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NVIDIA Blackwell B200: due chip in uno per rivoluzionare l'intelligenza artificiale
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Old 20-08-2021, 10:49   #21
nickname88
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Originariamente inviato da unnilennium Guarda i messaggi
in ambito notebook le integrate sono la regola, e se raggiungono prestazioni accettabili sono ben accette. intel sta perculando da anni le mirabolanti evoluzioni delle sue grafiche integrate, ad ogni recensione si prlava di raddoppio delle prestazioni, ridotto poi ad un umile 20% con le ultime soluzioni. le xe sono un buon passo in avanti, però si è sempre trattato di soluzioni volte a trovare il massimo risultato con il minimo sforzo. al momento sta cercando uno spazio nelle soluzioni discrete visto che a causa del mining il mercato drogato permette ai produttori guadagni da capogiro. inutile girarci intorno. per i più anziani, sarà facile ricordare le precedenti discese in campo in ambito grafico, con mirabolanti annunci, e risultati vergognosi. se poi volessimo parlare anceh della discesa in campo nel ramo telefonia, anche quello con mirabolanti annunci, investimenti da capogiro, e appena finita l'onda lunga dei soldi che foraggiavano gli sponsor una triste esperienza, conclusa con enormi perdite.... morale della fiaba, fino a prova contraria, imho intel è un'ottima azienda di processori, che ha un budget stratosferico e cerca di allargare gli orizzonti dei suoi faraonici guadagni,ma non sempre ci riesce. certo è che visto i guadagni è giusto provarci.
Negli anni 90 le realtà erano ben diverse.
E i motivi che hanno portato la i740 al fail sono ridicoli e non più validi nello scenario odierno.
Intel oggi è un colosso da oltre 80 miliardi di fatturato e oltre 100k dipendenti con molta più esperienza.

Ultima modifica di nickname88 : 20-08-2021 alle 10:58.
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Old 20-08-2021, 10:57   #22
trapanator
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L'Avatar di trapanator
 
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Infatti la Intel ha avuto il vantaggio, dagli anni '80, di essere nel binomio Wintel e per il fatto di essere stata scelta dalla IBM per il suo primo personal computer.

Il resto è storia.
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Old 20-08-2021, 10:57   #23
agonauta78
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Intel può permettersi un flop perché ha le spalle larghe. Salvo poi rimandare tutto a data da destinarsi o ridimensionare i suoi progetti. Al momento di concreto non c'è niente, e neanche è sicuro che esca davvero qualcosa
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Old 20-08-2021, 12:28   #24
RaZoR93
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A mio parere raggiungere performance simili a 3070 o 6700XT sarebbe un buon punto di partenza. L'importante è avere una base architetturale buona da evolvere rapidamente, in modo analogo a Zen. Suppongo inoltre la prima generazione sarà la base su cui far maturare il software (driver, ecc).
Probabilmente Intel non intende far passare 2 anni fra la prima e la seconda generazione, diversamente da AMD e Nvidia; in tal caso vedremo "Battlemage" nel 2023.

Ultima modifica di RaZoR93 : 20-08-2021 alle 12:30.
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Old 20-08-2021, 12:47   #25
silvanotrevi
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ahahaha ma per favore!
Intel non è mai servita a un kaiser nel campo delle schede video. Ci ha provato tantissime volte negli anni e ha sempre sfornato dei catorci, tutti si ricordano della sfida a spada tratta che mamma Intel pose a fine anni 90 per detronare TNT e Voodoo. E come finì? Che le schede Intel facevano schifo coi giochi e non le comprò nessuno.

Intel non primeggia in nessun campo se non le CPU. E' mediocre in tutti gli altri settori: minipc, ssd, sticks, prodotti server (escluse le CPU server ovviamente), networking, IoT, ecc...

Intel sa fare bene solo le CPU ed è su quello che deve concentrarsi. Già ha perso parecchio terreno a causa delle CPU Amd Ryzen, adesso si lancia nuovamente nel campo delle schede video dedicate e sarà ovviamente un suicidio.

Quello delle GPU è un campo complesso dove servono know-how, forti economie di scala non solo di produzione ma anche di ricerca e sviluppo, ottimizzazione, innovazione, marketing, conoscenza dei segmenti di mercato, forte conoscenza del settore gaming e forti legami con le software house a livello capillare. Soltanto Nvidia e AMD hanno le carte in regole per fare tutto questo, forti di conoscenze ed esperienze incontrastate più che ventennali. Intel fai ancora in tempo a ritirarti da questa impresa suicida, senti a me. Dai siamo seri su
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Old 20-08-2021, 13:07   #26
coschizza
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ahahaha ma per favore!
Intel non è mai servita a un kaiser nel campo delle schede video. Ci ha provato tantissime volte negli anni e ha sempre sfornato dei catorci, tutti si ricordano della sfida a spada tratta che mamma Intel pose a fine anni 90 per detronare TNT e Voodoo. E come finì? Che le schede Intel facevano schifo coi giochi e non le comprò nessuno.

Intel non primeggia in nessun campo se non le CPU. E' mediocre in tutti gli altri settori: minipc, ssd, sticks, prodotti server (escluse le CPU server ovviamente), networking, IoT, ecc...

Intel sa fare bene solo le CPU ed è su quello che deve concentrarsi. Già ha perso parecchio terreno a causa delle CPU Amd Ryzen, adesso si lancia nuovamente nel campo delle schede video dedicate e sarà ovviamente un suicidio.

Quello delle GPU è un campo complesso dove servono know-how, forti economie di scala non solo di produzione ma anche di ricerca e sviluppo, ottimizzazione, innovazione, marketing, conoscenza dei segmenti di mercato, forte conoscenza del settore gaming e forti legami con le software house a livello capillare. Soltanto Nvidia e AMD hanno le carte in regole per fare tutto questo, forti di conoscenze ed esperienze incontrastate più che ventennali. Intel fai ancora in tempo a ritirarti da questa impresa suicida, senti a me. Dai siamo seri su
veramente le gpu piu usate al mondo sono intel
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Old 20-08-2021, 14:25   #27
silvanotrevi
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veramente le gpu piu usate al mondo sono intel
veramente qui si parla di ambito gaming ad alti livelli, non di Gpu più usate al mondo (e mediocri) solo perché sono integrate nelle Cpu più usate al mondo
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Old 20-08-2021, 14:26   #28
dado1979
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veramente le gpu piu usate al mondo sono intel
Vero, ma chi usa una gpu Intel è perchè ha bisogno di un adattatore video, non di una gpu.
__________________
C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; Asrock B365 Pro4; Intel i5 9400F; 16GB Kingston 2666; senza vga (non gioco più); Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.
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Old 20-08-2021, 15:16   #29
coschizza
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Vero, ma chi usa una gpu Intel è perchè ha bisogno di un adattatore video, non di una gpu.
considerando he almeno 9/10 di tutti i pc al mondo hanno bisogno solo di quello mi sembra una cosa buona per gli utenti )io ti sto scrivendo da un integrata di 7 anni fa che copre il 100% del mio fabbisogno e uso il pc almeno 8-10 ore al giorno per lavorare
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Old 20-08-2021, 15:33   #30
dado1979
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considerando he almeno 9/10 di tutti i pc al mondo hanno bisogno solo di quello mi sembra una cosa buona per gli utenti )io ti sto scrivendo da un integrata di 7 anni fa che copre il 100% del mio fabbisogno e uso il pc almeno 8-10 ore al giorno per lavorare
Tutto vero, non è una critica a Intel la mia. Quello che intendo è che il 90% degli utenti non ha alcuno spirito critico sulle vga (ma perchè non ne ha ala necessità), qualsiasi cosa gli andrebbe bene perchè devono (e non c'è niente di male in questo) solo visualizzare internet o lavorare su word o fogli di calcolo. In questo modo Intel non ha mai subito nessuna concorrenza e perchè non c'è alcun interesse nel fare concorrenza su questo livello. Ma allo stesso modo non vuol dire che sia il meglio a livello tecnologico solo perchè copre il 90% degli utenti, infatti non lo è.
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Old 20-08-2021, 16:54   #31
nickname88
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Originariamente inviato da silvanotrevi Guarda i messaggi
ahahaha ma per favore!
Intel non è mai servita a un kaiser nel campo delle schede video. Ci ha provato tantissime volte negli anni e ha sempre sfornato dei catorci, tutti si ricordano della sfida a spada tratta che mamma Intel pose a fine anni 90 per detronare TNT e Voodoo. E come finì? Che le schede Intel facevano schifo coi giochi e non le comprò nessuno.
Tantissime volte = 1 sola.
Larrabee era un architettura ideata esclusivamente per il mercato server da usare come acceleratore, non come VGA.

1 sola volta dove pagò una banale insufficienza nel quantitativo di VRAM montato, problema oggi futile. Da quel fail Intel ha chiuso perchè decise di concentrarsi sulle soluzioni integrate e il tempo gli diede ragione, le GPU intel sono le più diffuse in ambito PC da sempre.

Quote:
Quello delle GPU è un campo complesso dove servono know-how, forti economie di scala non solo di produzione ma anche di ricerca e sviluppo, ottimizzazione, innovazione
Serve prima di tutto il budget e Intel fattura 5 volte Nvidia, quindi prova a immaginare quante volte fattura più di AMD ....
Il Know How lo si acquisisce portando a casa personale specializzato, cosa che ha fatto.

Quote:
, marketing, conoscenza dei segmenti di mercato, forte conoscenza del settore gaming e forti legami con le software house a livello capillare. Soltanto Nvidia e AMD hanno le carte in regole per fare tutto questo, forti di conoscenze ed esperienze incontrastate più che ventennali.
Eh si Intel non conosce il mercato, e non ha legami con le software house, l'architettura Xe sarà entro pochi anni l'architettura più diffusa su PC, pensa quanto scarsa sarebbe la loro influenza.
Inoltre Intel può pagare più sia di AMD che di Nvidia.

Quote:

Intel non primeggia in nessun campo se non le CPU. E' mediocre in tutti gli altri settori: minipc, ssd, sticks, prodotti server (escluse le CPU server ovviamente), networking, IoT, ecc...
MiniPC ? Se non sbaglio il riferimento per eccellenza dei mini PC è l'Intel NUC.
SSD ? Se non sbaglio Intel fu la prima a tirar fuori soluzioni ad alte prestazioni come Optane.
prodotti per servers ? Se non sbaglio Intel è leader nelle forniture nel mercato server di accelleratori, NIC e chipset, oltre che di CPU.
Networking ? perchè le NIC della quasi totalità di notebook, PC desktop, e buona parte del mondo servers non è Intel ?

Quote:
Intel fai ancora in tempo a ritirarti da questa impresa suicida, senti a me. Dai siamo seri su
Ah se lo dici tu allora ...
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Old 20-08-2021, 17:05   #32
nickname88
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Originariamente inviato da dado1979 Guarda i messaggi
Vero, ma chi usa una gpu Intel è perchè ha bisogno di un adattatore video, non di una gpu.
A me sembra che Xe schiacci la IGP del 4800U a 25/28W.
Questo deve essere frutto del know how assente di cui parlava Silvanotrevi






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Old 20-08-2021, 22:45   #33
Telstar
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
il mining del bitcoin con le VGA, presumo che quelle poche che i cinesi saranno in grado di produrre finiranno in mano ai miners e scalpers.
Basta avere un hash rate bassissimo, che i miners non la cagano proprio.
__________________
| Intel 13700k p57r48 HT off | MSI z690 Unify-X | EK AIO-360 RGB | 32GB ddr5 7200@7600 MT | RTX 4070Ti Zotac Trinity +900 mem | Optane 900p 280GB + WD SN850X 1TB + Crucial P5 plus 2TB | bequiet! Dark Base 700 white | Asus Loki 850W white | LG 34GN850-B 34" UWQHD | Fibra 1000/300 |
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Old 21-08-2021, 13:26   #34
nickname88
Bannato
 
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Originariamente inviato da Telstar Guarda i messaggi
Basta avere un hash rate bassissimo, che i miners non la cagano proprio.
Più facile a dirsi che a farsi.
Il secondo limitatore imposto da Nvidia è parzialmente violato.
AMD invece ancora nemmeno ha capito da dove iniziare.
Intel invece rientrerà nel mercato VGA principalmente per il mining.

Lo standard 2.0 sulle crypto invece continuerà a slittare proprio perchè questi 3 hanno degli interessi.

Ultima modifica di nickname88 : 21-08-2021 alle 13:28.
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Old 23-08-2021, 08:16   #35
fraussantin
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi

Siamo tutti curiosi di vedere le prestazioni!

Intel ci riprova. Tanta roba sul fuoco maaaaa... ce la farà sta volta?
Stavolta sarà quella buona , perché la carenza di GPU farà diventare appetibile qualunque cosa.

Hanno 'fumato" le 2060 resuscitate a 700 euro ...
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La Vita ti prenderà sempre a calci nelle palle , e quando penserai che le cose inizino ad andare meglio, in realtà starà solamente caricando un calcio ancora più forte.
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Old 23-08-2021, 11:03   #36
demon77
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Hanno 'fumato" le 2060 resuscitate a 700 euro ...

preferisco non commentare la cosa.. perchè verrei bannato dal forum e nel mentre scomunicato per blasfemia eccessiva. (questa non sarebbe male)
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La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 23-08-2021, 11:17   #37
coschizza
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Più facile a dirsi che a farsi.
Il secondo limitatore imposto da Nvidia è parzialmente violato.
AMD invece ancora nemmeno ha capito da dove iniziare.
Intel invece rientrerà nel mercato VGA principalmente per il mining.

Lo standard 2.0 sulle crypto invece continuerà a slittare proprio perchè questi 3 hanno degli interessi.
A Intel del mining non frega niente a loro interessa L enorme fetta di mercato del segmento giochi e data center , il minimi a confronto e una inezia passeggera
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Old 23-08-2021, 11:20   #38
nickname88
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
A Intel del mining non frega niente a loro interessa L enorme fetta di mercato del segmento giochi e data center , il minimi a confronto e una inezia passeggera

L'ultima fascia di mercato a cui sono interessati è il gaming
Loro vogliono sfruttare la situazione attuale, dove sono i miners a far da padroni.
Su datacenter sul primo periodo avrebbe vita difficile, visto che ci sono già altre realtà consolidate.

Il mining invece consentirebbe di svuotare i magazzini subito.
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Old 23-08-2021, 11:30   #39
fraussantin
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L'ultima fascia di mercato a cui sono interessati è il gaming
Loro vogliono sfruttare la situazione attuale, dove sono i miners a far da padroni.
Su datacenter sul primo periodo avrebbe vita difficile, visto che ci sono già altre realtà consolidate.

Il mining invece consentirebbe di svuotare i magazzini subito.
Oddio , secondo me il vero motivo percui si è buttata a fare GPU è perché AMD la stava surclassando con le apu. E anche nei datacenter .

Averci un mercato anche GPU dedicate anche al gaming e mining , gli permette di ammortizzare meglio i costi di progettazione e sviluppo.

Se gli fosse interessato principalmente il mining avrebbe fatto una lineup di schede dedicate al mining più economiche , senza uscite video senza RT core , senza altre robe che non servono e avrebbe stravinto.

No il mining è solo un guadagno parallelo.
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Old 23-08-2021, 11:50   #40
nickname88
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Oddio , secondo me il vero motivo percui si è buttata a fare GPU è perché AMD la stava surclassando con le apu. E anche nei datacenter .

Averci un mercato anche GPU dedicate anche al gaming e mining , gli permette di ammortizzare meglio i costi di progettazione e sviluppo.

Se gli fosse interessato principalmente il mining avrebbe fatto una lineup di schede dedicate al mining più economiche , senza uscite video senza RT core , senza altre robe che non servono e avrebbe stravinto.

No il mining è solo un guadagno parallelo.
Le schede preferite dai miners sono quelle gaming, perchè a fine ciclo le venderanno tutte proprio ai gamers rimasti prima orfani.
Questo rappresenta un altra parte della remunerazione complessiva.

Le soluzioni mining senza uscite le ha già proposte Nvidia, non se le filano.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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