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Old 07-01-2019, 19:15   #61
MiKeLezZ
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Buonasera a tutti... allora ci siamo? E' arrivato il momento del "ve l'avevo detto" in faccia ai fanboy dalla casacca rossa, ora diventati verdi di rabbia?

Post di Novembre: https://tinyurl.com/yao4pzsk
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Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
Il refresh delle GTX1060 serve, appunto, a svuotare i magazzini da queste schede. Per quante tante VGA che NVIDIA abbia, prima o poi le vende tutte, visto che vende il triplo di AMD. Dopo il periodo delle feste natalizie, con l'esaurirsi dei chip, uscirà la GTX2060 (inizi di Febbraio), dalle stesse prestazioni della GTX1070, come è normale che sia. Verrà sui 300 euro al lancio, per poi scendere a 250 euro entro 1 o 2 mesi (Aprile/Maggio).
Se vuoi segnati il thread e vieni a ricercarmi.
- Prestazioni pari alla GTX1070: CHECK
- Uscita a Febbraio: CHECK
- Prezzo al lancio sui 300€: CHECK

p.s. Per i beoti che dicono che la GTX1060 "non vada": io ci gioco a tutto, filtri a palla, a 1080p. Shadow of War è da spaccamascella. Ma forse vi meritate giusto le RX590 a 300 euro, ora che fa freschino vi riscaldano pure casa.

Alla prossima puntata...
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Old 07-01-2019, 19:25   #62
Favuz
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Beh se vogliamo fare i puntigliosi, le prestazioni sono più simili alla 1070ti che alla 1070, e il prezzo della FE è 375 euro, ovvero il 25% in più.

Se tra 2 mesi la vedo a 250 euro, ti faccio volentieri i complimenti.

Ultima modifica di Favuz : 07-01-2019 alle 19:29.
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Old 07-01-2019, 21:55   #63
Ale55andr0
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Originariamente inviato da LucaLindholm Guarda i messaggi
Embeh, grandi risultati dopo 2 anni e mezzo di tempo…

pensa che c'è chi dopo oltre un anno non ha manco pareggiato la top rivale ma consumava tanto quanto e al prossimo giro pare ancora plafonata su quelle prestazioni ma si festeggia perchè si, sopo eoni prima o poi quelle performance idventeranno da fascia media com'è logico che sia, se è per quello lo fa questa 2060 si preusme

...cmq si, 2070 e 2080 non servono a una mazza rispetto le 1080 e 1080ti (sino a che non le segheranno via driver, sia chiaro ). Le uniche vga sensate della gama RTX sono questa 2060 e la 2080 ti, ma quest'ultima SOLO per le prestazioni assolute, perchè il costo è qualcosa di vergognoso...possiamo quindi dire che l'unica scheda sensata è la 2060
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT ventigigaBAIT Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb

Ultima modifica di Ale55andr0 : 07-01-2019 alle 22:00.
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Old 07-01-2019, 22:02   #64
Ale55andr0
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Buonasera a tutti... allora ci siamo? E' arrivato il momento del "ve l'avevo detto" in faccia ai fanboy dalla casacca rossa, ora diventati verdi di rabbia?

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- Prestazioni pari alla GTX1070: CHECK
- Uscita a Febbraio: CHECK
- Prezzo al lancio sui 300€: CHECK

p.s. Per i beoti che dicono che la GTX1060 "non vada": io ci gioco a tutto, filtri a palla, a 1080p. Shadow of War è da spaccamascella. Ma forse vi meritate giusto le RX590 a 300 euro, ora che fa freschino vi riscaldano pure casa.

Alla prossima puntata...
paraculo mode on (you): te credo, "sui 300" possiamo si va da 301 ai 399 io sarei sugli enta anche se ne avessi 39 giustamente...
vediamo online qui in italia sto prezzo "sui 300" tanto quanto aspetto la vega 64 nitro "sui 380"
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Old 07-01-2019, 22:51   #65
mircocatta
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Originariamente inviato da goku4liv Guarda i messaggi
Non è che la 2060 ha solo piu' velocita' rispetto alle precedenti, MA HA IL RAY TRACING COME LE SORELLE MAGGIORI CHE MIGLIORA NETTAMENTE LA QUALITA' GRAFICA IN BATTLEFIELD 5 E IN MOLTI ALTRI GIOCHI CHE SEGUIRANNO E quindi QUESTA RIVOLUZIONE GRAFICA SI PAGA...secondo mè i soldi per la 2060 sono ben spesi, appena esce la asus o la gigabyte o la msi la ordino.... su amazon .. NVIDIA RULEZ !! for PRO GAMERS che vogliono il massimo dalla qualita' video......
grazie, mi hai strappato una risata
tralasciando deliri vari bisogna dare atto che finalmente abbiamo una scheda che "smuove" i prezzi di mercato, le 1070-1070ti-1080 ora verranno praticamente sostituite da questa scheda e le vega probabilmente subiranno un ritocchino di prezzi per poter rimanere appetibili rispetto alla gtx 2060... insomma, tanto schifo non fa

ps: per chi cerca una fascia media.. beh la rx 580 va un 35% in meno di questa scheda costando il 60% in meno, per cui l'avete lì davanti agli occhi da parecchi mesi

Ultima modifica di mircocatta : 07-01-2019 alle 23:05.
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Old 07-01-2019, 23:50   #66
lucusta
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Messaggi: 6246
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=47183

con questi benchmark vi stanno tirando un pacco più grosso della scatola della scheda.

sui DX12, sui test della più affermata (ingiustamente) testata del settore, nei giochi DX12, tra 2070 e 2060, c'è una differenza che va dal 5 al 10% media del 7%.
sui DX11 si passa dal 10 al 15%.
poi ci sono le eccezioni:
GTA che presenta una differenza del 30% in favore della 2070 e, questo fa realmente ridere, in kingdon come deliverance la 2060 fa 89fps e la 2070 ne fa 85, 4 di meno!

, da non credere!

va di più il chip cut che quello full che ha pure più banda ram e 2 GB a disposizione!!
sul CryEngine 3.8.6 che è solo gameworks, tra l'altro!

e non uscitevene che sono i driver per i giochi ancora da ottimizzare...
le prestazioni si riferiscono ad una MSI armor 2070, che ha buoni livelli di performance, e che comunque costa la bellezza di 587 euro su amazon; le 2060 invece, a 375 euro, hanno le stesse frequenze che avranno le custum base (quelle con il monoventola), quindi con un buon dissipatore si presume che i 1800mhz li mantenga stabili (perchè qui sul banchetto, dopo 130 secondi passa da 1950 a 1800.. altro che 1880 di media... fatele scaldare il giusto, ste schede, quando le provate... ancora con i benchmark a freddo!)...

su questi numeri c'è un problema: si sente puzza di bruciato lontano anni luce.
la risposta è che nvidia si sta dando la proverbiale zappa sui piedi perchè sta svendendo i chip delle 2070 sotto forma di 2060 per praticamente le medesime prestazioni a 2/3 del prezzo.
su guru3D danno un overclock dell'8.6% per le MSI armor, del 9% per le 2060 FE, e perciò non si può nemmeno dire che sono spremute al massimo...
quindi sono schede che per il 20% d'integrazione netto di differenza hanno il 7% medio di differenza sui giochi più recenti (evitiamo, per cortesia, il retrogaming, grazie.. per quello va bene anche una media di un paio di generazioni fa)... per netti 212 euro in meno!!!
ed anzi, sui trabbicoli che hanno programmato i ragazzini dell'asilo va pure più la 2060 che la 2070!
da sbellicarsi!

se non c'è stata la solita spinta marchettara sulle testate (il proverbiale paper test) per far vedere che va molto meglio della 1060 per giustificare il prezzo, ma che erroneamente ha fatto vedere che sbatte in faccia 212 euro alla 2070 significa che nvidia non venderà più una 2070, perchè chi è quell'idiota che spende 200 euro in più per ottenere al massimo 10fps in più su 100?

e comunque, per precisare, sono sia la 2070 che la 2060 senza supporto SLI e mGPU, non solo la 2060 come qualcuno ha indicato...

tralasciando il fatto che, sempre da quei numeri, una vega 56 reference sui primi 7 giochi (evitiamo retrogaming e soprattutto mondezza), va solo l'1.6% in meno, ad un prezzo che il mercato europeo vende a partire da 350 euro per delle buone custom (e le custom della 56 se la fumano la reference), più giochi e presumibili tagli, dato che già si vedono le 64 a meno di 400 e si parla di tagli da 50 euro sia su 56 che su 64, posizionandole a 300 e 380 euro per quelle buone...

ora, dopo che si è fatto luce su questa curiosità dei benchmark, vi saluto e vi lascio discutere in pace.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-01-2019, 23:51   #67
calabar
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Originariamente inviato da Il nabbo di turno;
Si però se non si tiene conto dei costi di sviluppo e produzione del pp, che è la principale ragione per cui da una gen all'altra le performance aumentano non è che descrivi la realtà in modo oggettivo...

La 2060 ha un costo produttivo non indifferente rispetto ad un chip da 200 mm^2 come la 1060, non è che te la possono prezzare allo stesso modo.
Perdonami, questo discorso non ha molto senso.

Prima di tutto, ne AMD ne Nvidia sviluppano processi produttivi, il che significa che a loro di quanto costi svilupparli non frega assolutamente nulla (e figurati a noi utenti finali...).
Seconda cosa, queste schede sono sui 12nm (o 14+), ossia l'affinamento di un processo ormai maturo e non più tanto costoso.
Terza cosa, ad nVidia non l'ha ordinato il dottore di fare chip enormi mettendoci dentro unità dedicate al raytracing di dubbia efficacia, avrebbero fatto meglio ad aspettare i 7nm ed evitare di fare chip obesi.

Niente di tutto questo insomma giustifica un andamento del genere dei prezzi, ma evidentemente se nVidia vende a quel prezzo c'è chi compra.
Purtroppo in questi ultimi due anni comprare componenti per PC sta diventando sempre meno conveniente (con la RAM va pure peggio...), in controtendenza giusto i processori grazie alla bella botta di concorrenza arrivata con i Ryzen.

Comunque a mio parere io vero problema è quello di cui un utente parlava qualche pagina fa: non esiste più l'upgrade per fascia di prezzo.
Ci si aspetta che una scheda esca ad un certo prezzo di listino e che nel tempo cali fino all'uscita della sostituta ad un prezzo di listino simile a quello di lancio della precedente.
In questo modo dopo qualche anno si cambia scheda con un significativo aumento di prestazioni rimanendo più o meno sulla stessa spesa.
Le schede uscita in questo periodo possono avere una qualche appetibilità per le caratteristiche aggiuntive, ma a meno di cambiare fascia di prezzo, l'upgrade non ha molto senso.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 06:42   #68
Marko#88
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Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
ps: per chi cerca una fascia media.. beh la rx 580 va un 35% in meno di questa scheda costando il 60% in meno, per cui l'avete lì davanti agli occhi da parecchi mesi
Si ma dopo arriva il solito noto a scrivere che la 580 consuma un casino e va bene solo per chi vive in casa con la corrente che viene pagata dal papi…
Marko#88 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 07:03   #69
Darkless
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Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
chi è quell'idiota che spende 200 euro in più per ottenere al massimo 10fps in più su 100?
Hai voja. Così come ci sono quelli che spendono 100/150 euro in più per fare 7 fps in più con una CPU intel nei giochi...

Ora son curioso di vedere se si concretizzerà anche il rumor delle 1160 e in che fascia di prezzo le ficcherebbero.
__________________
The CRPG BOOK PROJECT L'enciclopedia dei giochi di ruolo https://crpgbook.wordpress.com/
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Old 08-01-2019, 07:58   #70
rickybue
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Buonasera a tutti... allora ci siamo? E' arrivato il momento del "ve l'avevo detto" in faccia ai fanboy dalla casacca rossa, ora diventati verdi di rabbia?

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- Prestazioni pari alla GTX1070: CHECK
- Uscita a Febbraio: CHECK
- Prezzo al lancio sui 300€: CHECK

p.s. Per i beoti che dicono che la GTX1060 "non vada": io ci gioco a tutto, filtri a palla, a 1080p. Shadow of War è da spaccamascella. Ma forse vi meritate giusto le RX590 a 300 euro, ora che fa freschino vi riscaldano pure casa.

Alla prossima puntata...
Tralasciando il tono che utilizzi nello scrivere, e gli insulti, ma non capisco perchè scrivi "check" anche se hai sbagliato?

prestazioni da 1070ti
uscita a gennaio
prezzo di lancio 350$ di msrp quindi senza iva, tanto è vero che sul sito si trova a 380 la FE, e le custom buone immagino partiranno oltre le 400€, parliamo del +33% di differenza, altro che 250 euro entro un paio di mesi.

Questa scheda rulla parecchio, il problema è il costo come tutte le altre Turing, ad oggi non è un prezzo di fascia media, ma di fascia alta.

sul discorso 1060 quindi, a parte l'insulto, concordi col dire che in questa recensione c'è qualquadra che non cosa, prestazioni troppo basse, forse volute per far incrementare ulteriormente la differenza tra 1060 e 2060?, dopotutto, va appena il +35% per una differenza di costo del +60% ed oltre, niente di trascendentale o di così differente per un salto generazionale.

a 300€ street price avrebbe scosso il mercato si, a 400€ per niente.

Ultima modifica di rickybue : 08-01-2019 alle 08:03.
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Old 08-01-2019, 08:02   #71
Giuss
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L'Avatar di Giuss
 
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Questa scheda è interessante ma vorrei vedere le nuove AMD RX30xx che dovrebbero uscire tra non molto, per avere un paragone sia di prestazioni che di prezzo.
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Old 08-01-2019, 08:05   #72
rickybue
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Originariamente inviato da Giuss Guarda i messaggi
Questa scheda è interessante ma vorrei vedere le nuove AMD RX30xx che dovrebbero uscire tra non molto, per avere un paragone sia di prestazioni che di prezzo.
I leak parlano di 250$ per prestazioni da Vega+15%, se confermati quando uscirà sono numeri pazzeschi vuol dire fare 2x(+100%) sulla rx580, una cosa mai vista e francamente stento a crederci.
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Old 08-01-2019, 08:06   #73
wenny
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non sanno più come spillarci soldi

ray tracing G-Sync, non sono fan di nessuna bandiera ma le prese per il **beeeeppp** così grosse mi fanno sorridere

avere un ottimo forno, ci puoi cuocere di tutto ottimamente con i vari programmi pizza, arrosto etc etc.. ma manca il programma "toast" 🤣 per quello devi per forza comprarti un tostapane o ti blocchiamo via driver 😢
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Old 08-01-2019, 08:08   #74
Cfranco
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Avrei tanto voluto vedere il test su BF5+RTX

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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
375€ non è fascia media.

va come una 1070 consuma come una 1070 costa come una 1070

nvidia ha alzato tutte le fasce di uno step fascendo scomparire di fatto la vera fascia media
nVidia ha spostato pure le fasce di prezzo, adesso 375 € è fascia media
sotto i 300 è fascia barboni

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Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Chi aveva una 1070 o superiore non ha niente con cui rimpiazzare la propria gpu spendendo gli stessi soldi.
*

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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Comunque il punto fondamentale è: ma space invardes anche su questa?
Si spera che siano finiti i lotti di schede fallate, sennò sono veramente casini grossi.


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Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=47183


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Originariamente inviato da rickybue Guarda i messaggi
I leak parlano di 250$ per prestazioni da Vega+15%, se confermati quando uscirà sono numeri pazzeschi vuol dire fare 2x(+100%) sulla rx580, una cosa mai vista e francamente stento a crederci.
I leak son buoni solo per farci 4 risate
Vediamo quando ( e se ) esce
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Ultima modifica di Cfranco : 08-01-2019 alle 08:10.
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Old 08-01-2019, 08:19   #75
sgrinfia
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Originariamente inviato da wenny Guarda i messaggi
ray tracing G-Sync, non sono fan di nessuna bandiera ma le prese per il **beeeeppp** così grosse mi fanno sorridere

avere un ottimo forno, ci puoi cuocere di tutto ottimamente con i vari programmi pizza, arrosto etc etc.. ma manca il programma "toast" �� per quello devi per forza comprarti un tostapane o ti blocchiamo via driver ��
Hai dimenticato NVIDIA PhysX, .
A parte gli scherzi,questa scheda vanno forte ....però queste schede sono ray tracing......., e con questo ultimo fanno pena "ammettiamolo" ,visto che un mio amico già con la 2080 deve scegliere in full hd se avere tanti fotogrammi con rtx off, oppure avere una grafica leggermente migliore ray tracing on.
A me il discorso ray tracing va bene ...ma se tu mi fai una scheda ray tracing che non regge l'ray tracing , e come fare una macchina 4 posti con due sedili.....

Ultima modifica di sgrinfia : 08-01-2019 alle 08:22.
sgrinfia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 08:27   #76
opt3ron
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Messaggi: 98
Definire questa scheda punto di riferimento della fascia media è fuori luogo visto il prezzo e le prestazioni, io direi che la 2080 ti, la 2080 e 2070 sono fascia enthusiast, la 2060 , la vega 64 e la vega 56 sono fascia alta e la fascia media è occupata dalla 1060 dalla rx 580 e dalla rx 570, quest'ultima si punto di riferimento per la fascia media per rapporto prezzo prestazioni.
opt3ron è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 08:29   #77
rickybue
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Avrei tanto voluto vedere il test su BF5+RTX



nVidia ha spostato pure le fasce di prezzo, adesso 375 € è fascia media
sotto i 300 è fascia barboni


*


Si spera che siano finiti i lotti di schede fallate, sennò sono veramente casini grossi.






I leak son buoni solo per farci 4 risate
Vediamo quando ( e se ) esce
Ma anche andasse quanto Vega56 o questa 2060 a 250$ sarebbe già ottima infatti, chi ha aspettato fa l'affare, il problema però di arrivare troppo dopo con un prodotto anche se più concorrenziale è che magari hai perso qualche potenziale acquirente che è stato disposto a pagare di più per l'ipotetica fascia media, cosa che adesso non è a 400€.

oltretutto se sei competitivo a 250$ con la 2060, vorrebbe dire che a meno di non fare un'architettura che non scala a sufficienza saresti competitivo con chip più grossi anche e fino alla 2080ti, che dopotutto va appena +60~80% da questa 2060, o quanto meno fino alla 2080 come successo con Vega e 1080.

Ultima modifica di rickybue : 08-01-2019 alle 08:34.
rickybue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 08:29   #78
Alekx
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Faccio delle riflessioni ogni volta che leggo di queste schede "novita'" che poi di "novita" non e' che ce ne siano.

Se vogliamo parlare del Ray Tracing, tale tecnologia oggi INCOMINCIA e lo scrivo in maiuscolo oggi ad affacciarsi sul mercato gaming perche' le GPU possono incominciare a supportarla, MA a che prezzo ? Dai test ho potuto vedere che le prestazioni della scheda si dimezzano e per le schede piu' piccole pur supportando tale tecnologia il gioco diventa ingiocabile.

Quindi acquisto una scheda che ad un prezzo maggiore della precedente ingloba una tecnologia che comunque devo stare attento ad utilizzare altrimenti rischio di giocare allo stesso gioco con le stesse impostazioni con 20/30 fps in piu', partendo pero' dal fatto che la base e' di almeno 100 FPs.

Ora per me se giochi a 100 Fps o a 130 sinceramente non penso che cambi nulla, e certo non spendo tali cifre per avere questa differenza.

Mettiamoci pure che molte tecnologie nuove spesso vengono inglomerate nei giochi solo con qualche anno di ritrado, SE VENGONO INGOLMERATE, visto che non e' neanche certo.

Quindi diciamo che ad oggi chi ha una 1060/1070/580/vega56 etc non ha proprio necessita' di spendere per potersi godere i giochi che usciranno anche nel 2019 a meno di configurazioni stellari con monitor assurdi e 4k, ma in questi casi il budget non ha limiti.

Pur essendo una bella scheda la 2060 rimane secondo me sovraprezzata di tanto.

ritengo infine che lo SLI/CROSS e' stato volutamente boicottato, perche' se compri a 2 soldi 2 schede di una o 2 generazioni precedenti riusciresti ad egualgiare le GPU di ultima generazione senza problemi, spendendo la meta' della meta'.

Penso inoltre che tale tecnolgie non sono morte ma solo rimandate.
Alekx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 08:38   #79
rickybue
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Faccio delle riflessioni ogni volta che leggo di queste schede "novita'" che poi di "novita" non e' che ce ne siano.

Se vogliamo parlare del Ray Tracing, tale tecnologia oggi INCOMINCIA e lo scrivo in maiuscolo oggi ad affacciarsi sul mercato gaming perche' le GPU possono incominciare a supportarla, MA a che prezzo ? Dai test ho potuto vedere che le prestazioni della scheda si dimezzano e per le schede piu' piccole pur supportando tale tecnologia il gioco diventa ingiocabile.

Quindi acquisto una scheda che ad un prezzo maggiore della precedente ingloba una tecnologia che comunque devo stare attento ad utilizzare altrimenti rischio di giocare allo stesso gioco con le stesse impostazioni con 20/30 fps in piu', partendo pero' dal fatto che la base e' di almeno 100 FPs.

Ora per me se giochi a 100 Fps o a 130 sinceramente non penso che cambi nulla, e certo non spendo tali cifre per avere questa differenza.

Mettiamoci pure che molte tecnologie nuove spesso vengono inglomerate nei giochi solo con qualche anno di ritrado, SE VENGONO INGOLMERATE, visto che non e' neanche certo.

Quindi diciamo che ad oggi chi ha una 1060/1070/580/vega56 etc non ha proprio necessita' di spendere per potersi godere i giochi che usciranno anche nel 2019 a meno di configurazioni stellari con monitor assurdi e 4k, ma in questi casi il budget non ha limiti.

Pur essendo una bella scheda la 2060 rimane secondo me sovraprezzata di tanto.

ritengo infine che lo SLI/CROSS e' stato volutamente boicottato, perche' se compri a 2 soldi 2 schede di una o 2 generazioni precedenti riusciresti ad egualgiare le GPU di ultima generazione senza problemi, spendendo la meta' della meta'.

Penso inoltre che tale tecnolgie non sono morte ma solo rimandate.
Indubbiamente tutti i torti non hai, fa un po' strano vedere la recensione della RTX 2060 senza un gioco in RayTracing, e si chi ha adesso polaris vega o pascal non si perde chissà cosa, soprattutto perchè il prezzo/prestazioni è rimasto praticamente invariato, ed è quella la cosa che più tocca le nostre tasche.
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Old 08-01-2019, 08:45   #80
Cfranco
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Indubbiamente tutti i torti non hai, fa un po' strano vedere la recensione della RTX 2060 senza un gioco in RayTracing,
Qualcuno ha visto un test di questa 2060 con BF5+RT ?
Non c' è su HWU ma non lo vedo da nessuna parte per nessuna recensione che ho trovato.
Non vorrei cominciare a fare complottismo, ma per una scheda che nVidia ha presentato come "riesce a far girare BF5 con RT a quasi 60fps in full HD" mi sarei aspettato come minimo un test, possibile che a nessun recensore sia venuta voglia di farlo ?
O ci sono ordini dall' alto per non farlo ?
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