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#441 | |||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
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Sei partito dicendo: "scendere da 350g/m a 225g/m è un bel progresso (35% circa)" Quei dati si riferiscono alle emissioni di CO2 sull'intero ciclo di vita dell'auto, come anche spiegato nell'articolo da cui hai tratto i dati: "The researchers found that, on average, gasoline cars emit more than 350 grams of CO2 per mile driven over their lifetimes". E adesso mi dici che quel 35% è dovuto ai miglioramenti sull'efficienza del motore che contribuisce solo a una parte di quelle emissioni? :confusa: stai comparando mele con pere. Comunque confermo quanto detto prima, dopo l'avvento dei motori GDI è successo ben poco lato ICE e anche i miglioramenti futuri saranno marginali in confronto con le BEV. Quote:
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![]() Comunque non era quella la parte importante del discorso, piuttosto il fatto che il divario tra ICEV e BEV sia destinato ad aumentare. Quote:
![]() Io a pagina 56 sotto il paragrafo "Lithium ion batteries" leggo: "The largest impact on human toxicity potential comes from the electricity generation stage (Boyden et al., 2016)." Come ho già detto concordo che questo è un punto debole delle BEV, ma la prospettiva nel futuro a breve termine è decisamente diversa grazie sia al miglioramento del mix energetico che al riciclo delle batterie. Non credo, perchè come spiegato nell'articolo la letteratura a riguardo è lacunosa: "The literature on human toxicity impacts is limited in comparison with that on climate change impacts" Quote:
Ma vabbè qui volere un ritorno dei diesel è davvero l'apice della tua follia, non c'è bisogno che aggiunga altro. Quote:
La convenienza non farà che aumentare in futuro. Quote:
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![]() Mi raccomando però non dimenticare di rimettere i piedi per terra. |
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#442 | |||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
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Inoltre ovviamente le innovazioni non si diffondono in un attimo, ci vogliono anni prima che tutti le adottino, da quando il primo le adotta a quando arriva l'ultimo passano anche decenni. (esempio il multijet, anche se qui non c'entra tanto, inventato in italia da fiat ma poi venduto ai tedeschi di Bosch e infine tornato qui pagandolo ai tedeschi ![]() Quote:
"Several pathways and technology combinations may develop as turbocharged gasoline propulsion systems evolve in the future." Il confronto con le bev non c'entra, lo ha inserito tu dopo, prima hai detto che le ice erano al capolinea perciò i consumi stavano addirittura aumentando (2014-2019), questo è FALSO. Anche ora dicendo che ci saranno miglioramenti (seppur "marginali in confronto") ti contraddici ancora, non sono zero come dicevi prima. Vedo che continui a glissare sull'altro post dove ti contraddicevi platealmente... ![]() Quote:
![]() Intanto però continui a non rispondere tu cosa intendi per ibride, sarà la quarta o quinta volta che te lo chiedo. Fai tanto il precisino su di me, ma poi tu glissi sempre, chissà come mai.... ![]() Quote:
Cerca il termine "musked": https://www.reddit.com/r/musked/ "musked (verb; past tense and past particple of musk): To have been skillfully deceived, hoodwinked, or bamboozled by an individual who wields immense wealth and spins extravagant tales that ultimately prove empty." Quote:
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La smettiamo di fare i furbi e prendere quote da altri capitoli? (due volte di fila che ti ho beccato in pieno, e forse anche altre più indietro) Quote:
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Comunque ti do una brutta notizia, non è una mia follia, accade già nel mondo reale, ecco "il ritorno del diesel": ![]() https://auto.everyeye.it/notizie/per...el-705469.html https://www.repubblica.it/motori/202...che-422318787/ Possibile che non ne azzecchi una neanche per sbaglio? Mi dai qualche consiglio sugli investimenti così faccio il contrario e ci guadagno? ![]() ![]() Quote:
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In effetti non è chiarissima la suddivisione, credo che i tuoi siano dei sottogruppi che in qualche modo si intersecano. Quote:
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![]() Pure wikipedia diceva che è green-marketing. Quote:
![]() Continui a fare il furbo? ![]() ![]() Quote:
![]() Ti avevo teso un ramoscello d'ulivo, ma hai preferito continuare a scavarti la fossa da solo... io intanto più ti leggo e più scopro cose contro di te (il fatto che inquinassero 3x non lo immaginavo neanche), e intanto rido ai tuoi patetici tentativi di rispondere con qualunque boiata ti capiti al momento, che ti si ritorce puntualmente contro. Ho trovato la perfetta definizione per te: https://it.wikipedia.org/wiki/Troll_...ortamento_tipo Il logorante ("attrition warfare troll") Questo è il tipo di troll che mai e poi mai si arrende. Non importa quante risposte argomentative e confutazioni scientifiche gli vengano fornite, la guerra di logoramento del troll consisterà nel contrattaccare ripetendo sempre le stesse vecchie tesi più e più volte, al fine di stancare il proprio avversario e costringerlo alla resa. Questo tipo di troll non cambierà mai la sua opinione né si soffermerà mai sulle controdeduzioni che gli vengono fornite. Ultima modifica di sbaffo : 02-11-2024 alle 13:16. |
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#443 | ||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
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Io ho già charito ottomila volte cosa intendo per ibride, ma evidentemente fai finta di non averlo capito ![]() Quote:
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Nell'altro thread mi sarei zittito? Ahah quanta fantasia... scusa ma non posso seguire tutte le fesserie che scrivi, mi è bastato quello che ho letto. Quote:
![]() Vendite di diesel da gennaio a ottobre 2023: 244.220 (18,3%) Vendite di diesel da gennaio a ottobre 2024: 188.672 (14%) Il diesel è l'unica motorizzazione in discesa netta e sta per essere soppiantato dalle HEV, il resto sono barzellette. Quote:
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Vedi io a differenza tua lo ammetto se faccio degli errori, come in questo caso. Quote:
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Non ti preoccupare che c'è anche una categoria per te, devo solo capire se è "il martire" o "il proiezionista" ![]() |
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#444 | |||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
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E Il downsizing non è l'unica tecnologia, anzi adesso sta tornando il re-sizing (mazda e altri). Riposto dal post precedente: "Several pathways and technology combinations..." Quote:
![]() Vedo che continui a glissare sull'altra tua contraddizione... ![]() "Quindi scopriamo che le emissioni diminuiranno grazie a 3 fattori: - maggiore efficienza dei veicoli in generale ... Il primo punto riguarda il veicolo nel suo complesso: - efficienza del motore ...." la pizza con la colla ti aspetta, o preferisci l'hamburger di carne umana che è più grin? ![]() https://www.tomshw.it/hardware/i-pia...e-gas-velenosi Quote:
![]() Comunque, mi quoti una delle ottomila volte dove hai detto quali delle tre (phev, hev, mhev) intendi per ibride? me ne basta una sola, oppure ripetilo, magari me lo sono perso... ![]() Quote:
Comunque, se come dici tu Muskio vende fumo, e vende soprattutto Tesla, è molto probabile che le T siano fumo... come l' autopilot condannato perchè ingannevole ![]() Quote:
Quote:
![]() ![]() ![]() ![]() E' la solita boiata che ti sei inventato di sana pianta come sempre, non hai la minima prova, ed è pure inverosimile, ma quando i tuoi studi ti contraddicono cerchi di sminuirli o distorcerli, come al solito. ![]() (A parte che tu parlavi di Africa, in africa si estrae relativamente poco petrolio, un po in Nigeria e Angola, il grosso sappiamo che è altrove) Quote:
-tu "3. E' vero, lo studio è vecchiotto ed infatti è una casistica pessimistica per le BEV, dato che di miglioramenti nell'ultima decade ce ne sono stati parecchi" -io "I miglioramenti sono stati soprattutto per le emissioni dei termici, in particolare i diesel, come ti ho mostrato nell'altro thread. Casomai è pessimistico per le icev" ...poi tu hai preso lo spunto per divagare come al solito... e aggiungere boiate su boiate (vedi dopo) Quote:
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![]() Vabbè, lo sapevamo che la matematica non è il tuo forte, nonostante il sudoku. ![]() Quote:
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![]() ![]() Ma un po alla volta ti ci sto portando con le spalle al muro, per quello divaghi sempre oppure fai lo smemorato o glissi. Ti agiti come un pesce nella rete. ![]() Quote:
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![]() ![]() Ultima modifica di sbaffo : 10-11-2024 alle 12:23. |
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#445 | |||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
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Se poi ti piace continuare a estrapolare le frasi fuori dal loro contesto originario continua pure, perchè al post 432 ho scritto anche altre cose che convenientemente non hai riportato. Quote:
"Alcuni tipi di messaggi e attività associati all'azione del troll: - L'invio di messaggi intenzionalmente sgarbati, volgari, offensivi, aggressivi o irritanti. - L'invio di messaggi con contenuti senza senso, detto in gergo informatico flood (come: semplici parole, lettere, emoticon, testi casuali) - L'invio di un numero di messaggi, anche se non particolarmente provocatori o insensati, così grande da impedire il normale svolgimento delle discussioni." Piccola parentesi riguardo alle emoticons. Ne metti così tante che quando ti quoto sono costretto a rimuoverne alcune perchè sono troppe persino per il forum di hwupgrade. Quote:
PHEV = Plug-in Hybrid Electric Vehicle HEV = Hybrid Electric Vehicle MHEV = Mild Hybrid Electric Vehicle L'avevo scritto già un paio di pagine fa: "Non c'è bisogno di inventarsi nuove definizioni, le auto si suddividono in elettriche, a combusione interna e ibride. Tra le ibride ci sono tutta una serie di altre distinzioni, ma non mi sembra il caso di entrare nel dettaglio in questa questione, anche perchè è completamente irrilevante ai fini della discussione." Quote:
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Le HEV sono passate dal 39% al 42,8% in un anno, mentre le BEV sono rimaste stabili. Le uniche in netta discesa sono le diesel... ma come non avevi detto che stavano vivendo una seconda rinascita? ![]() Quote:
"The proportion of low-carbon (non-coal) electricity generation is expected to increase both in Europe and in key battery production locations in the future (EC, 2016; ICCT, 2018b), which will help to reduce freshwater ecotoxicity and terrestrial acidification impacts across all life cycle stages. For example, Bauer et al. (2015) report that, while terrestrial acidification potential is higher for BEVs than for ICEVs currently, by 2030 the reverse will be true, reflecting the anticipated shift in electricity generation mix". E aggiungo anche: "Increased levels of low-carbon electricity will reduce these human toxicity impacts (e.g. Bauer et al., 2015; Tagliaferri et al., 2016)" Il mix energetico non c'entra niente vero? Quote:
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Ok mi hai tolto il dubbio: sei un troll proiezionista |
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#446 | ||||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
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Si vede che ormai sei con le spalle al muro, zero argomenti ma solo patetici tentativi di scantonare/deviare/ecc, come un pesce che si agita nella rete. Questa volta le contiamo le trollate...
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![]() Eppure nel post che hai quotato lo avevo messo in grassetto e sottolineato, più di così... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, o di chi cerca disperatamente di deviare il discorso. (1-deviazione, sarebbero due ma vabbè) Quote:
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![]() Però chissà perchè a me le prende e a te no... hwup ti vuole male? ![]() ![]() Quote:
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Comunque ti ho già risposto prima, riporto ciò che hai pure quotato: "tutte le analisi comparative ice/ev sarebbero lacunose solo sul lato ice/petrolio, cioè dove ti fa comodo? Eh già, saranno fatte dai petrolhead, come i tuoi pdf , gomblottoh! Oppure i verdi che li hanno fatti volevano darsi la zappa sui piedi tralasciando il petrolio." Quote:
![]() E hai anche il coraggio di dire che i post che ti ho riportato per rinfrescarti la memoria sarebbero il gioco delle tre carte? ![]() (5-nonsense) Quote:
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![]() Ripeto, non sono le uniche in discesa, anche il comparto elettriche secondo l'Unrae (ECV=bev+phev) è in discesa, come appena detto. Queste sono appena nate e già abortiscono, insieme non arrivano neanche alla quota del gpl (che peraltro è in crescita al contrario delle elettriche) ![]() Quote:
![]() Ed è comunque sbagliato perchè non parla dell'aria, che era il punto del contendere. Quote:
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![]() Ti consiglio un po di fosforo, o fatti curare, non posso farti da balia e ripeterti sempre le cose che dimentichi. Quote:
dopo lunga discussione sui campioni di auto degli studi, tu: "Se permetti continuo a pensare che la metodologia scelta dal MIT sia migliore di quella proposta da te che evidentemente non hai molta esperienza in questo genere di cose." poco dopo, sempre tu: "Evidentemente volevano mettere l'accento su aspetti diversi rispetto al MIT, e ci credo dato che lo studio è finanziato da 2 case automobilistiche. E' normale che vogliono comparare i propri modelli con i concorrenti." (11-deviazione) sisì, ho estrapolato, vaaaa benee oookkk (cit.) ![]() Quote:
![]() ![]() Ho messo i numerini per contare le tue trollate (alcune sarebbero multiple me le conto 1 per pietà), risultato finale: in un solo post 11 trollate, di cui 5 deviazioni del discorso, 2 gliss, 1 mista deviazione/gliss, 3 nonsense+flood. Senza vergogna. ![]() Ultima modifica di sbaffo : 13-11-2024 alle 23:51. |
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#447 | |||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 7221
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Mi fa piacere che ti tieni in allenamento con l'aritmetica Quote:
Comunque per tua informazione, aggiungere faccine ai tuoi post non sottointende ironia. Quote:
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![]() Ti ho dato la definizione che mi avevi chiesto e questo sarebbe glissare? ![]() Quote:
A proposito di glissare, concordi che in passato non si facevano le analisi sul ciclo di vita dell'auto? Quote:
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A cui tu hai risposto che anche le PHEV sono in discesa, peccato che le PHEV vendevano poco anche prima e può essere benissimo che si riprendano, mentre i diesel sono in trend negativo da 10 anni. Le BEV mi risultano in leggera crescita dai dati che tu stesso condividi visto che tra gennaio e ottobre hanno venduto 53.493 esemplari contro i 51.798 venduti nello stesso periodo l'anno scorso. Quote:
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Il fatto che io supponevo che volessero comparare i propri modelli con la concorrenza è abbastanza secondario, non cambia di una virgola le conclusioni di cui sopra. Quote:
"Queste persone di solito manifestano comportamenti di tipo passivo-aggressivo, mostrando contemporaneamente arroganza e affabilità nel portare avanti le proprie tesi più o meno complottistiche e nel confrontarsi con le critiche che vengono loro mosse. Quando qualcuno si prende la briga e la pazienza di sottolineare i difetti o la pseudoscientificità delle loro affermazioni, questi troll si comportano come se fossero le vittime di una campagna mirata contro di loro o parte delle vittime innocenti di più grandi complotti." E dove sarebbero le mie tesi complottistiche? Io mi baso su studi del MIT, mica millantatori. Quando avrei fatto la vittima? Spoiler: mai. Tu invece qualche segno di martire me l'avevi dato quando sostenevi che le auto diesel dovrebbero essere il futuro, anche perchè questo sottointende un complotto per eliminarle dalla circolazione. Ma poi ammetto che era solo una parvenza, il tuo tipo secondo me è il "proiezionista" e anche un pò il "logorante" perchè se è vero che io continuo a risponderti è anche vero che tu fai uguale altrimenti non saremmo qui. Definizione di troll logorante: "Questo è il tipo di troll che mai e poi mai si arrende. Non importa quante risposte argomentative e confutazioni scientifiche gli vengano fornite, la guerra di logoramento del troll consisterà nel contrattaccare ripetendo sempre le stesse vecchie tesi più e più volte, al fine di stancare il proprio avversario e costringerlo alla resa. Questo tipo di troll non cambierà mai la sua opinione né si soffermerà mai sulle controdeduzioni che gli vengono fornite." La parte in grassetto evidenzia perchè io non sono un troll logorante, visto che soltanto in questo thread ho cambiato la mia opinione almeno in 3 occasioni quando le argomentazioni erano sufficientemente convincenti. Tu quante volte hai cambiato opinione? ![]() |
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#448 | ||||||||||||||||
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MI
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Qui le elettriche non c'entrano nulla. (Tra l'altro allora (2014) erano quasi inesistenti, si sono diffuse dopo il 2019) Fosforo? ![]() Ti svelo un segreto, i vecchi post non scompaiono, puoi andarli a rivedere se non ricordi. Ma non ci vai mai, perchè in realtà fai finta di non ricordare per continuare a trollare... ![]() Quote:
![]() Fosforo (ancora)? (2) o la matematica non è proprio il tuo forte? ![]() Quote:
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E poi di quale scienza parli, quella dei tuoi sogni? La scienza è sempre contro di te "sempre bene ricordarlo", come già dimostrato nell'altro thread oltre che in questo, dove pure gli studi che posti tu stesso ti contraddicono ![]() ![]() Tu sei una delle vittime del grin marketing a cui hanno fatto il lavaggio del cervello spacciando luoghi comuni per scienza, e per di più non ti sei informato e sei rimasto indietro, sparandole sempre più grosse, come sul diesel dove hai dato il meglio, coi limiti nuovi peggio dei vecchi secondo te: "sicuramente meglio un benzina, soprattutto con i nuovi limiti". ![]() Quote:
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![]() D'altronde se non leggi nemmeno quello che scrivi tu: "Seppure non perfette, le BEV sono già convenienti overall", e poi "Secondo le stime di cui si parlava prima, entro il 2030 inquineranno di meno anche a livello globale". Poi però metti un pezzettino estrapolato che parla solo di "freshwater ecotoxicity and terrestrial acidification" (dimenticando tutto il resto), di cui entro il 2030 solo uno dei due (terrestrial acidification) forse migliorerà, mentre per l'altro (freshwater ecotoxicity) c'è un grafico appena sopra (figure 6.3) da cui si vede che l'impatto delle bev è oltre il DOPPIO delle ice ![]() Qui altro che fosforo ci vuole... non c'è paggior cieco di chi non vuol vedere... ![]() Quote:
Quel "mostly" chiarifica senza ombra di dubbio quali sono i maggiori responsabili, "also" è chiaramente secondario. E ti ricordo che nella figura 6.2 le bev inquinano il TRIPLO delle ice. Hai voglia a recuperare... Anche qui altro che fosforo... non c'è peggior sordo.... ![]() Quote:
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Comunque è vero: le conclusioni erano che ti eri inventato la comparazione, in effetti non cambiano, te la eri proprio inventata. ![]() Quote:
![]() Ah, era ironico, con anche la faccina, ma tu non ne hai bisogno per capirlo, vero? ![]() Quote:
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![]() Comunque anche oggi abbiamo contato le tue trollate, 10 di cui 9 "dimenticanze" volute (finto tonto) e una nonsense totale (flood). A proposito del troll logorante: "né si soffermerà mai sulle controdeduzioni..." ma neanche su quello che scrive lui stesso, facendo finta di dimenticare, come ho evidenziato fin troppe volte ormai. ![]() Ultima modifica di sbaffo : 23-11-2024 alle 11:36. |
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#449 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 15810
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k0nt3 vedo solo i tuoi messaggi quindi ti chiedo a quale conclusione siete è arrivati, dobbiamo investire nel diesel o nelle BEV?
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#450 |
Senior Member
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state ancora a parlare di pile ?
intanto, adesso che è arrivato il freddo, io ho perso bello bello il 10-15% di autonomia quando accendo la mattina la macchina.. rispetto all'estate.. posso fare i miracoli con il pedale ma niente da fare... adesso la capacità della pila è diversa ![]() la dove prima vedevo 335 km adesso vedo 280 km.. e dovrò aspettare il disgelo per tornare a vedere i 335-350 km di autonomia ![]()
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen) |
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#451 |
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#452 | |
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ma.. il letame che fa il mulo camminando.. è rifiuto speciale con le leggi balenghe che abbiamo o è biodegradabile ? ![]()
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#453 |
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non ci si fa il biometano?
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#454 |
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sicuramente arriva da un bio-ano
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#455 |
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#456 | |
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![]() ![]() Vedo che il thread è tornato ad un livello più consono al solito. ![]() Ultima modifica di sbaffo : 20-11-2024 alle 18:06. |
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#457 |
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ma le piante che emettono co2? cementificare tutto subito per trattenere la co2
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#458 | |
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Siamo diventati un pò troppo schizzinosi, ci preoccupiamo delle defecazioni degli animali e non di quella che esce dai tubi di scarico delle nostre vetture, sostanze molto più pericolose e letali visto che le polveri sottili sono tra i principali responsabili di tumori e malattie respiratorie. Oppure ci preoccupiamo di smaltire adeguatamente i farmaci, e poi buttiamo deliberatamente tonnellate di detersivi e sostanze tossiche mortali nell'ambiente che poi si riversano in mare o inquinano le falde acquifere. La nostra percezione del pericolo è totalmente sballata...
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#459 |
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le abbattiamo la notte e ripiantiamo di giorno
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Asus GTX970 Strix ** Samsung 840Pro 512GB ** Samsung 850 EVO 1TB ** Thermaltake Armor+ Ultima modifica di fukka75 : 21-11-2024 alle 09:12. |
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#460 |
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