SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da @Liupen

L2P (Logical-to-Physical mapping) è un componente specifico dell'FLT, che si occupa della mappatura degli indirizzi logici (quelli visibili dal sistema operativo) agli indirizzi fisici reali sulla memoria NAND flash.
FLT (Flash Translation Layer) è uno strato di astrazione software che gestisce la corrispondenza tra gli indirizzi logici e fisici nell’SSD + altri algoritmi. Poiché la memoria NAND flash degli SSD ha limitazioni nell'accesso e nella riscrittura, l'FLT è responsabile di compiti come la gestione della mappatura logica-fisica, l'ottimizzazione delle operazioni di scrittura, la raccolta dei rifiuti (garbage collection) e il livellamento dell'usura (wear leveling). L'obiettivo principale dell'FLT è far apparire l'SSD come un dispositivo a scrittura e lettura sequenziale, anche se la memoria flash funziona in modo diverso.

Secondo me sarebbe più giusto dire che la tabella L2P è la componente utilizzata per far operare l’SSD in sé, quindi per poter effettuare programmazioni, cancellazioni e letture, il FTL è ciò che esegue la mappatura, ciò che fa funzionare la L2P. Quindi per me L2P e FTL sono due cose separate, anche perché alcuni brevetti definiscono il FTL come il firmware dell’SSD. Quindi IMHO il FTL è una cosa del controller, l’HMB è composto da FWB, allocatore e attivatore HMB e la mappa L2P è contenuta in parte nell’HMB e in parte nelle NAND flash.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da @Liupen

@Black, direi finalmente arrivata la vera controparte EVO del 990 PRO

Direi che è la risposta ai DRAM-less di fascia alta con NAND flash 232L TLC, quindi MAP1602 con YMTC e Phison E27T/SM2268XT con Micron/Kioxia (ma Kioxia 162L TLC, quindi BiCS6). Lo dico perché l’unico controller di Samsung da 5 nm è il Piccolo sul 990 EVO, la belva da 6 core e (4) canali da 2400 MT/s. Sulla carta tecnicamente il migliore ma dobbiamo aspettare recensioni.

[HSH]

Originariamente inviato da @Liupen

Ci sono molti ottimi TLC al prezzo dei qlc.

uno in particolare? non mi oriento nel marasma di offerte attuali

[Black (Wooden Law)]

I MAP1602 con YMTC 232L, Phison E27T con Kioxia 162L e gli SM2268XT/SM2268XT2 con Micron 232L. Quelli sono i migliori Gen4 DRAM-less con NAND flash TLC e come dice Liupen sono ottimi, sono di fascia alta.

[HSH]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

I MAP1602 con YMTC 232L, Phison E27T con Kioxia 162L e gli SM2268XT/SM2268XT2 con Micron 232L. Quelli sono i migliori Gen4 DRAM-less con NAND flash TLC e come dice Liupen sono ottimi, sono di fascia alta.

non ci capisco niente co ste sigle
non mi serve fascia alta mi basta che vada per retropie
Kingston NV2 NVMe PCIe 4.0 SSD Interno 1TB M.2 2280 -SNV2S/1000G

?

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da HSH

non ci capisco niente co ste sigle
non mi serve fascia alta mi basta che vada per retropie
Kingston NV2 NVMe PCIe 4.0 SSD Interno 1TB M.2 2280 -SNV2S/1000G

?

Quello non è un buon modello perché è sia QLC che DRAM-less, io intendevo SSD come il Fanxiang S880/S790, Lexar NM790/Ares, Fikwot FN955, Ediloca EN870, Netac NV7000-T, Corsar MP600 Elite, Sabrent Rocket 4, Seagate BarraCuda 530, ecc. Guarda qui e prendi tutti quelli TLC: https://www.techpowerup.com/ssd-spec...=Phison%20E27T, https://www.techpowerup.com/ssd-spec...oller=MAP1602A, https://www.techpowerup.com/ssd-spec...oller=SM2268XT.

[HSH]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Quello non è un buon modello perché è sia QLC che DRAM-less, io intendevo SSD come il Fanxiang S880/S790, Lexar NM790/Ares, Fikwot FN955, Ediloca EN870, Netac NV7000-T, Corsar MP600 Elite, Sabrent Rocket 4, Seagate BarraCuda 530, ecc. Guarda qui e prendi tutti quelli TLC: https://www.techpowerup.com/ssd-spec...=Phison%20E27T, https://www.techpowerup.com/ssd-spec...oller=MAP1602A, https://www.techpowerup.com/ssd-spec...oller=SM2268XT.

grazie di questi mi pare solo il Fikwot FN955 sta sui 55 € allora prendo questo?

[Black (Wooden Law)]

1TB? Io su Amazon lo vedo a 65€.

[NuT]

Originariamente inviato da @Liupen

Quelli che ti ho indicato sono tutti dramless.
Ho visto consigliare il Kingston Renegate oggi (che è con la DRAM ed è simile al KC3000).

Ah, avevo capito lo fossero solo gli ultimi due che mi avevi citato (Lexar e l'altro che adesso non ricordo)

Ma come mai quest'inversione di tendenza? Mi spiego: premesso che sono lontano dal mondo SSD da prima del covid, ero rimasto (perlomeno nei SATA) che gli SSD di fascia medio-alta fossero tutti con DRAM, e pensavo fosse la stessa cosa oggi con gli NVMe, ma evidentemente mi sono perso qualche passaggio...

Originariamente inviato da @Liupen

NEWS di oggi
https://news.samsung.com/global/sams...ed-by-pcie-4-0

EDIT

@Black, direi finalmente arrivata la vera controparte EVO del 990 PRO

Il 990 EVO Plus è costruito su decenni di tecnologia pionieristica dei semiconduttori Samsung con affidabilità comprovata. Le velocità di lettura sequenziale arrivano fino a 7250 megabyte al secondo (MB/s) e le velocità di scrittura fino a 6300 MB/s, un miglioramento fino al 50% rispetto al precedente 990 EVO. L'aumento delle prestazioni è dovuto all'ultima tecnologia V-NAND di ottava generazione di Samsung e al controller da 5 nanometri (nm), mentre un innovativo scudo termico rivestito in nichel riduce al minimo il surriscaldamento, consentendo un'efficienza energetica superiore del 73% rispetto al suo predecessore.

https://www.hwupgrade.it/news/storag...50_111602.html
https://www.techinsights.com/blog/up...-kioxiawd-162l

Non sembra male, sbaglio?

[HSH]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

1TB? Io su Amazon lo vedo a 65€.

-10 % = 58,5

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da NuT

Ah, avevo capito lo fossero solo gli ultimi due che mi avevi citato (Lexar e l'altro che adesso non ricordo)

Ma come mai quest'inversione di tendenza? Mi spiego: premesso che sono lontano dal mondo SSD da prima del covid, ero rimasto (perlomeno nei SATA) che gli SSD di fascia medio-alta fossero tutti con DRAM, e pensavo fosse la stessa cosa oggi con gli NVMe, ma evidentemente mi sono perso qualche passaggio...

Come abbiamo detto io e Liupen un po’ più in su adesso i produttori non si stanno focalizzando al 100% su prodotti DRAM-less ma quasi per vari motivi, come l’aumento esponenziale di performance che inevitabilmente induce a più calore e che quindi si può contenere con alcuni trade-off come il taglio di canali dei controller (da 8 a 4) e la mancanza di DRAM. Ovviamente i tempi son cambiati dai SATA, COVID/pre-COVID eravamo fermi ancora alle NAND flash 64L/96L che se non erano accoppiate con buoni controller e la DRAM non permettevano la saturazione della banda SATA III e neanche quella PCIe 3.0 quando andavano forte quegli SSD, ora con un buon controller (come quelli che ho detto due commenti precedenti) e NAND flash di ultima generazione (232L) si può anche evitare di inserire la DRAM per maggiori performance. Ovviamente averla porta ai solito vantaggi come maggiore durata e più velocità con blocchi da 4KB, ma sicuramente meno di prima.

Per i SATA la situazione è rimasta invariata invece: non essendoci l’HMB quelli soffrono comunque l’esser DRAM-less o DRAM-based e non andrebbero consigliati per il SO, specialmente se allo stesso tempo presentano NAND QLC.

Originariamente inviato da NuT

Non sembra male, sbaglio?

Non lo è, no, ma comunque dobbiamo aspettare recensioni e prezzi per vedere se può aggiudicarsi il posto da miglior DRAM-less sul mercato. I principali competitori sono gli SSD detti da Liupen che usano NAND flash YMTC/Kioxia/Micron.

Originariamente inviato da HSH

-10 % = 58,5

Tanta roba allora, decisamente. IMHO best buy essendo TLC.

[@Liupen]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Secondo me sarebbe più giusto dire che la tabella L2P è la componente utilizzata per far operare l’SSD in sé, quindi per poter effettuare programmazioni, cancellazioni e letture, il FTL è ciò che esegue la mappatura, ciò che fa funzionare la L2P. Quindi per me L2P e FTL sono due cose separate, anche perché alcuni brevetti definiscono il FTL come il firmware dell’SSD. Quindi IMHO il FTL è una cosa del controller, l’HMB è composto da FWB, allocatore e attivatore HMB e la mappa L2P è contenuta in parte nell’HMB e in parte nelle NAND flash.

Mi sembra di avere dette le stesse cose


FLT (Flash Translation Layer) è uno strato di astrazione software che gestisce la corrispondenza tra gli indirizzi logici e fisici nell’SSD + altri algoritmi = (Firmware=programma, ovvero una sequenza di istruzioni, integrato direttamente in un componente elettronico programmato. Wiki cit.)

Separate come allocazione nell'HMB si ma FTL è il contenitore di programmi (algoritmi) che gestisce poi anche la mappatura

Originariamente inviato da NuT

Ah, avevo capito lo fossero solo gli ultimi due che mi avevi citato (Lexar e l'altro che adesso non ricordo)

Ma come mai quest'inversione di tendenza? Mi spiego: premesso che sono lontano dal mondo SSD da prima del covid, ero rimasto (perlomeno nei SATA) che gli SSD di fascia medio-alta fossero tutti con DRAM, e pensavo fosse la stessa cosa oggi con gli NVMe, ma evidentemente mi sono perso qualche passaggio...

Non sembra male, sbaglio?

Infatti non è niente male, soprattutto ora che, come nel 990 PRO, hanno inserito delle celle NAND all'altezza.
Il controller Samsung di questo ssd supporta ca 2400 MT/s ma le celle V7 no. Ora si ha un ssd (DRAMless certo... è EVO infatti) le cui celle funzionano a velocità pari a quella del controller (non si avrà una crescita di prestazioni del 50% ma... qualcosa si).

Riguardo la considerazione migliore che vedi per gli ssd senza DRAM, è per due motivi (probabilmente i passaggi persi di questi ultimi anni):
1 - al contrario dei sata che proprio non avevano nulla tranne una piccola cache di memoria, gli nvme hanno HMB cioè riescono a opzionare la RAM del pc per migliorare le prestazioni normali (se si cerca un ssd per fare produzione, non c'è storia, si rimane sugli ssd con DRAM);
2 - questi ssd NVMe con HMB sono anni che ci sono ...insomma, si sono viste prestazioni e durata, ed il parere è positivo.

L'unica cosa è che dovrebbero costare (visti i prezzi degli nvme con DRAM) ancora un po meno, se no mancherebbe la convenienza.

Originariamente inviato da HSH

grazie di questi mi pare solo il Fikwot FN955 sta sui 55 € allora prendo questo?

Questo è OK (il classico Maxio/YMT)

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da @Liupen

Mi sembra di avere dette le stesse cose


FLT (Flash Translation Layer) è uno strato di astrazione software che gestisce la corrispondenza tra gli indirizzi logici e fisici nell’SSD + altri algoritmi = (Firmware=programma, ovvero una sequenza di istruzioni, integrato direttamente in un componente elettronico programmato. Wiki cit.)

Separate come allocazione nell'HMB si ma FTL è il contenitore di programmi (algoritmi) che gestisce poi anche la mappatura

Vedendo l'immagine forse penso male io, quello che intendo dire è che la mappa con gli indirizzi logici e fisici (che io chiamo "L2P") è una cosa completamente a parte e non è "un componente specifico del FTL" come dici tu. Per me l'azione di traduzione di indirizzi è parte del FTL, quindi IMHO nella raffigurazione che mostri questo e non la mappa in sé, anche se alla fine stiamo facendo un discorso su terminologia e basta.

[RobbyBtheOriginal]

Il Fikwot FN955 è retrocompatibile a pci-e 3.0 senza problemi vari? (Non ho una mobo per i 4.0 e lo slot non è dissipato, uso solo per giochi e dati vari, s.o. su slot dissipato 970 evo plus) ..grazie

by Tapaparla ©®™

[Black (Wooden Law)]

Lo è, sì, come qualsiasi SSD PCIe.

[HSH]

segnalo Ediloca EN870 SSD 1TB a 62,4€ con lo sconto, pare abbia anche un a specie di dissy

[RobbyBtheOriginal]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Lo è, sì, come qualsiasi SSD PCIe.

L'ho scritto perchè qualche pagina indietro è stato indicato "con qualche problema di retrocompatibilità" il WD BLACK SN770 se non sbaglio, ovvio che funzionino tutti, il problema è il come funzionino, altrimenti non avrei posto la domanda "senza problemi vari"

Originariamente inviato da HSH

segnalo Ediloca EN870 SSD 1TB a 62,4€ con lo sconto, pare abbia anche un a specie di dissy

non ha un dissipatore ma la solita "striscia" applicata sui chip come tutti o quasi, meglio questo o il Fikwot FN955 1TB?

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da RobbyBtheOriginal

L'ho scritto perchè qualche pagina indietro è stato indicato "con qualche problema di retrocompatibilità" il WD BLACK SN770 se non sbaglio, ovvio che funzionino tutti, il problema è il come funzionino, altrimenti non avrei posto la domanda "senza problemi vari"

Non mi risultano problemi, dove hai letto a riguardo?

Originariamente inviato da RobbyBtheOriginal

non ha un dissipatore ma la solita "striscia" applicata sui chip come tutti o quasi, meglio questo o il Fikwot FN955 1TB?

Sono lo stesso SSD avendo gli stessi componenti.

[HSH]

https://www.hwupgrade.it/news/storag...di_131205.html

a sto punto tanto vale prendere quello che costa meno!
suppongo il Fikwot FN970 sia un po meglio del 955?
c'è anche il FX991

[makka]

Se non hai fretta.... aspetta il primeday 8-9 ottobre....
Io ho messo un po' dei modelli che avete indicato in lista, vediamo se ne scontano qualcuno, anche viste se le cifre si risparmieranno pochi euro.