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Old 23-01-2010, 15:25   #81
mirkonorroz
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Pure io ...
NB: ho tagliato per brevita'
Ecco, almeno imho questo potrebbe essere approfondito come:

(I numeri NON corrispondono ai quote, sono casi esempio.)
1. Non ho un genere preciso, ma sono esperto (A. a detta di chi lo dice e B.diamo per scontato al 98% che non si diventi esperti con un solo gioco?) in gdr
2. Non ho un genere preciso, e non sono esperto in gdr.

3. Non e' proprio il mio genere e non sono esperto in gdr. (Comprato per curiosita' ?)
4. E' il mio genere ma non sono esperto in gdr. (Suona alquanto strana ma possibile )

5. Non e' proprio il mio genere ma sono esperto in gdr. (Masochista o recensore ?)

Or si tratterebbe di individuare, nonostante la valenza numerica del voto quivalente (=1), secondo voi quale potrebbe essere il soggetto che potrebbe spostare l'ago della bilancia maggiormente a favore di DA : O (sempre ristretto al numero dei votanti in questo forum)

Ad esempio: La 3. potrebbe avere piu' componenti soggettive tipo: novita', stupore etc. ripetto a componenti meno soggettive come vari aspetti di gameplay anche raffrontati con titoli precedenti.

Quote:
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Mhà...
Questa sembrerebbe opinione del tipo, non contemplato in questo ambito, perche' fuori dalla mia domanda: genere preferito ed esperto (sempre a detta di chi lo dice) che fino a che non trova e da argomenti validi per il discorso, con un altra opinione dello stesso tipo, fatta da un altro player, puo' pesare parecchio.

Tutto 'sto casino, insomma, per dire, imho, che per me la classifica alla fine indica null'altro che il gioco x ha preso y voti indipendentemente da tutto, fino a che l'impresa assai ardua di sviscerare tutte le eventuali motivazioni dietro ai voti non e' risolta (impossibile?).
Non indica che il gioco e' bello in genere, e per questo sta al posto X, ma "solo", soggettivamente, che il gioco e' piaciuto (cosi' l'anno prossimo tutti a produrre gdr ).

EDIT: l'esempio di DA : O e' solo uno use-case
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Old 23-01-2010, 15:28   #82
franzing
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Non so come Dragon Age Origins possa meritare il primo posto. C'è uno spettacolare Modern Warfare 2 e sto coso va al primo posto.
Guarda io quello "spettacolo" di MW2 non l'avrei manco messo in classifica, opinione personale.

In ogni caso penso che sarebbe stato più completo aggiungere a quella assoluta a nche una classifica divisa pc/consoles, per avere un quadro più ampio , visto che ad esempio proprio MW2 è più apprezzato da una parte quanto disprezzato dall'altra.

Per riprendere il concetto iniziale dell'articolo, secono me "next gen" è un termine che fa(ceva) tanto figo nelle pubblicità e oltre a quello ne è uscito ben poco
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Old 23-01-2010, 15:37   #83
mirkonorroz
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Old 23-01-2010, 15:37   #84
Consiglio
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Guarda io quello "spettacolo" di MW2 non l'avrei manco messo in classifica, opinione personale.

In ogni caso penso che sarebbe stato più completo aggiungere a quella assoluta a nche una classifica divisa pc/consoles, per avere un quadro più ampio , visto che ad esempio proprio MW2 è più apprezzato da una parte quanto disprezzato dall'altra.

Per riprendere il concetto iniziale dell'articolo, secono me "next gen" è un termine che fa(ceva) tanto figo nelle pubblicità e oltre a quello ne è uscito ben poco
Assolutamente d'accordo. Mancano un paio di titoli che avrei messo al posto di MW2.
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Old 23-01-2010, 16:00   #85
DjBaldux
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Call of Duty Modern Warfare 2: porting da console, SingolPlayer molto bello ma molto molto corto. Multiplayer in puro stile console, chi ha il pc il multi lo molla dopo 2 secondi.
Stai scherzando spero, conosco gente che l'ha comprato prima per ps3 e poi se l'è comprato anche per pc
Io vado apposta a casa di amici pur di giocarci, e col pc, non con la ps3.

Capisco che ci sia una avversione, a certa gente certi giochi/generi di giochi non piacciono a priori, ma ditemi, meglio di MW2 come gioco sparatutto cosa avete giocato?
A me per esempio Little Big Planet come gioco nn piace proprio, ma nn è che vado a dire a quelli che ci giocano fa cag*re

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Old 23-01-2010, 16:08   #86
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Old 23-01-2010, 16:13   #87
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Vabbe io valutavo di giochi pari livello grafico e del resto, quindi diciamo degli ultimi 2 anni.
Sinceramente i primi due cod non li ho nemmeno mai giocati.
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Old 23-01-2010, 16:20   #88
Max_R
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Capisco che ci sia una avversione, a certa gente certi giochi/generi di giochi non piacciono a priori, ma ditemi, meglio di MW2 come gioco sparatutto cosa avete giocato?
Rimanendo nel genere specifico, in ordine di gradimento: Vietcong, Operation Flashpoint, Call of Duty, Call of Duty 2 e Medal of Honour Pacific Assault. Magari ne dimentico qualcuno.
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Vabbe io valutavo di giochi pari livello grafico e del resto, quindi diciamo degli ultimi 2 anni.
Sinceramente i primi due cod non li ho nemmeno mai giocati.
Ah ecco piuttosto superficiale come gradimento però.
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Old 23-01-2010, 16:21   #89
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In che senso

Tipo?

Sinceramente, se hai giocato BG sai a cosa mi riferisco. E' un pò come è successo nella serie Elder Scroll da Morrowind ad Oblivion (ma in maniera più marcata in questo caso).

Gestione del party davvero minima, pianificazione strategica davvero accennata, trama banalotta, sistema magico davvero troppo troppo semplice.

Sarò io che sono malato ma ricordo che quando acquistavo un rpg dei "bei tempi" mi piaceva passare il tempo a leggere il manuale per capire il funzionamento degli incantesimi, per sapere un dato bonus come si applicava per arrivare a quella classe di armatura o anche per leggere la "cosmogonia" dell'universo di gioco.

Probabilmente sono io ad essere vecchio...
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Morale due: con il mac trombi di piu', ed e' assolutamente provato da serissime ricerche di mercato che non ti sto qui a citare, perche' sarebbe perfettamente inutile. preso da QUI
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Old 23-01-2010, 16:24   #90
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Vabbe io valutavo di giochi pari livello grafico e del resto, quindi diciamo degli ultimi 2 anni.
Sinceramente i primi due cod non li ho nemmeno mai giocati.
io invece valutavo gli sparatutto on line... direi allora che se dobbiamo guardare la grafica nn va comprato nulla.

perche sicuramente l'anno prossimo uscira una figata pazzesca.

ti diro di piu

sempre per lo stesso principio MW2 fa graficamente cagare, mi pare ovvio

ne convieni?
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Old 23-01-2010, 16:29   #91
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Io vado apposta a casa di amici pur di giocarci, e col pc, non con la ps3.

Capisco che ci sia una avversione, a certa gente certi giochi/generi di giochi non piacciono a priori, ma ditemi, meglio di MW2 come gioco sparatutto cosa avete giocato?
A me per esempio Little Big Planet come gioco nn piace proprio, ma nn è che vado a dire a quelli che ci giocano fa cag*re
Non fa cagare MW2, ma non è il miglior sparatutto di sempre.

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Rimanendo nel genere specifico, in ordine di gradimento: Vietcong, Operation Flashpoint, Call of Duty, Call of Duty 2 e Medal of Honour Pacific Assault. Magari ne dimentico qualcuno.
Ah ecco piuttosto superficiale come gradimento però.
Sono d'accordo, ma vi state dimenticando di Killzone 2, ma forse non lo avete mai giocato fino in fondo. A livello tecnico (nell'ambito FPS) è impareggiabile sia come grafica che come IA e poi ha un ottimo gameplay. La modalità storia giocata in difficoltà massima, sfido chiunque a finirla. E' "quasi" impossibile. Io stesso non ci sono riuscito, mi sono bloccato al boss finale dopo che ne ho sudate di camicie e non sono l'unico. Il multi-player che dire, mai vista una cosa del genere. Gestione del clan eccellente, possibilità di giocare più di una modalità (e anche tutte) in un'unica partita. E poi a livello di strategia e qualcosa di grandioso. E a me, veramente mi sembra assurdo che non ci sia in questa classifica.
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Old 23-01-2010, 16:30   #92
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Sinceramente, se hai giocato BG sai a cosa mi riferisco. E' un pò come è successo nella serie Elder Scroll da Morrowind ad Oblivion (ma in maniera più marcata in questo caso).

Gestione del party davvero minima, pianificazione strategica davvero accennata, trama banalotta, sistema magico davvero troppo troppo semplice.

Sarò io che sono malato ma ricordo che quando acquistavo un rpg dei "bei tempi" mi piaceva passare il tempo a leggere il manuale per capire il funzionamento degli incantesimi, per sapere un dato bonus come si applicava per arrivare a quella classe di armatura o anche per leggere la "cosmogonia" dell'universo di gioco.

Probabilmente sono io ad essere vecchio...
hai ragione... ci sono cose molto semplificate in DAo. Pero è anche vero che se devi fare un paragone lo fai con BG. o torment... nn propio i primi giochetti del azzo che t vengono in mente....

giochi che la next gen nn sa nemmeno che sono in 2d...(*ammesso che li conosca ovviamente*)
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Old 23-01-2010, 16:36   #93
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Sono d'accordo, ma vi state dimenticando di Killzone 2, ma forse non lo avete mai giocato fino in fondo.
Nemmeno mai provato, sinceramente. Ho il primo per PS2 ma l'ho preso più per curiosità dato che non riesco a giocare con il Joypad! E poi non ho la PS3, non ancora almeno. In ambito PC mi sono limitato a nominare gli fps di guerra dal contesto realistico e KZ non ne fa parte.
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Old 23-01-2010, 16:38   #94
DjBaldux
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Ah ecco piuttosto superficiale come gradimento però.
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io invece valutavo gli sparatutto on line... direi allora che se dobbiamo guardare la grafica nn va comprato nulla.

perche sicuramente l'anno prossimo uscira una figata pazzesca.

ti diro di piu

sempre per lo stesso principio MW2 fa graficamente cagare, mi pare ovvio

ne convieni?
Non ho detto che valuto un gioco dalla grafica, ho detto che valuto giochi di pari grafica, cioè paragonare due sparatutto di generazioni diverse non ha senso.
E' come se dicessi final fantasy 8 è meglio del 12, ma ora tu a quale giocheresti tra i 2? E negli rpg la grafica conta anche meno degli sparatutto.

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Rimanendo nel genere specifico, in ordine di gradimento: Vietcong, Operation Flashpoint, Call of Duty, Call of Duty 2 e Medal of Honour Pacific Assault. Magari ne dimentico qualcuno.
Non avendo giocato i suddetti giochi non posso valutarli

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Non fa cagare MW2, ma non è il miglior sparatutto di sempre.

Sono d'accordo, ma vi state dimenticando di Killzone 2, ma forse non lo avete mai giocato fino in fondo. A livello tecnico (nell'ambito FPS) è impareggiabile sia come grafica che come IA e poi ha un ottimo gameplay. La modalità storia giocata in difficoltà massima, sfido chiunque a finirla. E' "quasi" impossibile. Io stesso non ci sono riuscito, mi sono bloccato al boss finale dopo che ne ho sudate di camicie e non sono l'unico. Il multi-player che dire, mai vista una cosa del genere. Gestione del clan eccellente, possibilità di giocare più di una modalità (e anche tutte) in un'unica partita. E poi a livello di strategia e qualcosa di grandioso. E a me, veramente mi sembra assurdo che non ci sia in questa classifica.
Non ho detto questo, ho detto solo che imho si merita un posto in classifica, e difatti lo hanno dimostrato le persone che lo hanno votato

Per quanto riguarda killzone 2 sinceramente non ho la ps3. Forse proprio perchè è un monopiattaforma non è in classifica, pur essendo un gioco qualitativamente ottimo, almeno cosi dicono
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Old 23-01-2010, 16:39   #95
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Nemmeno mai provato, sinceramente. Ho il primo per PS2 ma l'ho preso più per curiosità dato che non riesco a giocare con il Joypad! E poi non ho la PS3, non ancora almeno. In ambito PC mi sono limitato a nominare gli fps di guerra dal contesto realistico e KZ non ne fa parte.
Il 2 è un altro mondo

Certo è una guerra nel futuro, ma è comunque un FPS. Chiaramente anche io metterei cod 2 al primo posto, ma non va escluso KZ.
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Old 23-01-2010, 16:42   #96
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Non avendo giocato i suddetti giochi non posso valutarli



Non ho detto questo, ho detto solo che imho si merita un posto in classifica, e difatti lo hanno dimostrato le persone che lo hanno votato

Per quanto riguarda killzone 2 sinceramente non ho la ps3. Forse proprio perchè è un monopiattaforma non è in classifica, pur essendo un gioco qualitativamente ottimo, almeno cosi dicono
E' questo il problema

Ecco leva anche il forse che non serve

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Old 23-01-2010, 16:42   #97
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Need for Speed Shift: pessimo porting (è di fatto un gioco per console)
Left 4 Dead 2: gioco pc
Street Fighter IV: uscito anche per pc con molto ritardo, da giocare senz'altro su console e cmq ideato e studiato per console... su pc ha avuto la metà del successo che ha avuto su console.
Borderlands: (pur detestando la grafica cartonata, è uno dei pochi multi piattaforma)
Colin McRae DiRT 2: multipiattaforma
Forza Motorsport 3: xbox360
Uncharted 2 Il Covo dei Ladri: PS3
Assassin's Creed II: Console... speriamo arrivi presto su pc perchè voglio giocarci...
Batman Arkham Asylum: ennesmio porting da console (innegabile dire che anche su pc ha avuto un discreto successo, ma la maggiorparte dei voti se li è presi su console..)
Call of Duty Modern Warfare 2: porting da console, SingolPlayer molto bello ma molto molto corto. Multiplayer in puro stile console, chi ha il pc il multi lo molla dopo 2 secondi.
Dragon Age Origins: multipiattaforma (in questo caso prevalenza di giocatori su pc)

Ricapitolando:
i giochi puramente per pc sono 1 (2 con dragon age)
i giochi multipiattaforma godibili con qualche critica anche su pc sono 4
i giochi "multipiattaforma" da console sono 2
i giochi console sono 3
"giochi fatti per console"?!?!
"porting da console"?!?!?
"ideato e studiato per console"?!?!?

Ma di cosa stiamo parlando? Di elocubrazioni mentali o di dati oggettivi?
Un gioco che esce per pc, xbox e ps3 è multipiattaforma, punto.
Un gioco che esce solo per xbox o per ps3 e per entrambi e un gioco per console, punto.

Altrimenti ci possiamo inventare qualsiasi tipo di classificazione, giochi per console o per pc a seconda delle fasi lunari al momento dell'uscita

Non arrocchiamoci su inutili pregiudizi secondo cui ciò che è simulativo, impegnativo, serio e "pro" è gioco per pc, mentre ciò che è arcade, generico, non impegnativo è per console.
E' una classificazione banale, insensata ed estremamente soggettiva; prendiamo i picchiaduro alla Street Fighter IV, ebbene se parliamo di home computer sono nati per pc, non certo per console
Idem per i giochi di guida arcade
Gli stessi fps (arcade per definizione, di titoli simulativi se ne contano sulle dita di una mano considerando l'intera produzione di sempre) sono l'essenza dell'arcade, e sono nati e si sono sviluppati soprattutto su pc
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Old 23-01-2010, 16:50   #98
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Non ho detto che valuto un gioco dalla grafica, ho detto che valuto giochi di pari grafica, cioè paragonare due sparatutto di generazioni diverse non ha senso.
E' come se dicessi final fantasy 8 è meglio del 12, ma ora tu a quale giocheresti tra i 2? E negli rpg la grafica conta anche meno degli sparatutto.
Bel modo di fare confronti che hai. Per me Final Fantasy 7 è il migliore, come i primi due Call of Duty sono meglio dei Call of Duty venuti dopo. Mi pare che abbia senso se non valutiamo l'esclusivo comparto tecnico. Perchè non guardare al passato se possiamo trovare di meglio? Ma che discorsi fai?
Il fatto che Call of Duty Modern Warfare e seguito siano gli unici sparatutto ambientati in contesti realistici di guerra usciti nell'ultimo periodo non ne fa delle perle. Mi basta estendere la selezione ai fps sci-fi per nominarti Bioshock o Stalker. Questi si che meritano.
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Non avendo giocato i suddetti giochi non posso valutarli
IMHO ti sei perso delle piccole perle e stai valutando con scarsi elementi.
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Old 23-01-2010, 16:51   #99
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E' questo il problema

Ecco leva anche il forse che non serve

No ma infatti avete ragione, cioè io non sto dicendo che MW2 sia il miglior sparatutto di sempre, solo che si merita una posizione alta in classifica.

Poi dipende anche cosa cerca uno da uno sparatutto, a me piacciono di + quelli futuristici, quello che + ho giocato e che + mi è piaciuto in generale è Halo 3, giocavamo in multiplayer ogni giorno tra gli amici a suo tempo
Eppure come gioco non è perfetto nemmeno quello
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Old 23-01-2010, 16:58   #100
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Non ho detto che valuto un gioco dalla grafica, ho detto che valuto giochi di pari grafica, cioè paragonare due sparatutto di generazioni diverse non ha senso.,
non son propio della tua opinione. è intrinseco nella definizione di categoria.. se sono sparatutto, sono paragonabili, a prescindere dall'anno di pubblicazione. se si esclude la grafica che nn è un termine di paragone se nn per la vendita fine a se stessa.
Quote:
E' come se dicessi final fantasy 8 è meglio del 12, ma ora tu a quale giocheresti tra i 2? E negli rpg la grafica conta anche meno degli sparatutto.
io nn ricordo se ho il 7 o l'8 e purtroppo è un genere (rpg-jap) a cui nn riesco a giocare...

Pero un paragone lo posso fare tra i gia citati Oblivion e Morrowind... di grafica estremamente diversa (anche se alla data di uscita erano entrambi capolavori grafici) e ti posso assicurare che se incominci prima oblivion e poi pasi a morrowind fai uno (o due) passo indietro nella grafica ma un passo in avanti sotto tutti gli altri aspetti.

il tutto ovviamente Imho, mi pare ovvio
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