[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[paolo.oliva2]

Però dovrebbe scegliere in fretta... perchè a parte la progettazione su carta, la stesura va fatta sulle specifiche del silicio che si userà.
A me Arrow mi da' la sensazione di essere stato progettato su Intel2 e poi trasbordato sul 3nm TSMC. Discorso riferito all'IPC in funzione della frequenza silicio... con il 3nm TSMC con frequenze forse più basse VS aspettativa Intel2.

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però dovrebbe scegliere in fretta... perchè a parte la progettazione su carta, la stesura va fatta sulle specifiche del silicio che si userà.
A me Arrow mi da' la sensazione di essere stato progettato su Intel2 e poi trasbordato sul 3nm TSMC. Discorso riferito all'IPC in funzione della frequenza silicio... con il 3nm TSMC con frequenze forse più basse VS aspettativa Intel2.

Ho qualche dubbio su questo, i 2nm GAAFET + BSPDN intel sono molto diversi dal classico 3nm lvt basic. Intel solitamente sta utilizzando la microarchitettura mobile e trasbordata su desktop, mentre l'HEDT totalmente scorporato su altri PP.
Da considerare che la densità è troppo inferiore ai 3nm di TSMC.
Il 2nm è stato abbandonato finanziariamente per dedicarsi completamente al 18A GAAFET + BSPDN, che dovrebbe debuttare per phanter (e vedrà poi adattato per nova).
Al momento pare che i GAAFET li vedremmo dal 2025 in su, ed il defect density, di intel18A pare buono, e che possa vedere la luce. Col 18A la densità sarà simile al 3nm di TSMC, pensa quanto è indietro.

Samsung con appena 25k wafer/mese, non ce la fa a soddisfare le richieste con i suoi GAA (MBCFET).
Probabile quindi, che se salta pure il 18A, vedremmo il 2nm sempre GAA con nova.

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

Probabile quindi, che se salta pure il 18A, vedremmo il 2nm sempre GAA con nova.

Se salta il 18A vendono le fonderie.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

vacche super grasse per TSMC, ma la storia insegna che nessuna festa dura all'infinito, onestamente parlando questi la stanno facendo fuori dal vaso ed a questo punto mi piacerebbe vedere un bel rimescolamento delle carte.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il vero punto interrogativo sarebbe quale nanometria utilizzerà Intel per il dopo Arrow.
A parte Intel 18A che è di Intel Foundry, per quanto riguarda TSMC il 2nm è già in fase di pre-produzione, ma PER CERTO lo utilizzerà esclusivamente Apple (si passa da 18.000$ a Wafer per il 3nm a 30.000$ e forse più per il 2nm .)

Lo inserisco nel tuo post perchè... la possibile durata di un sistema è strettamente legata a ciò che può offrire il nuovo... un nuovo sempre a 3nm offrirà ovviamente meno di un nuovo a 2nm...

Difficile prevedere a priori la reale longevità della piattaforma anche perchè spesso capita che i dispositivi nuovi girano sui chipset vecchi con castrazioni ed instabilità.

Detto questo non concordo sul fatto che bisogna per forza spendere cifre senza senso per comprare mainboard "longeve", quello semmai è un problema dei compulsivi che devono per forza avere il top per ogni generazione al day one, pert la gioia di Asus e company.

Quanto dovrebbe durare una mainboard da 500-1000 euro per rientrare con l'investimento (sorrido mentre lo scrivo) ?

10 anni ?

In quell'arco di tempo c'è gente che rifà il PC 10 volte

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da redbaron

Comunque anche se il socket durasse una generazione , nulla vieta di tenere la cpu per qualche annetto eh ....

Io l'ho fatto con il 2500K ed una P8P67 (pagando entrambi, al confronto dei prezzi odierni, una pipa ed un tabacco) divertendomi poi sei anni con degli OC belli tiratelli.

Per la cronaca la suddetta combo funziona ancora a casa del babbo ...

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Fantapollo

In verità in Cinebench il 285K sembra ancora avanti
https://www.notebookcheck.net/Intel-....866934.0.html

E' un'architettura nuova, l'hyperthreading è fuffa del passato ed è stato superato.

Aggiungo che questi numeri (se confermati) saltano fuori da eng. samples, molto probabile che i definitivi facciano di meglio.

Prevedo molto fervore

[Telstar]

si e io confermo il mio ottimismo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Difficile prevedere a priori la reale longevità della piattaforma anche perchè spesso capita che i dispositivi nuovi girano sui chipset vecchi con castrazioni ed instabilità.

Tutto dipende dall'architettura (madre). Oggi come oggi i chipset pilotano solamente l'I/O (almeno in AMD, che conosco meglio... fai conto che esempio le nuove *8** utilizzano GLI STESSI chip-set Promontory *6** vecchi, RIMARCANDOLI). Il socket ha X piedini... se non cambi DDR, il numero di linee PCI è lo stesso (Zen4, Zen5, Zen6...), l'alimentazione di suo rimane quella come schema, che poi cambi il silicio in 5nm, 4nm 3nm, non è forzato cambiare socket come non è nemmeno un ripiego ri-utilizzarlo.

Detto questo non concordo sul fatto che bisogna per forza spendere cifre senza senso per comprare mainboard "longeve", quello semmai è un problema dei compulsivi che devono per forza avere il top per ogni generazione al day one, pert la gioia di Asus e company.

Io non ho detto che bisogna comprare la mobo top (io di certo non mi son comprato una mobo top), ho solamente detto che se la mobo ti dura 2 o 3 generazioni, ha più senso spendere esempio 500€ che spendere sempre 500€ per una mobo che ti dura 1 generazione.

Quanto dovrebbe durare una mainboard da 500-1000 euro per rientrare con l'investimento (sorrido mentre lo scrivo) ?
10 anni ?
In quell'arco di tempo c'è gente che rifà il PC 10 volte

Premetto che la cifra più alta che ho speso in vita mia (e ho passato 60 anni) sono stati 350€ per una Threadripper, quindi non sono certamente un fans delle mobo da 1000€... io onestamente la mobo la scelgo in base all'I/O che necessito con la considerazione di quali VRM monta in base alla CPU che ci voglio montare, e se il socket dura più di una generazione, considero i VRM anche in ottica futura.
Se avessi un budget più permissivo, non disdegnerei esempio una Aqua. Secondo me bisogna fare un distinguo... c'è chi compra la mobo top convinto che il procio "funzionerà meglio", e chi si compra la mobo top perchè il budget lo permette... La mobo non è un investimento (in sè...), non hai prb di soldi, ti compri il top a prescindere... hai un budget limitato (esempio come me), miri a comprare il massimo spendendo il minimo.

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Aggiungo che questi numeri (se confermati) saltano fuori da eng. samples, molto probabile che i definitivi facciano di meglio.
Prevedo molto fervore

Originariamente inviato da Telstar

si e io confermo il mio ottimismo.

Dai, dai, che ormai ci siamo. A che ora?

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/intel-ad...900k-in-gaming

Il chiodo che chiude la bara?

[Dracula1975]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/intel-ad...900k-in-gaming

Il chiodo che chiude la bara?

se davvero sara' una piattaforma "one-shot" dai rumors..è un "waste of silicon"...imho

[FrancoBit]

Eh be, la mia permanenza nel thread "aspettando" (non compro ggnniente sto giro) si prolunga di almeno una dozzina di mesi

[ninja750]

Originariamente inviato da Telstar

Se salta il 18A vendono le fonderie.

le fonderie non le hanno appena scorporate da intel corporation?

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/intel-ad...900k-in-gaming

Il chiodo che chiude la bara?

non che 3 fps su 200 facciano differenza, ma 80w in meno a parità sostanziale di prestazioni è un buon progresso tecnologico per loro

il problema rimane che la controparte ha già la cpu più veloce per il gaming in meno di 85w globali e sta per uscire la nuova che andrà anche di più

285kkk extreme unlocked unlimited in arrivo

[Dracula1975]

Originariamente inviato da ninja750

le fonderie non le hanno appena scorporate da intel corporation?



non che 3 fps su 200 facciano differenza, ma 80w in meno a parità sostanziale di prestazioni è un buon progresso tecnologico per loro

il problema rimane che la controparte ha già la cpu più veloce per il gaming in meno di 85w globali e sta per uscire la nuova che andrà anche di più

285kkk extreme unlocked unlimited in arrivo

con 9800x3d che consumera' meno...praticamente il 285k è già dead on arrival....spiace dirlo

[Luxor83]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

In quell'arco di tempo c'è gente che rifà il PC 10 volte

Non io che sto ancora con Z97 e gira tutto in modo dignitoso.

Mi sembrano ragionamenti di chi cambia le auto ogni 3 anni o anche prima, buon per loro che se lo possono permettere, ma sinceramente parlando, se non hai delle esigenze particolari, dove per particolari non intendo l'ambito gaming, ma cose un pò più serie come possa essere il LAVORO VERO, cambiare pc con una frequenza inferiore ai 5 anni A MIO PARERE lo trovo insensato.
Non è più come negli anni 90/2000 dove il cambio generazione, nell'uso quotidiano dava veramente un boost notevole ed evidente in qualsiasi applicazione, oppure passare da una TNT2 ULTRA ad una GEFORCE256 ti stravolgeva l'esperienza gaming. Oggi si va a piccoli passi e si possono tranquillamente saltare 4-5 per le cpu senza risentirne.

Poi per carità ognuno tasca permettendo è libero di fare ciò che vuole, però io con una HERO pagata 160€ nel 2014 con un i7 4790K ci ho fatto 10 anni e trovo assurdo che un chipset duri soltanto una generazione quando potrebbe durare tranquillamente 2 o anche 3 visto che non è impossibile.

[Luxor83]

Originariamente inviato da ninja750

le fonderie non le hanno appena scorporate da intel corporation?



non che 3 fps su 200 facciano differenza, ma 80w in meno a parità sostanziale di prestazioni è un buon progresso tecnologico per loro

il problema rimane che la controparte ha già la cpu più veloce per il gaming in meno di 85w globali e sta per uscire la nuova che andrà anche di più

285kkk extreme unlocked unlimited in arrivo

Originariamente inviato da Dracula1975

con 9800x3d che consumera' meno...praticamente il 285k è già dead on arrival....spiace dirlo

Certo che chi ha già un gen14 sicuramente salterà, ma probabilmente a chi ha un pc attempato e vuole rinnovare rimanendo su Intel nonostante la piattaforma già morta avere una CPU meno energivora e più fresca schifo non fa, 80w in meno non sono pochi.

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/intel-ad...900k-in-gaming

Il chiodo che chiude la bara?

Ho dei dubbi a riguardo, in un altro articolo parlano di +9% per l'IPC dei p-core e +32% per quello degli e-core.

Al più dovrebbero pareggiare ma andare meno mi pare strano...

https://videocardz.com/newz/intel-co...-32-on-e-cores

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Ho dei dubbi a riguardo, in un altro articolo parlano di +9% per l'IPC dei p-core e +32% per quello degli e-core.

Al più dovrebbero pareggiare ma andare meno mi pare strano...

https://videocardz.com/newz/intel-co...-32-on-e-cores

L'IPC, decode 8 vie, ALU/INT, prediction, dovrebbero essere quelli di lunar, come anche il nodo e gli e core totalmente rivisti.
Spero ci siano test IPC appositi.

[scorpion73]

Flop per quanto mi riguarda, se quanto esposto su quelle slide è vero ovviamente.
E sinceramente la cancellazione del refresh non faceva presagire che questo.
Intel punterà su Nova Lake, e secondo me uscirà non molto tardi.

[Zago91]

Non lo so, mancano 2 giorni alla presentazione ufficiale a cui seguiranno i vari benchmark, io sinceramente aspetterei un attimo a fasciarmi la testa prima del dovuto. Sicuramente questi leak lasciano un po' di amaro, ma a sto punto tanto vale aspettare i benchmark "fatti bene"

[Legolas84]

Spero non sia così, ma se lo fosse la mia cpu per i prossimi due anni sarà il 9800X3D..

Sempre preferito Intel, ma la cosa che preferisco di più sono le prestazioni.. spero solo che la piattaforma sia stabile.


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