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26-10-2021, 11:16 | #41 |
Bannato
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Guarda, parlando di Tesla sono abituato alle prese in giro di chi non capisce il mercato.
Non hai idea di quanti “ma tanto fallisce domani”, “il futuro è l’idrogeno”, “se non sento l’odore di benzina io non salgo in auto” ho sentito negli anni scorsi. È normale che chi è superficiale non capisca. Tutte le notizie su Tesla, però, non fanno che confermare TUTTO quello che ho sempre ripetuto. Secondo te nei prossimi anni chiuderà, o perderà la gara dell’elettrico? Ok, stiamo a vedere. Io preparo i popcorn, intanto ^_^ |
26-10-2021, 11:17 | #42 | |
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26-10-2021, 11:17 | #43 |
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si ma vedo che continua a sfuggire il punto focale:
Tesla tiene per le palle il mercato delle batterie a uso automotive i competitor si trovano a secco di batterie, o a strapagarle, e comunque hai problemi di approvvigionamento enormi so che non è un problema che noi abbiamo perché se ci servono 10 batterie le troviamo... se te ne servono miliardi il problema si pone eccome il vicino lavora in un'azienda che fa batterie utility-scale, di fatto è un competitor diretto di Tesla (le fa anche Tesla)... loro hanno il know how hanno i prodotti hanno tutto per produrli ma... devono fare ordini e aspettare mesi le batterie, cercando di raggranellare le quantità che servono loro (basse) in ogni dove quando fai gigafactory per la produzione di celle, quando stringi accordi pesanti con tutti i principali produttori, quando spingi l'innovazione (celle LFP, batterie 4680) non è che stai battendo gli avversari sul campo, ma ancora prima: stai tagliando loro i viveri |
26-10-2021, 11:19 | #44 |
Bannato
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26-10-2021, 11:19 | #45 | |||
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https://www.ilsole24ore.com/art/il-c...nibili-AD6XQ38 Ma non vuol dire che non possano farlo quando lo riterranno opportuno Enormi addirittura... Ad esempio? Quote:
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Ultima modifica di Unrue : 26-10-2021 alle 11:23. |
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26-10-2021, 11:23 | #46 | |
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Non fanno auto elettriche per scelta sbagliata. E le conseguenze di questo errore di giudizio si vedranno negli anni a venire. Oppure credi che Toyota in 2-3 anni riesca ad imbastire una produzione di auto elettrica paragonabile per volumi e qualità a quella di Tesla... follia.... |
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26-10-2021, 11:25 | #47 | |
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26-10-2021, 11:29 | #48 |
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Tutto è possibile, ciò non toglie che si prospetta un'impresa titanica per Toyota, e scelte scellerate del management la stanno rendendo ancora più difficile.
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26-10-2021, 11:33 | #49 |
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In questo paese si passa da un fede cieca nel progresso e nella scienza (superiore a quella degli scienziati) a un oscurantismo che nemmeno nel basso medioevo aveva raggiunto questi massimi.
Le macchine elettriche saranno il futuro. Ma certo che sì! Sarà domani? Ma certo che no! mediamente un italiano spende circa 20'000 per l'acquisto di un auto (con autonomia di diverse centinaia di km). meno della metà di una Tesla. Finchè le auto elettriche avranno un costo d'acquisto così elevato, non si può pensare ad un mercato di massa. Questo le case lo sanno bene, e quindi dosano bene i loro investimenti, dedicando all'elettrico il giusto peso. Preparandosi all'esplosione (se mai arriverà...) |
26-10-2021, 11:33 | #50 | ||||
Bannato
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Ford, GM, BMW, Toyota sono i Balckberry e le Nokia delle auto (termiche). Tesla è la Apple delle auto elettriche. Quote:
E poi, Tesla ha le gigapress per fare i telai. Risparmia un monte ore e produzione pazzesco, può produrre più auto in un tempo minore, e con costi minori. Se per te questo non significa nulla, allora stiamo perdendo tempo a discutere, perché significa che non ne capisci molto di produzione industriale. |
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26-10-2021, 11:34 | #51 | |
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26-10-2021, 11:36 | #52 | |
Bannato
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Quando sarà il momento, lo tirerà fuori. E nessun altro potrà produrre un’auto simile allo stesso prezzo, guadagnandoci. È solo questione di tempo, forse un paio d’anni o poco più. |
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26-10-2021, 11:41 | #53 | |
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questo come si chiama? |
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26-10-2021, 11:41 | #54 |
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I volumi di vendita in Europa sono ai minimi storici:
https://www.ilsole24ore.com/art/sett...e-2019-AEfo98p in Germania 1/3 delle auto vendute sono full electric. Ciò che dovrebbe far riflettere, è che la Model 3, anche nel modello d'ingresso che riesce ad accedere agli incentivi statali dei vari Paesi, come prezzo finale è comunque più cara di tutti i modelli dal secondo al decimo posto della classifica "assoluta"; senza dimenticare che anche quest'ultime godono d'incentivi, seppur in misura inferiore.
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26-10-2021, 11:42 | #55 | |
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Posso farti notare che al momento ci sono prezzi gonfiati da: - scarsità di batterie (momentanea perchè la domanda è salita più in fretta dell'offerta che prima era limitata a volumi molto più bassi perchè l'applicazione era diversa) - economie di scala delle batterie in particolare ma di auto elettriche in generale - necessità per i produttori di rientrare delle spese di ricerca e sviluppo e della riconversione delle fabbriche (o creazione di nuove) - produzione non locale (nel caso di Tesla) con conseguente aggiunta di spese di trasporto e dazi. Nonostante tutti questi contro Tesla vende quasi un milione di auto con margini elevatissimi (che le altre aziende si sognano). Stiamo vivendo un collo di bottiglia momentaneo, tra pochi anni la transizione accelererà e di molto. |
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26-10-2021, 11:45 | #56 | |||
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quando dovrò cambiare macchina, farò due conti sul TCO (ovviamente presunto) e, sulla base di quello comprerò ciò che riterrò più conveniente. Quote:
visto il problema di cui sopra, mi farebbe comodo saperlo |
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26-10-2021, 11:46 | #57 | |
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Dipende. Con autonomia decente o buona solo per la città? Nel primo caso, se va bene, anche 10 anni. Nel secondo, con la spring già a 22000€, direi che è questione di un paio di anni al massimo.
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26-10-2021, 11:48 | #58 | |
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Mi esprimo meglio, in modo che sia chiaro per tutti: I produttori STORICI sono su un binario morto e rischiano di fare una bruttissima fine (a parte VW, che è quella che rischia meno). Venderanno bene auto (elettriche, perché praticamente ci saranno solo quelle) i nuovi entranti: Tesla e le cinesi (Nio, Byd, Li Auto, Xpeng, etc). Spero che ora sia più chiaro. |
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26-10-2021, 11:49 | #59 |
Bannato
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26-10-2021, 11:49 | #60 | |
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Con il diesel bannato ovunque, la benzina che arriverà presto a 2 euro al litro, le ibride/ibride plug-in che costano come una full electric e lo stop alla produzione delle termiche entro 10 anni la scelta da fare mi sembra abbastanza ovvia quando si passa in concessionaria.
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