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26-10-2021, 09:34 | #21 |
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Min*** che schiaffoni a VAG, -39% sulla golf rispetto lo scorso settembre! E chi lo avrebbe detto!
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26-10-2021, 09:39 | #22 | |
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Direi che non c'è da stupirsi che la Golf non sia più la regina delle vendite, infatti è la Dacia Sandero a macinare, tolti i mesi dove Tesla consegna il venduto di un trimestre.
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26-10-2021, 09:41 | #23 | |
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Nei prossimo futuro Toyota dovrà far digerire ai suoi investitori anni di rendimenti negativi in una faticosa rincorsa per recuperare il tempo perduto, dove per anni ogni auto elettrica che venderà con margini risicatissimi (perchè deve ancora costruirsi il know how) andrà a rosicchiare le auto a combustione interna che sulla carta farebbero bei margini ma che di punto in bianco nessuno più vuole... A chi pensa che questa cosa sia ancora lontana farei notare che esiste una cosa chiamata effetto Osborne, e che in molti mercati nazionali ci siamo già dentro: |
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26-10-2021, 09:46 | #24 | |
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Non fa auto elettriche perché secondo il suo CEO il mercato è ancora immaturo: https://www.ilsole24ore.com/art/il-c...nibili-AD6XQ38 Solo il tempo dirà chi ha ragione. La differenza è che Toyota è abbastanza grande per reggere il colpo, Tesla ne dubito fortemente. Non penso che farà molta fatica la Toyota a passare all'elettrico, considerando tutto il know-how acquisito sulle auto ibride. Ultima modifica di Unrue : 26-10-2021 alle 09:52. |
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26-10-2021, 09:47 | #25 | |
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Audi nuove neanche a parlarne, il 90% di quelle che girano è tutta roba targata "DX XXX XX" o "EX XXX XX" quindi di una decina di anni fa. |
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26-10-2021, 09:51 | #26 | |
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Toyota è come Nokia. Essere grandi non è sempre un vantaggio soprattutto quando c'è un cambiamento dirompente della tecnologia, anzi può essere una grossa zavorra. PS. La differenza tra un ibrida mild (quelel che fa Toyota) e un'ibrida plugin o un'elettrica è molto più grande di quello che ti immagini |
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26-10-2021, 09:51 | #27 | ||
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Iscritto dal: May 2008
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Dimenticavo che ormai si vendono solo SUV... Quote:
Veramente Toyota fa Full Hybrid e plugin, non mild finte.
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26-10-2021, 09:57 | #28 | |
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Iscritto dal: Nov 2002
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https://www.toyota.it/mondo-toyota/e...plugin-hybrid/ Alla fine, la differenza con una full electric è la batteria molto più piccola. Quindi avendo già questa tecnologia in casa non vedo perché dovrebbe fare fatica passando all'elettrico puro. Anzi, secondo me la Toyota sta facendo la miglior strategia possibile, sfruttando il più possibile le auto ibride finché hanno mercato continuando a svilupparle, per poi passare all'elettrico quando riterranno opportuno. Ultima modifica di Unrue : 26-10-2021 alle 10:00. |
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26-10-2021, 10:05 | #29 | |
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Inoltre Toyota spesso e volentieri usa nomi fuorvianti come ad esempio Full Hybrid (che molti confondono con ibride plugin), o quando descriveva le ibride mild come auto elettriche autoricaricabili |
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26-10-2021, 10:08 | #30 | |
Bannato
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i produttori tradizionali non riescono ad approvvigionarsi di chip, figurati dei volumi di batterie necessari per sostenere una produzione di massa con Tesla che assorbe (e stimola) buona parte dell'offerta. sai che grande forza contrattuale possa avere Toyota nel momento in cui va ad acquistare batterie... il parametri sono tre: - volumi - tempi - costi se fai ordini enormi hai volumi, tempi relativamente contenuti e costi bassi; tutti gli altri beh, devono scegliere una delle tre |
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26-10-2021, 10:12 | #31 |
Bannato
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26-10-2021, 10:15 | #32 | ||
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Ultima modifica di Unrue : 26-10-2021 alle 10:23. |
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26-10-2021, 10:42 | #33 | |
Bannato
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Il problema vero, che non riuscite a capire, è che c’è una differenza ENORME tra auto termiche e auto elettriche. Aziende come Toyota hanno linee produttive vecchie che NON possono essere convertite efficacemente all’elettrico, e tra poco le auto termiche non le vorrà più nessuno. Hanno schiere di ingegneri meccanici che non servono più a nulla. Hanno investimenti pazzeschi su motori termici che sono morti. In pratica, hanno delle zavorre incredibili che le affosseranno. Toyota poi ha fatto l’errore sconsiderato di puntare sulla boiata dell’idrogeno, e lasciare perdere l’elettrico. Ora si trova su un binario morto, con praticamente zero possibilità di riprendersi. Nei prossimi anni le aziende storiche come GM, Ford, Mercedes, Volvo, Toyota, etc, si prenderanno tanti di quegli schiaffoni che, anche con gli aiuti di stato, non potranno andare avanti. O si fonderanno tra loro, o si ridimensioneranno incredibilmente, o chiuderanno. È tutto chiarissimo, perché non riuscite a vedere? |
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26-10-2021, 10:43 | #34 | |
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Le case automobilistiche hanno visto continue ristrutturazioni con perdite colossali di soldi, anche la stessa tesla é stata in perdita fino a poco tempo fà, ma a differenza degli altri sono state perdite "controllate" dovute agli enormi investimenti fatti ed oggi il loro progetto inizia a pagare perché di fatto vendono un prodotto che sarà il presente ed il futuro. Tesla non deve coprire le perdite dovute a produzioni fallimentari o stock invenduti che invadono i parcheggi delle concessionarie come i costruttori di auto termiche tradizionali e questo si riflette sul valore in borsa. Una delle poche aziende che ha una enorme capitalizzazione e se la passa ancora piuttosto bene é Ferrari, che non ha decine e decine di modelli a listino e vende solo su ordinazione con ampi margini.
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26-10-2021, 10:49 | #35 | ||||
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Ultima modifica di Unrue : 26-10-2021 alle 10:56. |
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26-10-2021, 11:03 | #36 | ||||
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Perché non hanno la capacità produttiva che ha Tesla (quella delle auto termiche non c’entra: è come pensare che puoi convertite la produzione di candele in cera con quella di lampadine led). Perché dovranno abbattere le loro fabbriche e ricostruirle da zero, spendendo cifre immani. Perché hanno personale e strutture manageriali zavorra. Perché non hanno il know how per fare elettriche di ottimo livello. Perché fisicamente non possono produrre vetture elettriche buone e soprattutto marginando come può marginare Tesla. Perché non arriveranno alla guida autonoma in tempo. Perché non hanno una rete dedicata per la carica rapida, capillare come i supercharger. Tutto questo, e non solo, mentre ci sono già aziende, come Tesla e anche le cinesi, che fanno ottime auto elettriche spendendo pochissimo e marginano tantissimo. Sai cosa significa in termini aziendali produrre un’auto efficiente come la model 3 (livello che nessun altro raggiunge) in 10 ore, invece di 30 come fa la VW con la ID3, e marginando il 30% invece di vendere in perdita? E parlo di VW, l’unico produttore che ha qualche possibilità di farcela. Per tutti gli altri il destino è segnato. Se io fossi un dipendente mercedes o ford o toyota, scapperei a gambe levate. |
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26-10-2021, 11:10 | #37 | |
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26-10-2021, 11:11 | #38 |
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perchè lui non ha in portafoglio azioni degli altri
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26-10-2021, 11:13 | #39 |
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26-10-2021, 11:13 | #40 |
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Occhio però a non commettere l'errore di pensare che il nostro ambiente rappresenti tutto il resto del mondo.
Noi viviamo in UE dove c'è un piano di conversione alla mobilità elettrica per il futuro (fin troppo ottimistico secondo me), in Asia e in Africa se gli parli di mobilità elettrica si mettono a ridere. Toyota e le altre case adatteranno la loro produzione per quei mercati. Ma ripeto, per me le stime UE sono troppo ottimiste. Dopo un boom iniziale mi aspetto un rallentamento dovuto alle infrastrutture non adeguate ad una mobilità elettrica di massa.
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