SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[DOC-BROWN]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Se parli di testi “validi e tecnici” non posso non consigliarti letteratura scientifica. In ordine di tecnicismi (dal più difficile al meno)
- Inside NAND Flash memories (Rino Micheloni);
- 3D Flash Memories (Rino Micheloni);
- Solid-State-Drives (SSDs) Modeling (Rino Micheloni);
- Inside Solid State Drives (SSD) (Rino Micheloni);
- A Beginner's Guide to SSD Firmware: Designing, Optimizing, and Maintaining SSD Firmware (Gopi Kuppan Thirumalai);

Per un neofita consiglierei assolutamente l’ultimo libro come inizio, ma è in inglese ovviamente, non è un campo trattato in italiano quello delle memorie NAND flash (ma anche delle NOR flash in realtà). Se vuoi qui c’è una mia guida scritta anni fa che copre alcuni aspetti degli SSD e delle NAND flash, ci sono però alcuni errori (anche se non troppo grandi), quindi in caso di dubbi scrivi qui. D’altronde sto scrivendo altre guide (qui) e a breve ho in mente di farne uscire una bella grande sulle NAND flash.

che dite .... sei il massimo ESPERTO in questa tecnologia !!!

[Black (Wooden Law)]

Altro giorno altra news: probabile alzamento di prezzi delle NAND flash Micron del 10% a seguito di un'interruzione di corrente nell'impianto in Singapore a gennaio (e a quanto pare Micron produce la maggior parte delle sue NAND flash a Singapore). Direi che sta tornando ufficialmente la crisi di NAND flash e degli SSD, consiglio quindi di acquistare SSD prima del 1° aprile, anche perché le seconde scelte non saranno per forza SSD cinesi visto l'aumento di prezzi che prevede YMTC.

https://www.trendforce.com/news/2025...rend-heats-up/.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Altro giorno altra news: probabile alzamento di prezzi delle NAND flash Micron del 10% a seguito di un'interruzione di corrente nell'impianto in Singapore a gennaio (e a quanto pare Micron produce la maggior parte delle sue NAND flash a Singapore). Direi che sta tornando ufficialmente la crisi di NAND flash e degli SSD, consiglio quindi di acquistare SSD prima del 1° aprile, anche perché le seconde scelte non saranno per forza SSD cinesi visto l'aumento di prezzi che prevede YMTC.

https://www.trendforce.com/news/2025...rend-heats-up/.

Cheppalle, saranno 4 anni che non scendono più gli ssd, tra il covid, i cartelli e le sette piaghe d'egitto... ogni scusa è buona per alzare i prezzi.

Ma i cartelli non sarebbero vietati dalle leggi? questo è spudorato! Ma forse in asia non hanno leggi del genere.
Anche i cinesei ora si accodano, prima sembrava dovessero spaccare il mercato, come fanno docunque arrivano, invece qui cartellano.

[Black (Wooden Law)]

A me fa ridere il fatto che per uno sbalzo di corrente nella centrale di produzione più grande Micron si sia ritrovata a dover aumentare i prezzi, anche se il discorso penso che sia più complesso di "ma non avevano UPS disponibili?".

[mieto]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Rumor dicono che YMTC alzerà i prezzi delle NAND flash ad aprile

Intanto è possibile prendere gli FN955 da 2Tb direttamente da Fikwot a 85 euro spediti a casa con logistica Amazon (c'è un 3% di sconto offerto direttamente rispetto al prezzo mostrato, che può diventare 6% con il codice 6GET).

[frafelix]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

A me fa ridere il fatto che per uno sbalzo di corrente nella centrale di produzione più grande Micron si sia ritrovata a dover aumentare i prezzi, anche se il discorso penso che sia più complesso di "ma non avevano UPS disponibili?".

Probabilmente o installano una marea di tesla megapack (i container tanto per capirci) oppure non c'è modo di sopperire alla mancanza di corrente per tutti i megawatt di cui avranno bisogno. Non ho idea di quanto consumino le macchine, ma visto che tutte le fonderie hanno lo stesso problema, direi che non è banale risolverlo

[sbaffo]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

A me fa ridere il fatto che per uno sbalzo di corrente nella centrale di produzione più grande Micron si sia ritrovata a dover aumentare i prezzi, anche se il discorso penso che sia più complesso di "ma non avevano UPS disponibili?".

Originariamente inviato da frafelix

Probabilmente o installano una marea di tesla megapack (i container tanto per capirci) oppure non c'è modo di sopperire alla mancanza di corrente per tutti i megawatt di cui avranno bisogno. Non ho idea di quanto consumino le macchine, ma visto che tutte le fonderie hanno lo stesso problema, direi che non è banale risolverlo

Diciamo che ogni scusa è buona per aumentarli.
In un'azienda normale quando ti si guasta un macchinario alzi i prezzi? non mi risulta, ci perdi per il fermo macchina e basta.

[frafelix]

Sono d'accordo, ma nelle aziende normali i fermi macchina non costano miliardi all'ora...

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da frafelix

ma visto che tutte le fonderie hanno lo stesso problema, direi che non è banale risolverlo

Ah sì? anche altri produttori come TSMC, Samsung e Intel soffrono di sbalzi di corrente nella produzione di chip?

Originariamente inviato da sbaffo

Diciamo che ogni scusa è buona per aumentarli.
In un'azienda normale quando ti si guasta un macchinario alzi i prezzi? non mi risulta, ci perdi per il fermo macchina e basta.

Magari in questo caso è stata una vicenda seria, nel senso che ha comportato al fermo della produzione per settimane perdendo un sacco vendita. Penso però che sia più una scusa per dire "gli aggiungiamo anche noi con l'aumento dei prezzi".

[frafelix]

Questo mi pare sia l'ultimo in ordine di tempo: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...ri_135492.html

In questo caso il blocco era dovuto al terremoto, ma diciamo che tutti i casi che prevedono blocchi alla produzione causano danni ingenti; sia perché le macchine si fermano durante la produzione e tutto quello che era in corso è quasi sicuramente da buttare, sia perché poi non basta riaccendere le macchine e ripartire, bisogna ricalibrare e testare (sempre se non è da sostituire qualcosa). Quindi che il blocco sia dovuto al terremoto, al blackout, all'inondazione è uguale

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da frafelix

Questo mi pare sia l'ultimo in ordine di tempo: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...ri_135492.html

Grazie Frafelix.

Comunque signore e signori habemus 9100 PRO: https://www.tomshardware.com/pc-comp...o-ssd-review/2. Forse Samsung doveva chiamarlo “9100 DelusionPRO” piuttosto che “9100 PRO”…

A parte gli scherzi, sembra avere ottime/buone performance in velocità burst, ossia quelle in cache SLC e di punta, poi al di fuori fa performance da PCIe 5.0 da fascia media visto che fa 2.000-2.500 MB/s in meno rispetto alla competizione. L’efficienza non è neanche così eccellente: Tom’s Hardware lo colloca al di sopra dell’E26 ma da quel che capisco non al di sopra dell’E31T da 7 nm (e il controller del 9100 PRO - Samsung Presto - è da 5 nm…). Il problema non è il controller in sé ma la velocità dei canali e delle NAND flash: 2.400 MT/s contro i 3.600 MT/s della competizione che permettono le performance da 4.000-4.500 MB/s al di fuori della cache SLC. Poi penso anche che le Micron B58R (232L TLC) siano migliori delle Samsung V8 TLC per poter fare maggiori velocità a parità di I/O.

Alla fine non una delusione totale ma nulla di superinnovativo ed eccellente. Si sospetta che ci sia un altro SSD PCIe 5.0 che debba uscire, stile 980 PRO e 990 PRO, quindi speriamo che sia meglio quello e con NAND flash più recenti (possibilmente le V9 da 286L). Alla fine lo metto sempre nella fascia alta ma deve costare meno della competizione, altrimenti è un flop.

[frafelix]

Potrebbero avere problemi di resa delle nand? Perché se su questo hanno messo nand "medie" e sui nuovi galaxy addirittura le memorie non sono nemmeno le loro...

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da frafelix

Potrebbero avere problemi di resa delle nand? Perché se su questo hanno messo nand "medie" e sui nuovi galaxy addirittura le memorie non sono nemmeno le loro...

No, non penso abbiano “problemi di resa” con le memorie, semplicemente penso che siano peggiori della concorrenza (YMTC 267L e Kioxia BiCS8 sicuro ma penso anche Micron B58R). O magari Samsung ha voluto spingere di meno in scrittura sostenuta per poter dare tanto in cache SLC (quindi quando i drive fanno 14,6 GB/s) e in efficienza…

[janosaudron]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Chiedo intanto ai frequentatori (e non) del thread cosa vorrebbero vedere in prima pagina.

da ignorante in materia, personalmente, mi farebbe comodo avere la sezione dei consigli per gli acquisti sempre aggiornata, magari divisa per fasce di prezzo o per livello di qualità (entry, medium, high) specificando marca e modello
così uno può usare il budget che ha destinato per l'ssd nel migliore dei modi

un'altra cosa che farebbe comodo in prima pagina sono i links alle risorse utili (alcuni dei quali li ho reperiti nelle varie discussioni), tipo i siti con le tier list, quello di borecraft, di trendforce, ecc...

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da janosaudron

da ignorante in materia, personalmente, mi farebbe comodo avere la sezione dei consigli per gli acquisti sempre aggiornata, magari divisa per fasce di prezzo o per livello di qualità (entry, medium, high) specificando marca e modello
così uno può usare il budget che ha destinato per l'ssd nel migliore dei modi

un'altra cosa che farebbe comodo in prima pagina sono i links alle risorse utili (alcuni dei quali li ho reperiti nelle varie discussioni), tipo i siti con le tier list, quello di borecraft, di trendforce, ecc...

Grazie del feedback Janosaudron. Per quanto riguarda la guida all’acquisto hai colto esattamente quello che vorrei fare ossia fascia alta, media e costosa per PCIe 5.0, PCIe 4.0 e SATA III. Magari anche PCIe 3.0 ma i prezzi son tutti uguali e modelli buoni/decenti son pochi. Sicuramente faccio sia 2280 che 2242 che 2230.

Per quanto riguarda le fonti, invece, mi hai dato un ottimo spunto, e nonostante io metta fonti dovunque può essere utile avere dei link di riferimento in fondo al 5° post. Stavo pensando di fare delle FAQ, pensavo a delle domande molto frequenti qui nella discussione, magari posso mettere i link di riferimento sotto a quest’ultime.

Anche per le FAQ chiedo a voi quali vorreste, io nel frattempo faccio quelle che vengono a me in mente.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Grazie del feedback Janosaudron. Per quanto riguarda la guida all’acquisto hai colto esattamente quello che vorrei fare ossia fascia alta, media e costosa per PCIe 5.0, PCIe 4.0 e SATA III. Magari anche PCIe 3.0 ma i prezzi son tutti uguali e modelli buoni/decenti son pochi. Sicuramente faccio sia 2280 che 2242 che 2230.

Occhio che coi prezzi che cambiano in continuazione mantenere la guida sarà un incubo. O la fai slegata dai prezzi, solo sulla qualità, e poi si viene nel thread a chiedere il best buy del momento...
"uomo avvisato, mezzo salvato"

[aled1974]

Originariamente inviato da sbaffo

Occhio che coi prezzi che cambiano in continuazione mantenere la guida sarà un incubo. O la fai slegata dai prezzi, solo sulla qualità, e poi si viene nel thread a chiedere il best buy del momento...
"uomo avvertito, mezzo salvato"

IMHO this

ciao ciao

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da sbaffo

Occhio che coi prezzi che cambiano in continuazione mantenere la guida sarà un incubo. O la fai slegata dai prezzi, solo sulla qualità, e poi si viene nel thread a chiedere il best buy del momento...
"uomo avvertito, mezzo salvato"

Lo so, lo so, ma la fortuna di scrivere qui è che i commenti e i post sono modificabili molto facilmente quindi scriverò che alcuni prodotti potrebbero eliminarsi causa prezzi troppo alti. Comunque fate conto che terrò aggiornato la prima pagina sempre tutti i giorni.

[megthebest]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Comunque fate conto che terrò aggiornato la prima pagina sempre tutti i giorni.

stakanovista

[frafelix]

Ciao Black, ho letto i primi post, direi un bel lavoro! Avrei solo dei dubbi su:
- Data retention
tutto corretto, ma io avevo capito che la data retention a ssd non usurato era di anni (quindi da non doversi preoccupare, salvo temp ambiente per le nand), mentre i test a fine vita come da te riportato erano fatti appositamente perché JEDEC dava dei limiti minimi di data retention nel worst case scenario che è quello più problematico per le nand. Vedi post di s12a
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=16807

- Cos'è l'over-provisioning?
tutto corretto, ma nella differenza tra spazio pubblicizzato e spazio utile del disco ci va inserita anche la differenza tra calcolo dello spazio pubblicizzato su base 1000, mentre windows lo calcola su base 1024.
Detta così uno potrebbe interpretarla che tutta la differenza tra i due sia per l'op

- Com'è fatto un SSD?
la fine della prima frase è rimasta a metà "Ci sarebbe anche un quarto ossia il"

- DRAM
nella prima frase hai sbagliato a digitare (perché poi è spiegato in modo corretto) "La memoria ad accesso casuale dinamico (DRAM) è un tipo di memoria non volatile," quindi da cambiare in volatile

- Cosa devo fare per utilizzare al meglio il mio SSD?
aggiungerei, oltre alla sospensione, anche il tempo di spegnimento dei dischi. Questo parametro non conta solo per gli hd meccanici, giusto?
Sulla deframmentazione invece, non ci sono conferme da Microsoft, ma s12a aveva fatto delle prove confermando che è il filesystem NTFS che ne ha bisogno
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=15255

- Cos'è ed a cosa serve il secure erase?
su questo invece sono abbastanza certo che il processo consumi un ciclo di scrittura su tutte le nand. Sul vecchio thread prima di questo non si possono fare ricerche (forse perché chiuso?), ma in questo, sempre s12a, aveva fatto dei test
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=15808