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04-02-2020, 11:10 | #141 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2010
Messaggi: 8105
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Questo perchè, come già spiegato qualche pagina dietro, in questo forum è presente il meglio della razza umana, che avrà il compito di ricostruire la civiltà alla fine di questa pandemia. Ultima modifica di StylezZz` : 04-02-2020 alle 11:13. |
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04-02-2020, 12:43 | #142 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Pineto [TE]
Messaggi: 4411
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ad un certo punto sembrava di stare su uno di quei talk show di retequattro sembra si sono dati una calmata
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MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by Freezer Xtreme rev2; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10 |
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04-02-2020, 14:22 | #143 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2014
Messaggi: 512
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poi bisogna continuare la vita normalmente, tanto non ci si può far nulla per queste cose. le psicosi, il razzismo ignorante, la ghettizzazione improvvisa dei cinesi, sono imbarazzanti, fanno venire la pelle d'oca. ma non diciamo che il virus che sta circolando è come l'influenza, perchè non ne sappiamo nulla e perchè è stato rapidamente (anche se non immediatamente) confinato con mezzi per l'appunto pesanti e impressionanti per costo e fatica (quarantene, ospedali tirati su dal nulla, ecc). non sappiamo quanto questo virus sarebbe stato pericoloso se non fosse stato identificato immediatamente, non si fossero prese tutte le precauzioni (ovvero isolare i malati negli ospedali, tra le altre cose) per non farlo diffondere ulteriormente, ecc. il 2% di mortalità è elevatissimo, gli unici dubbi sono sulla diffusione che avrebbe avuto se non si fosse intervenuti. avrebbe colpito 1 milione di persone? o 100 milioni? chi lo sa? se la cina ha fatto questo casino perdendo un punto percentuale di PIL - secondo le stime - un motivo ci sarà. io non sono affatto uno col cappellino di stagnola, ma questa voglia di credersi sempre superiori a tutto ciò che ci succede attorno a priori e questa voglia di fare sapientoni nemmeno è l'atteggiamento giusto. intanto i due malati allo Spallanzani di Roma sono stati attaccati al respiratore. perchè ok, il virus magari uccide il 2% dei contagiati, ma quanti altri sono colpiti comunque da polmoniti acute e dolorose? siccome non uccide tutti gli altri sintomi sono sopportabili? attacchiamo qualche milione di persone ai respiratori? in caso di epidemia ci sarebbero cure e posti in ospedale per tutti, o molti non potrebbero essere seguiti a dovere? non mi risulta ci siano tutte queste polmoniti acute a seguito dell'influenza stagionale, al massimo una febbre a 40. |
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04-02-2020, 14:40 | #144 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 14464
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Certo se penso che qualche membro di questo forum possa anche riprodursi mi viene da ridere ma oh è così. Considera che se fosse come dici, avremmo una stirpe che possiede più di un cellulare, segue le informazioni quotidianamente, triangola il contratto migliore e si modda anche il case del PC (ma cosa vuoi di più?? )
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Robert Charles Wilson : Spin |
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04-02-2020, 14:45 | #145 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2018
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Dico solo che tutto sommato è un fattore non preponderante. |
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04-02-2020, 15:32 | #146 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19630
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l'articolo che hai citato parla appunto come fattore dei decessi ospedalieri proprio l'antibiotico resistenza. e se i comportamenti sbagliati del personale basta correggerli e domattina sono risolti, l'antibiotico resistenza NON si risolve: una volta che c'è, è per sempre, indipendentemente dai comportamenti. E' 1000 volte più grave, perdurante e ineliminabile, una volta che hai causato il problema. e se il 70% degli antibiotici al mondo è usato in allevamenti, il problema è lì.
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
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04-02-2020, 15:33 | #147 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
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no. veramente esperti virologi hanno chiarito che è una % piuttosto modesta, o al limite normale.
di certo non "elevatissima".
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04-02-2020, 15:45 | #148 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2018
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Lo dice Ricciardi, non io. L'antibiotico resistenza viene anche dall'uso smodato negli ospedali ed in campo medico in generale, non ci sono dubbi su questo. E le pessime pratiche ospedaliere hanno un ruolo cruciale nel diffondere infezioni assolutamente evitabili, facendo ammalare persone che altrimenti non si infetterebbero, anche in presenza di batteri resistenti. Con un circolo vizioso, perchè tali infezioni chiamano ulteriori trattamenti antibiotici, ed ulteriore peggioramento della resistenza. |
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04-02-2020, 16:25 | #149 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2014
Messaggi: 512
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non è come la spagnola di 100 anni fa ma è comunque decine di volte più mortale della normale influenza. "normale" non significa nulla.
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04-02-2020, 16:36 | #150 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26775
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I tutti "ieri ho preso un fresco e oggi mi cola il naso" che hai sentito da quando sei nato non sono altro che la contrazione di un virus. Il 25% di possibilità è che fosse proprio uno della famiglia "corona". Uhhhh che paura, eh? Solo ora ti viene? La gente muore, già. Da un po' di tempo, oramai. Sopratutto vecchi, debilitati e anziani. Grande scoperta. Sepsi, mai sentita? Fai una ricerca su google, ogni 4 secondi muore qualcuno per sua causa. Nessuno ne parla. Polmonite. Mai sentita? E' un termine meno magico di SARS, esiste da millenni ed è la sesta causa di morte in tutto il mondo. Ma solo perché la metà è batterica e si cura. Qualcosa come qualche milionata di persone l'anno. Vuoi sapere la ricetta magica per non morire con la contrazione di virus? Tanta aria aperta, sole e sport. Non usare medicine e antibiotici se non in fin di vita e mangiare cibo sano con tante vitamine. Possibilmente non inalare lo starnuto degli altri infetti. E un po' di culo, certo. Uhhhhh. Scopertone. Sono i consigli di mio nonno. Che forse alla fine era più intelligente di tanti oggigiorno. Se domani prendessi il coronavirus guarirei dopo una settimana di naso colante. La gente muore perché contrae una polmonite virale, non perché contrae il "temibile" CORONAVIRUS. La polmonite virale è una brutta bestia perché la devi combattere da solo, non è come quella batterica che ti fanno i puntoroni di penicillina e questa la combatte per te. Per contrarla il virus deve raggiungere i polmoni. Non proprio così semplice, ci hanno fatto con il naso e la trachea per un motivo. La SARS? All'epoca ci fracassarono le balle allo stesso modo. Ultima modifica di MiKeLezZ : 04-02-2020 alle 16:44. |
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04-02-2020, 16:54 | #151 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20097
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Solo in Italia:
https://www.epicentro.iss.it/influen...gione-in-corso La rilevazione dei dati delle sindromi influenzali (InfluNet) è iniziata, come di consueto nella 42esima settimana del 2019 e terminerà nella 17esima settimana del 2020, salvo ulteriori comunicazioni legate alla situazione epidemiologica nazionale. Nella 4a settimana del 2020, aumenta il numero di casi di sindrome simil-influenzale e superata la soglia di intensità media. Il numero di casi stimati in questa settimana è pari a circa 638.000, per un totale, dall’inizio della sorveglianza, di circa 3.451.000 casi. Di seguito è riportato un riepilogo degli indicatori disponibili: Casi gravi: alla 3a settimana della sorveglianza sono stati segnalati 45 casi gravi di cui 7 deceduti. Mortalità: durante la 3a settimana del 2020 la mortalità è stata inferiore al dato atteso, con una media giornaliera di 228 decessi rispetto ai 250 attesi. InfluWeb: durante la 4a settimana del 2020, circa il 79% dei casi di sindrome simil-influenzale riferisce di non essere stato visitato da un medico del Servizio sanitario nazionale ma di aver avuto una sindrome simil-influenzale. InfluNet-Epi: nella 4a settimana del 2020 l'incidenza totale è pari a circa il 10,6 casi per mille assistiti. InfluNet-Vir: durante la settimana 04/2020 di sorveglianza virologica, si registra un ulteriore incremento dei campioni positivi all’influenza, con prevalenza dei virus di tipo A (69%). Nel complesso, dall’inizio della stagione, sono stati identificati 742 ceppi di tipo A e 293 di tipo B.
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04-02-2020, 17:07 | #152 |
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A me i dati numerici paiono abbastanza lampanti: non è niente ma non è neanche niente di preoccupante.
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04-02-2020, 17:39 | #153 | |
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secondo te il numero di polmoniti acute contratte a seguito di influenza stagionale è in numero pari a quelle del coronavirus che sta girando attualmente (si, specifichiamo che si parla di questo specifico coronavirus, e non di quello della cosiddetta influenza stagionale, così sei contento e puoi bearti nell'ostentazione del tuo sapere da capitan ovvio, visto che poi le sappiamo tutti queste cose avendo dato una letta ai giornali nell'ultimo mese). stai dicendo solo ovvietà basate su convinzioni personali senza alcun riscontro reale, ma con la saccenza del nonno di cui parli. |
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04-02-2020, 20:13 | #154 | |
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04-02-2020, 22:56 | #155 | |
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Gli allevamenti contano, ma contano di più le pratiche mediche ed ospedaliere. I dati lo mostrano abbastanza chiaramente. |
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05-02-2020, 10:49 | #156 | |
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05-02-2020, 17:53 | #157 | |
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Peraltro non ho visto da parte tua nessun "dato". Invece che il 70% degli antibiotici siano usati negli allevamenti è un fatto. cmq, resta pure della tua opinione, la cosa non mi sfiora
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05-02-2020, 18:32 | #158 | |
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Di influenza muoiono circa 500 persone l'anno (in Italia) con varianza negli anni. Mentre di polmonite muoiono circa 13000 persone l'anno (in Italia). Siccome la Cina non ha dati a riguardo avendo una sanità da terzo mondo, una persona mediamente intelligente basta che faccia il raffronto di popolazione (Italia 60 milioni Cina 1,3 miliardi) per intuire che in Cina muoiano di polmonite almeno 300.000 persone l'anno. E sono dati al ribasso, la loro mortalità è il doppio della nostra. I 300 a causa del "coronavirus" fanno solo ridere. In questo mese in Cina sono morte almeno 25.000 persone a causa polmonite (e altre 1.000 in Italia), di cui nessuno parla. Ultima modifica di MiKeLezZ : 05-02-2020 alle 20:15. |
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05-02-2020, 18:43 | #159 | |
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Le cause sono anche, anzi soprattutto: -l'uso umano, su prescrizione medica -la pessima gestione degli ospedali, che favorisce le infezioni (resistenti e non), e che a sua volta rafforzano l'uso di antibiotici stesso. I dati sono disponibili ovunque. Tutti gli studi mettono chiaramente in relazione l'uso di antibiotici (niente affatto solo quello negli allevamenti) con la resistenza. Direi che le parole di Ricciardi, che non penso tu trovi poco competente, non lasciano alcuno spazio ai dubbi. Se vuoi informarti meglio, questo è ciò che afferma l'agenzia europea competente: https://antibiotic.ecdc.europa.eu/it...mativa-esperti -molte infezioni associate all’assistenza sanitaria sono causate da microrganismi che non sono resistenti agli antimicrobici > quindi parte del problema è solo ed esclusivamente igienico-sanitario, e non di resistenza. -La resistenza antimicrobica che si riscontra nell’UE è in parte dovuta agli antimicrobici usati negli animali destinati alla produzione alimentare -Tuttavia la causa principale di resistenza antimicrobica nei microrganismi che interessano l’uomo rimane l’uso degli antimicrobici in medicina umana, in comunità, in ospedale nonché in altre strutture di assistenza sanitaria. >Quindi la causa principale è senza dubbio l'uso umano. Fine. La tua visione, che è quella dello scaricabarile, è precisamente parte del problema che correttamente descrive Ricciardi, e che ostacola la sua risoluzione. |
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05-02-2020, 20:04 | #160 | |
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se davvero fossero morti 25 milioni di persone solo nell'ultimo mese per polmonite, sarebbe praticamente come fosse sparita mezza e dico MEZZA italia...
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