Guida - Collegare una chitarra al pc e software emulazione amplificatore

[theberto]

ho un mixer Yamaha MW8CX e vorrei usarlo per registrare con cubase vari strumenti(chitarra tastiera...) sul pc portatile.
il problema è che quando avvio la registrazione il volume è bassissimo.
a cosa può essere dovuto questo problema??
qual è l'ingresso migliore in cui collegare la chitarra??
quali driver devo usare?
grazie

[Faber88]

Ciao a tutti!! trovo molto interessante questa guida anche perché mi ritrovo con questo settaggio:
chitarra/basso --> Focusrite Saffire 6 usb --> Guitar Rig4 (gestito via midi tramite FCB1010) --> ampli o casse
il mio dubbio è questo:
ho acquistato da poco la Saffire (e mi da delle soddisfazioni!) però non so ancora bene qual'è l'uscita migliore che io possa usare.
La suddetta scheda ha come uscite 4rca (2 canali), 2 jack (per monitor sn e ds) e quella per le cuffie.
Io, suonando in diretta attaccandomi ad un amplificatore per chitarra, con cosa sarebbe meglio uscire dalla scheda?
Per ora sto usando il jack delle cuffie (e ciò mi permette di usare direttamente il cavo jack da 6.3mm, il classico da chitarra a ampli), però mi chiedevo se fosse meglio usare un'uscita delle altre...
E invece, per l'ascolto, cosa mi cambia tra le uscite in rca (dove sotto c'è scritto -10dbV) e quelle da monitor in jack 6.3mm (dove sotto c'è scritto +4dbu) ??
grazie!

[mentalrey]

pasticcio
L'entrata per la chitarra ha un impedenza diversa da quello che stai inviando tu.
A meno che l'amply non abbia un entrata di linea, non lo devi nemmeno usare
se metti: chitarra---saffire--guitar rig (che fa' gia' simulazione amply)

L'uscita delle cuffie ha un amplificatore dedicato e non va bene
L'uscita per i monitor e' Bilanciata, e dipende dall'entrata amply (sarebbe la piu' probabile)
Gli RCA sono per sistemi di casse con presa sbilanciata, tipo
un sistema hi-fi o casse monitor con quell'entrata.

altrimenti la sequenza corretta e'
chittarra--Amply--microfono--saffire e niente simulazione amply dietro.

[Faber88]

Originariamente inviato da mentalrey

pasticcio
L'entrata per la chitarra ha un impedenza diversa da quello che stai inviando tu.
A meno che l'amply non abbia un entrata di linea, non lo devi nemmeno usare
se metti: chitarra---saffire--guitar rig (che fa' gia' simulazione amply)

L'uscita delle cuffie ha un amplificatore dedicato e non va bene
L'uscita per i monitor e' Bilanciata, e dipende dall'entrata amply (sarebbe la piu' probabile)
Gli RCA sono per sistemi di casse con presa sbilanciata, tipo
un sistema hi-fi o casse monitor con quell'entrata.

altrimenti la sequenza corretta e'
chittarra--Amply--microfono--saffire e niente simulazione amply dietro.

Ehm, no... io voglio gli effetti di guitar rig...
in base alle tue informazioni farò così: chitarra - saffire input - guitar rig (usando solo le testate degli ampli, senza cabinet, e gli effetti) - saffire output jack dei monitor (l'1, cioè il sx) - amplificatore tutto in flat col gain a 0.
Dovrebbe andare bene, no?

[Faber88]

up!!
ps. sto avendo un altro dubbio, quando attacco la chitarra alla saffire, devo abilitare il tasto "Inst" che c'è sotto il gain, vero? E anche il "Mono I/P" che c'è sotto a mixer, siccome l'entrata della chitarra è in mono, no?

[Faber88]

Ciao a tutti!

Ho letto praticamente tutta la discussione però avrei delle questioni.

Allora, comincio col dirvi di cosa dispongo:

- MacBook Pro 13"

- Fender Telecaster Custom

- Focusrite Saffire 6 usb

- Guitar Rig 4

- Behringer FCB1010

- Ampli TraceEliot 65 (a breve mi arriva un ampli da chitarra Laney)

Questa è la mia impostazione "casalinga", anche se in sala prove ho un ampli un pò più "cazzuto".

Quindi, il mio obiettivo principale è il suonare live! Cioè sfruttare i vari effetti di GuitarRig suonando in saletta e in palco.

Io attacco la mia chitarra alla scheda audio Saffire che lavora via usb con GuitarRig per poi uscire dalla suddetta scheda arrivando all'ampli... faccio una cosa giusta o c'è qualche passaggio sbagliato? Non ho probemi di latenza o ronzii.

Immagino che la cosa ottimale sarebbe uscire a delle casse attive o ad un mixer, ma ora quello di cui dispongo è l'ampli come uscita, quindi devo attaccarmi a quello (ovviamente tutto settato in Flat col gain a zero).

Io faccio così:

Chitarra --> Saffire 6 (in line in jack 1/4, il classico da chitarra) --> GuitarRig (usando solo le testate degli ampli e non i cabinet, siccome ne ho uno "reale", e gli effetti) gestito da FCB1010 (via midi in/out attaccato alla Saffire) --> Amplificatore (dall'uscita Monitor sx bilanciata, la n1, col jack da 1/4, della Saffire)

Così mi sta andando abbastanza bene, secondo voi faccio qualche pasticcio? So di non poter sfruttare gli effetti stereo, ma per ora mi basta la qualità mono , e immagino che se volessi un'uscita stereo, dovrei usare tutt'e due le uscite monitor della Saffire per arrivare all'ampli in stereo.

Non so chi di voi conosce la mia scheda, ma ho questo altro dubbio:

devo attivare il pulsante "Inst" che sta sotto al Gain quando immetto la chitarra? Se lo attivo il volume sale un sacco.. mentre attivando quello affianco (Pad) il volume diminuisce

e devo attivare anche il pulsante "Mono I/P" che sta sotto al Mixer Input Playback (visto che cmq la chitarra entra in mono)?

Ringrazio in anticipo per le risposte e mi scuso per la lunghezza del messaggio, ma siccome mi sono avvicinato da poco al mondo di schede audio e software musicali, ho ancora dei dubbi, e credo che non riuscirò mai a togliermeli tutti.

Attendo risposte!!

[Faber88]

UP!!!
nessuno che sappia darmi consigli?
ps. ho intenzione di prendermi un bel overdrive, visto che i distorsori di GR non mi piacciono... lo collego tra chitarra e scheda audio, giusto?

[iscannadore]

Salve a tutti.
Utilizzo una scheda Audigy 2 ZS Platinum Pro per realizzare musica (processore a 3ghz e 1gb di ram), specialmente per registrare gli strumenti (chitarra) attraverso gli ingressi "line in" del modulo esterno: il tal senso uso dei software di emulazione, come Guitar Rig e Amplitube, e i problemi si verificano proprio con questi programmi, nel senso che non riesco a compensare la latenza senza andare a inficiare la qualità del suono (il fatto strano è che prima funzionava tutto perfettamente). Anche con i driver Asio4All (ultima versione, 2.10), che prima funzionavano alla grande, ora non riesco più ad attenuare la latenza: intervenendo sulle opzioni del buffer, riesco a ottenere un suono ottimale (senza interferenze, ronzii ecc...) solo impostando tale valore attorno ai "1024 campioni" (quando, invece, prima andava perfettamente a 512, anche con versioni precedenti dei driver Asio!!) ma la latenza è enorme (quindi è impossibile suonare bene). L'aggiornamento dei driver della scheda audio non ha risolto il problema (anzi, ha evidenziato incompatibilità con altre applicazioni della stessa). Se suono collegando semplicemente la chitarra, senza usare i software di emulazione, non c'è alcun problema di latenza (quindi immagino che il problema sia relativo proprio a questi programmi, ma non capisco quale sia la causa... monitorando le risorse utilizzate non ho riscontrato alcun sovraccarico...). Vi ringrazio per le informazioni.

p.s. se non riuscissi a risolvere il problema, potrei optare per una mini scheda audio esterna da utilizzare invece sul portatile (sarei indirizzato a prendere un Pod della Line6 oppure uno Steath Plug della IK... cosa ne pensate?).

[s12a]

Una domanda diversa dalle solite.

Ho una chitarra elettrica collegata al line in della scheda audio integrata. Funziona tutto correttamente con driver ASIO e Guitar Rig. Il mio dubbio adesso riguarda i livelli di volume: ho notato che ce ne sono una marea da gestire:

In registrazione:

- Volume chitarra dal suo potenziometro (ma qui non ci sono dubbi sul suo uso)
- Volume registrazione ingresso line in (da Windows)
- Amplificazione input line in (da Guitar Rig)

Per l'output:

- Volume generale (da Windows)
- Amplificazione output (da Guitar Rig)
- Controllo volume Master dell'amplificatore simulato (da Guitar Rig)
- Controllo volume Master del modello fisico dello speaker simulato (da Guitar Rig)
- Controllo volume generale del Preset (da Guitar Rig)

Insomma, rispetto ad un amplificatore tradizionale dove si ha solo volume master e gain (o volume "preset" in piu` per alcuni di quelli a modellazione fisica) gestire il volume e` un'impresa. Come vi regolate voi?

[Faber88]

Provo a risponderti io per la mia poca esperienza con guitar rig4.
Il volume della chitarra personalmente lo lascio sempre al massimo, sia in registrazione che live.
Per il volume in ingresso io lascio quello della scheda audio a 3/10, così da non distorgere il suono e da non "clippare", ma se con la scheda integrata non hai questo problema, puoi tenerlo alto quanto vuoi, ma ti consiglio di rimanere all'incirca a metà.
Il line in di guitar rig io lo lascio a metà, per lo stesso motivo di sopra, l'importante è che non arrivi al rosso, non devi "clippare", il volume di entrata deve essere sempre piuttosto limpido e pulito, perciò prova a settare i due volumi di input suonando forte e vedi quando rimani sotto al limite, allora sei ok.
Per l'output vale lo stesso discorso, io lo gestisco principalmente dalla scheda audio, lasciando quello di guitar rig a 3/4 circa, ma avendo anche il controllo, tramite pedaliera midi, di un pedale volume messo in coda agli emulatori degli ampli.
Per quanto riguarda i volumi dei vari effetti e delle testate+cabinet, personalmente lascio gli effetti (tipo overdrive) a poco più di metà, in modo da poter passare da pulito a distorto con uno stesso volume (più o meno), mentre le testate e i cabinet sta a te regolarli... dipende se vuoi un suono più pulito, crunch o distorto. Ad esempio io uso un twan reverb con testata a 4/10 e cabinet a 3/4 circa per avere un bel pulito, mentre per un bel crunch uso un ac box con i due volumi a metà e il cabinet poco più di metà, ma per queste cose va solo che a gusti!
L'importante è cercare di avere un volume omogeneo.
Poi puoi settare il volume generale di uscita tramite le tue casse reali, diciamo dove esci, se è un mixer, un ampli, una cassa attiva...
Spero di esserti stato di aiuto.

[s12a]

Grazie per i suggerimenti.
Io ho adottato questa procedura:

1. Fissare il volume di windows generale ad un valore medio (per avere un po' di "headroom"). Nel mio caso 35% che va bene un po' per tutto
2. Fissare il volume di registrazione line-in dalla scheda audio al massimo impostabile senza avere clipping suonando al massimo del volume con il pickup piu` potente della chitarra. Nel mio caso 50% circa.
3. Guitar Rig: lasciare stare l'amplificazione supplementare del volume in input (non necessaria dato che con l'impostazione della scheda di Windows sono al limite del clipping)
4. Guitar Rig: impostazione amplificazione audio out +3 dB e comunque entro il limite del clipping
5. Guitar Rig: Controlli "testata": a piacere
6. Guitar Rig: Controlli "cabinet": al limite del clipping (pero` bisogna fare attenzione che dipende anche dalle impostazioni dell' "amplificatore")

Suonando, ho un controllo volume tutto sommato accettabile giocando con le impostazioni amplificatore ed eventuali effetti ed il potenziometro del volume della chitarra, pero` potrebbe essere migliore. Quello della chitarra modifica infatti anche il suono, cosi` come le impostazioni "testata" da Guitar Rig.

Usando la scheda audio integrata con cuffie stereo non ho tutta questa possibilita` di cambiare volume "al volo" senza cambiare anche il suono. Magari con un'interfaccia esterna con potenziometro apposito le cose migliorerebbero. La cosa che non mi va molto giu` pero` e` che il controllo del volume trovo che sia comunque "poco naturale". Non parlo di complessita`, ma di fattori esterni che bisogna sempre prendere in considerazione, principalmente il clipping che puo` subentrare in diversi anelli della catena. In altre parole, il programma si prodiga per avere una simulazione piu` o meno accurata degli amplificatori originali (a me piace molto il "Lead 800", non ricordo a quale modello vero si ispira, pero`), pero` il controllo del volume generale va in tutt'altra direzione.

Come detto, con l'amplificatore vero che ho, ci sono solo due controlli per il livello audio: gain (distorsione) e volume, e tutto funziona entro i parametri stabiliti dal produttore.

* * *

Questa e` la mia attuale configurazione su Guitar Rig. E` molto semplice:

[Faber88]

Vorrei chiedere una cosa, qualcuno ha mai usato un overdrive vero, insieme al guitar rig?
Mi piacerebbe prendermi un shredmaster, che ha una distorsione come si deve rispetto ai distorsori del programma. Questo lo metterei fra la chitarra e la scheda audio, quindi in cima a tutta la catena di pedalini virtuali del software, giusto?
Qualcuno che ha provato questa cosa, come viene fuori? è fattibile o è un mix da disastro?

[s12a]

Credo sia fattibile, attenzione pero` a non mandare in clipping l'input nella scheda audio.

[madforthenet]

Vorrei portare a conscenza di quanti non lo conoscessero già di quella che secodno me dopo avrene provate tante e stando entro limiti di costi umani , sono le 2 migliori simulazione di cassa/altoparlanti per chitarra hardware e software:
Hardware : DI BOX
Palmer PDI-09 ( 110€ spedito x 2 se volete lo stereo )
( se volete spendere di più i modelli PDI-03, PGA-04 e PGA-05 )

Software : plung-in per pc e mac
AudioEase Cabinet riduzione del più famoseo costo e completo SpeakerPhone
( 50 € solo 5 simulaziondi cassa/ampli , ma così non le avete mai sentie vi assicuro, nulla a che vedere con qualsiasi altro software ( li ho provati quasi tutti )

Questo vale per chi come me deve avere per vari motiv molta resa con poca spesa , sono anni che ci sbatto la testa e questo è il massimo come qualità che ho avuto anzi talvolta ho speso di più per avere meno
Tra l'altro la demo di Cabinet vale 30gg funzionante al 100% quindi potete anche porvarla prima di spendere i vostri soldi.
Ciao
Guidoi

[Gr8Wings]

Salve,
un amico chitarrista mi ha suggerito il BOSS BR80:
REGISTRATORE DIGITALE 8 TRACCE

BOSS BR-80 è un registratore portatile cosi piccolo da poter stare in tasca ed è lo strumento ideale per le registrazioni e le performance dei chitarristi e non solo. Potrete creare, registrare e suonare la vostra musica grazie alle tre modalità di utilizzo presenti: “MTR” (Multi-Track-Recorder) a 8 tracce, “eBand” per le vostre backing tracks e infine “Live Rec” per registrare in tempo reale con il microfono stereo integrato. Tutte e tre le modalità possono essere sfruttate per le vostre esigenze. Potrete ad esempio registrare le vostre idee con la modalità Live Rec, quindi riprenderle in modalità MTR per le vostre produzioni musicali e successivamente utilizzarle come backing tracks dei vostri concerti in modalità eBand. BR-80 è uno strumento utilissimo per tutti i musicisti!
Caratteristiche principali

Registratore portatile a otto tracce
Tre modalità di funzionamento: MTR (Multi-Track-Recorder), eBand e Live Rec
Include effetti e simulazioni COSM di amplificatori
Possibile utilizzo come interfaccia USB con effetti integrati
Registra direttamente su SD/SDHC card (fino a 32 GB)
Microfono stereo integrato di qualità per registrare in tempo reale
Ampia gamma di pattern ritmici inclusi
DAW Cakewalk SONAR X1 LE incluso

Che ne dite ?

[madforthenet]

Ciao io l'ho sentito , ma per poco.
Come registratore può anche andare ,ma a me gli effetti specie le disotrsioni e le simulazione di amp e casse non sono piaciuti.
Sanno un bel po' di finto, però dipende sempre da quello che si cerca se è per eserictarsi o provare in proprio va anche bene per suona re sul serio addirittura con un gruppo direi di no, a meno che non si abbiamo poche prestese.
Sempre e comunque IMHO dato che io stesso non uso , perchè non posso un vero ampli e quindi comunque simulo.
Ciao
Guido

[Gr8Wings]

Sono interessanti anche il BR800 della Boss oppure c'è la serie Zoom che costa meno della serie Boss.
Per esempio lo Zoom R8 e R16
Che ne dite ?

[madforthenet]

Ciao
Non esprimo un parere diretto perchè non li conosco, ma la Zoom ha sempre fatto discreti prodotti.
Il punto secondo me è un altro , cioè occorre considerare che questi oggetti pur validi, danno il meglio di sè neglòi effetti , dove però rischi di avere lo stesso dei riverberi un po' fasulli, ma i dolori sono sempre nelle distorsioni e nelle simulazioni di amp/cassa, per quelle non c'è soluzioni se vuoi una cosa decente non finta e zanazora deiv avere un vero ampli e una vera cassa.
Te lo dice uno come me che purtroppo si deve accontentaare delle simulazioni di cassa , ho però un vero pre a valvole, ma ne farebbe volentieri a meno.
Forse un unico oggettodicono abbia tutto buono , ma dal vivo non l'ho mai sentito e sono i multieffetti AXE , ma costano un occhio.
Se leggi qui i miei posto o su musicoff o su homestudioitalia ,dove sono Guido_59, potrai leggere le varie cosa che ho scritto io e anche quelle di molta altra gente.
Morale rifletti bene prima di spendere dei soldi .
Ciao
Guido

[Th3Riddl3]

CIao a tutti mi serve una mano per poter registrare.
Allora devo registrare la chitarra che esce dal mio amplificatore(fender blues junior)che però ahimè non ha un line out ne uscita cuffie.
Ho un mixer attivo della bheringer, microfoni suhre una scheda audio audigy sound blaster ed il pc è quello in firma.
come collego il tutto?

IO avevo pensato ciò:
microfono l'amplificatore con lo suhre attaccato al mixer e da li vado nella scheda audio e dentro cubase.dovrebbe essere logico come ragionamento, il problema è che non so in quali entrate/uscite collegare il tutto.
il microfono lo so attaccare ma poi il suono registrato dove lo sento?nelle casse passive del mixer(sempre bheringer)o in quelle attive del mio pc(sistema logitech 5.1)???????????????
help help

[madforthenet]

@ Th3Riddl3

Sei messo meglio di me, hai un vero ampli e la possibilità di microfonarlo !
A proposito il mic shure che modello è ? Specifico per chitarra o per impieghi generici ?
Veniamo alla domanda. Il suono sentilo dove hai le casse migliori anche se l'ideale sarebbero dei monitor nearfield specie se devi mixare per fare le cose fatte bene, io ad es uso , purtroppo quasi solo le cuffie figurati.
Secondo me però hai un altro problema o meglio una cosa a cui devi stare attento che è la posizione del microfono perchè ti potrebbe rientrare nelle casse e creare dei fastidiosi effetti larsen.
Ciao