sinistra, la Meloni, Biden, Trump, Putin, Cina, Germania, Grecia, gli insegnanti, gli allenatori...mai nessuno che dica "sono nella merda per colpa mia".

In realtà l'idea della globalizzazione non era una ridistribuzione, ma che si alleviassero le differenze creando nuova ricchezza, e io sono stato tra i babbazzi a crederci.
Dobbiamo cercare di adattarci e ridurre i danni, ma quelli che arrivano hanno più voglia, più fame, più convinzione, se andiamo allo scontro siamo fottuti.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da aqua84

era una battuta la mia, principalmente per dire che NON CAMBIERA' un caxxo

Non cambierà nulla non lo so, certamente non cambierà nulla di quello che non può cambiare, perchè alcune cose non possono cambiare.

Originariamente inviato da aqua84

riguardo al "nuovo" presidente, in passato mi ero chiesto, e avevo chiesto, non ricordo se su questo forum o su un altro, come era possibile che in un Paese gigantesco come gli USA gli unici candidati fossero un anziano che fatica a camminare e un altro meno anziano che le spara piu grosse di lui.

Me lo chiedo anch'io, consideriamo che l'alternativa a Biden e Trump era Kamala Harris, una donna che probabilmente non è capace di pensare con la propria testa o fare un discorso tutto suo, l'unica risposta che mi viene in mente è che il presidente degli Stati Uniti è solo un fantoccio e che a comandare davvero sono tutti quelli che stanno dietro i riflettori.
Trump sembra dimostrare almeno di saper articolare un discorso che fa presa su alcuni elettori, ma per me le spara soltanto, va avanti di slogan e di promesse irragiungibili,
se farà anche solo 1/10 di quello che promette è già tanto, perchè altrimenti vorrebbe dire mandare al diavolo tutto quello che è stato fatto fino ad ora e farsi ancora più nemici di quelli che già ha, e anche se è all'ultimo mandato e per almeno due anni ha la maggioranza sia alla camera e al senato e quindi può sembrare a briglia sciolta in realtà credo abbia dei paletti che nemmeno lui può superare.

[ninja750]

uscita dall'organizzazione mondiale della sanità
usciti dal'organizzazione sul clima di parigi
ha graziato tutti i 1000 che hanno assaltato il campidoglio in suo nome ferendo tra gli altri diversi agenti di polizia
saluto nazista di musk alla folla incitante

il tutto nelle prime 12h

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Finalmente un commento sensato.
Trump vince perché è pragmatico. Con le ideologie non si mangia.

Le ideologie servono a dare un significato alle proprie scelte.
Trump e' un pericolo per se, il suo paese e tutti gli altri. Magra consolazione, stara' li solo 4 anni.

[randorama]

Originariamente inviato da appleroof

mi sa che lo sanno già https://www.canaleenergia.com/rubric...%2037%2C7%20GW.

anche perchè conviene a loro stessi, come sempre l'etica non c'entra nulla è tutta una questione economica

https://www.wired.it/article/cina-ca...to-produzione/

così, tanto per dare un quadro completo della situazione.

edit: notizia quest'ultima per altro riportata anche nell'articolo che ha linkato.

importa sega se ci danno (anche) dentro con le rinnovabili, se aumentano il consumo delle inquinanti.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da randorama

https://www.wired.it/article/cina-ca...to-produzione/

E' piu' che normale, le emissioni procapite in cina, anche se in forte crescita, sono molto piu' basse di quelle usa. Per il picco ci vorra' ancora del tempo.
Il problema e' se negli usa si riprendera' a crescere.

[randorama]

Originariamente inviato da Ginopilot

E' piu' che normale, le emissioni procapite in cina, anche se in forte crescita, sono molto piu' basse di quelle usa. Per il picco ci vorra' ancora del tempo.
Il problema e' se negli usa si riprendera' a crescere.

eh si, l'importante sono proprio quelle procapite.
facciamo tutti "no! no!" con il ditino a Palau e Qatar, maggiori produttori procapite.

fonte

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_...issioni_di_CO2

[CYRANO]

Originariamente inviato da coschizza

finalmente un presidente con un po di cervello, non come i nostri governanti dell' UE che scrivono le leggi senza nemmneo leggerle prima di approvarle, tanto alla fine paghiamo noi se non funionano mica loro
Se vuoi salvare il pianeta non puoi raggiungere questo obiettico distruggendo l'economia e la vita dei suoi abitanti, cosi hai perso in partenza.

Concordo!



Ckxbdnxndjsjd

[appleroof]

Originariamente inviato da randorama

https://www.wired.it/article/cina-ca...to-produzione/

così, tanto per dare un quadro completo della situazione.

edit: notizia quest'ultima per altro riportata anche nell'articolo che ha linkato.

importa sega se ci danno (anche) dentro con le rinnovabili, se aumentano il consumo delle inquinanti.

"non fermarti al titolo" cit.: il quadro era completo già dall'articolo che ti avevo postato

Tuttavia, gli analisti energetici di GlobalData hanno ricordato che nonostante i progressi nello sviluppo della capacità rinnovabile, la Cina continua ancora a dipendere fortemente dall’energia termica. Tale dipendenza presenta due sfide principali: in primo luogo l’inquinamento, che rende le città cinesi le più insalubri a livello globale; in secondo luogo una produzione nazionale di carbone che diminuisce, a dispetto della crescente domanda di energia. Se quindi Pechino non riuscisse a mantenere le importazioni di carbone dall’Indonesia, potrebbe emergere un significativo deficit tra domanda e offerta, compromettendo la sicurezza energetica del paese.

Il governo sta cercando di affrontare questa sfida concentrandosi sulla produzione di energia rinnovabile. Tuttavia, l’ostacolo principale è l’insufficienza delle infrastrutture di rete. Infatti, diversi progetti di energia rinnovabile sono stati rinviati a causa di una capacità di prelievo inadeguata.

https://www.canaleenergia.com/rubric...%2037%2C7%20GW

infatti le ideologie e gli slogan (di una parte o dell'altra) non c'entrano una fava, per dirlo elegante

lo fanno per ragioni economiche (non hanno il petrolio degli usa) non perchè sono ecologisti, esattamente si potrebbe dire per cui per motivi opposti gli usa insistono ancora nel petrolio

però per fortunata coincidenza il loro volersi liberare dai fossili perchè gli conviene, è salutare almeno in ottica prospettiva per il cambiamento climatico, mentre non è vero il contrario

[randorama]

Originariamente inviato da appleroof

"non fermarti al titolo" cit.: il quadro era completo già dall'articolo che ti avevo postato

Tuttavia, gli analisti energetici di GlobalData hanno ricordato che nonostante i progressi nello sviluppo della capacità rinnovabile, la Cina continua ancora a dipendere fortemente dall’energia termica. Tale dipendenza presenta due sfide principali: in primo luogo l’inquinamento, che rende le città cinesi le più insalubri a livello globale; in secondo luogo una produzione nazionale di carbone che diminuisce, a dispetto della crescente domanda di energia. Se quindi Pechino non riuscisse a mantenere le importazioni di carbone dall’Indonesia, potrebbe emergere un significativo deficit tra domanda e offerta, compromettendo la sicurezza energetica del paese.

Il governo sta cercando di affrontare questa sfida concentrandosi sulla produzione di energia rinnovabile. Tuttavia, l’ostacolo principale è l’insufficienza delle infrastrutture di rete. Infatti, diversi progetti di energia rinnovabile sono stati rinviati a causa di una capacità di prelievo inadeguata.

https://www.canaleenergia.com/rubric...%2037%2C7%20GW

infatti le ideologie e gli slogan (di una parte o dell'altra) non c'entrano una fava, per dirlo elegante

lo fanno per ragioni economiche (non hanno il petrolio degli usa) non perchè sono ecologisti, esattamente si potrebbe dire per cui per motivi opposti gli usa insistono ancora nel petrolio

però per fortunata coincidenza il loro volersi liberare dai fossili perchè gli conviene, è salutare almeno in ottica prospettiva per il cambiamento climatico, mentre non è vero il contrario

mai detto il contrario.
il punto è che non solo ad oggi, ma anche nell'immediato futuro, nonostante gli investimenti in rinnovabile, l'utilizzo di combustibili fossili (in senso lato) è in aumento.
in aumento in senso assoluto; spero che almeno cali come percentuale del totale, ma non mi stupirei del contrario.

e, via la Cina (forse), cominceremo a parlare dell'India.

io credo che smetteremo di usare i fossili quando saranno, se non finiti, antieconomici.