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Old 10-09-2024, 12:50   #241
Cutter90
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Sto affrontando il boss segreto finale e penso di aver capito come va affrontato.

Dunque, ora che ho finito Wukong al 100% posso fare una bella disamina, dopo 55 ore di gioco.

Iniziamo dal comparto tecnico: qui abbiamo punte di eccellenza assoluta. In Path tracing illuminazione, ombre e riflessi sono pazzesche, sicuramente al top al momento su PC. L'ottimizzazione del titolo è bu0ona e la scalabilità presente. Male il fatto di non poter gestire le voce RT distintamente. Anche lo stutter classico di UE5 è presente anche se non così "devastante"! come visto in altri titoli. La modellazione poligonale è eccellente grazie a Nanite. Alcune texture però risultano davvero a basse risoluzione e la poca Vram usata dal titolo ne è la prova. Si poteva fare una scalabilità verso l'alto più "tosta". Il gioco avrebbe però bisogno di po' di rifinitura. Qualche artefatto grafico di troppo sulle ombre e un pop in delle texture davvero inconcepibile epr il 2024 rendono il punto di vista tecnico generale non ilo massimo possibile. Comparto audio soddisfacente come campionatura dei suoni, incredibili ed evocative le musiche, a tratti davvero incalzanti.

Trama e regia: quello che è sicuro è che è un titolo di cui bisogna informarsi lato trama. Il gioco spiega poco a livello di Cutscene (realizzate però davvero bene con ottimi scorci e coinvolgenti). La storia è incredibilmente articolata e viene ripresa dal "viaggio in occidente", con però tante rielaborazioni che richiedono approfondimenti a parte da parte dell'utente. Le vicende raccontate sono molto interessanti perché "distanti" dalle nostre credenze ed usi. Regala una conoscenza molto "spirituale". Lato regia non mi è piaciuto il personaggio muto. Perde tanto carisma così e rende un po' il tutto "irreale". Si poteva fare meglio, magari anche inserendo un documentario breve sulla storia del viaggio in occidente, giusto per farsi un idea. Molti potrebbero pensare che non sia una bella trama, ma se si scava a fondo si scoprono aneddoti incredibili e davvero entusiasmanti.
menzione d'onore per le scenette di fine capitolo con animazioni sempre diverse. Meravigliose, ben realizzate e curate nei minimi particolari. Fanno davvero capire la cura e la voglia degli sviluppatori di creare un esperienza videoludica a tutto tondo. Meravigliosi i comprimari che danno davvero qualcosa in più.

Combat system: che lavoro che hanno fatto. Fulcro dell'opera è incredibilmente " a fuoco". Basato sulla schivata e sull'attacco evidenzia la natura molto action del titolo. La parte rpg è si presente, ma "saper menare" è decisamente più importante. Riuscire a masterare la proprio build è importante e regala davvero ottime soddisfazioni. Il feedback dei colpi è ottimo e gli attacchi più forti si "sentono" tanto. La cosa davvero interessante è che ogni posso lo si può affrontare con la posa che si preferisce. Certo, alcuni vanno giù meglio con una piuttosto che con un altra, ma se si usa con efficacia la propria build nulla è proibitivo. Nonostante al presenza di una sola arma e di poche combo "base" a disposizione la noia non sopraggiunge mai, conseguenza di un CS tarato molto molto bene che spinge e stimola di continuo il giocatore. Ci sono poi le trasformazioni, alcune davvero fortissime, che fomentano il combat ancora di più.

Boss Fight: poco da dire. Qui siamo nel campo dell'eccellenza. I boss hanno una varietà incredibile e quasi insperata. Hanno tutti mosse diverse, i combattimenti avvengono in campi di battaglia spesso diversi tra loro con influenze dirette sullo scontro. La varietà è elevatissima e si vede che hanno studiato ogni boss con molta molta cura. Hanno tutti pattern peculiari per cui una nostra strategia può essere più o meno efficacie. La difficoltà è altalenante ma è ben studiata: i boss segreti, gli ultimi dei capitoli e quelli alla fine delle quest più lunghe sono i più difficili. Gli strumenti che ti mette a disposizione il titolo sono tantissimi e ti permettono di cambiare strategia, oggetti, approcci, armi, bonus ecc ecc in qualunque momento. In tal senso davvero ottimo il fatto di poter riavere punti spesi per le abilità/magie in qualsiasi momento, anche 1 per volta e gratis. Questo fa si che si possa proprio costruire il PG attorno al boss di turno che non riusciamo a battere. Ho trovato ad esempio contro alcuni boss "resistenti" alle magie che la magia "blocca magie" dava un bel vantaggio, visto che potenzia tutto consumandoti tutto il mana. Ovviamente boss finale pazzesco, con una carica emotiva fortissima. Condita da una colonna sonora stupenda. Qualche piccolo problema nel colpire determinati punti dei nemici più grandi. la telecamera si comporta benissimo quasi sempre.

Progressione: 6 capitoli, sei ambientazioni completamente differenti. Foreste, deserti, caverne, ghiaccio, neve, templi….. anche qui la varietà la fa davvero da padrone. Non era semplice, ma si sono davvero impegnati per regalare varietà. Anche i capitoli hanno livelli di esplorazione molto differenti: si va dalla linearità del capitolo 1-5, alle aperture esplorative dei capitoli 2-3. Il capitolo 6 ha poi una modalità di esplorazione diverse dalle altre grazie ad un equipaggiamento "particolare". Esplorare e andare a vedere ogni segreto è molto appagante e le ricompense ci sono. tra boss opzionali interessanti e oggetti utilissimi si scoprono sottotrame molto articolate. Il ritmo poi della progressione è perfetto. Personalmente ho trovato i capitoli 5-6 un po' sottotono rispetto agli altri 3. La pèrogr5essione è scandita dai santuari in stile souls e la difficoltà fissa ne fanno di fatto le uniche cose in comune con i Souls Like. Non si perde niente quando si muore e la difficoltà ben tarata. Ci sono i muri invisibili, ma dopo i primi 2-3 il gioco ti fa chiaramente capire dove puoi o non puoi andare. Si poteva trovare una soluzione più elegante, questo è certo.

Insomma, se dovessi riassumere il tutto con un voto Wukong è un gioco da 9,5 per me. Un capolavoro per gli amanti degli action. Non raggiunge il 10 per qualche difetto di gioventù.

Parte spoiler sul finale:
Spoiler:
La battaglia finale contro Wukong è stata davvero incredibile. Mi ha fatto sudare ma è stata gasatissima davvero! Uno dei miglior finale che ricordi onestamente. Come trasformazioni quella del Loon Giallo l'ho trovata incredibile con i suoi controattacchi e il suo danno tuono. Finora, il Loong Giallo, è stato anche il boss che mi ha fatto penare di più. Ora vediamo Erlang se mi farà penare di più


PS: quando ho battuto il Loong Giallo mi era stato detto che "c'era di peggio come difficoltà più avanti". Sono al boss segreto e finora è stato nettamente più difficile il loong giallo di qualsiasi altro per me

Scusate il giga papiro, se qualcuno ha domande chieda pure, ma ragazzi, che gioco che hanno tirato fuori sti Cinesi!
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Old 10-09-2024, 13:47   #242
bonusax
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Ha detto cose oggettive anche no. Ha solo fatto critiche senza senso, paragonandolo a giochi che non 'centrano una fava.
Infatti nemmeno lies of p gli è piaciuto indice che è proprio il genere che non gli piace. Nessun problema con gli attacchi nemici, vanno imparati come in tutti gli action souls. I boss che OGNI TANTO spariscono sono si e no 4 su 80 e sono tutti pattern facilmente imparabili dopo la prima volta. Sotto il loro video ho commentato così:

"Ma che razza di critiche, davvero. Vi concentrate sugli unici difetti minuscoli della produzione. i muri invisibili dopo 2 volte che li pigli non ci fai più caso perchè semplicemente poi il gioco ti mostra chiaramente dove puoi o non puoi andare. Con i boss poi è una critica che NON esiste visto che durante tutte le boss fight di tutti i giochi non puoi scappare.
"accettabilissimo lato tecnico", su pc è solo uno dei giochi migliori di sempre lato tecnico al momento….
"lineare" mica tanto. Nel secondo e terzo capitolo la linearità è abbastanza assente. C'è moltissimo da esplorare. Ma molto molto. E' uno dei pochi giochi in cui esplorare serve davvero perché le ricompense sono importanti e le battaglie molto stimolanti quando si trova il boss segreto di turno. Cosa c'entra poi con "l'esplorazione" di elden ring scusa? Wukong è un action RPG LINEARE, non OW. Il fatto che in qualche capitolo ci sia esplorazione è un plus non da poco per un lineare…. non hai proprio capito il tipo di gioco.
Le pose sono molto importanti perché in base al nemico ti rendono più o meno efficace. Tu non hai affatto provato a fondo il CS di Wukong che è uno dei migliori mai visti.
SYnergo, questi non sono semplicemente giochi per te, fidati. Limitati a dire "non mi piace" e basta. Non analizzare tecnicamente il CS di wukong perché semplicemente lo fai con pregiudizio negativo di un genere che non ti piace.
Poi ragazzi Wukon non c'entra una fava con Elden ring e con i souls. Prende solo l'elemento falò e la difficoltà fissa. BASTA"

Cmq, l'ho terminato, sono al boss finale segreto. Quando ho un attimo faccio una bella recensione approfondita, perchè la merita, in modo da aiutare i "dubbiosi" che ancora non l'hanno preso!
Davvero a volte mi chiedo se tu sappia leggere bene ciò che si scrive.
È oggettivo che gran parte dei boss non abbiano callout,e cioè l'animazione che sta fra il caricamento dell'arma e il momento in cui ti arriva addosso.
Il 90% dei boss carica il colpo e poi improvvisamente, questione di pochissimi frame, arriva il colpo e tu non puoi fisicamente aver il tempo di schivare, perché feiaappena in tempo a percepire l'animazione di attacco

Quello che schivi lo fai perché hai memorizzato la sequenza di colpi in base al caricamento del colpo, ma non reagisci, vai a memoria in tantissimi casi.
Così come è oggettivo che praticamente ogni boss abbia continue fasi in cui sparisce, vola in aria, atterra con aoe esplosivi sempre a velocità elevatissima.

Se a te piace così tanti o hai i riflessi sotto il decimo di secondo ottimo, nessuno discute questo,ma è oggettivo che i pattern di molti boss siano così, motivo per cui abbiamo le diverse abilità senza le quali il gioco sarebbe molto più difficile, molto.

A me sta mediamente divertendo ma è chiaro che non può piacere a tutti il modo in cui portano la difficoltà.
Se non fosse che molti di essi hanno poca vita e lui uccidi in due o tre tentativi al massimo, sarebbe una strage

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Old 10-09-2024, 14:00   #243
Cutter90
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Davvero a volte mi chiedo se tu sappia leggere bene ciò che si scrive.
È oggettivo che gran parte dei boss non abbiano callout,e cioè l'animazione che sta fra il caricamento dell'arma e il momento in cui ti arriva addosso.
Il 90% dei boss carica il colpo e poi improvvisamente, questione di pochissimi frame, arriva il colpo e tu non puoi fisicamente aver il tempo di schivare, perché feiaappena in tempo a percepire l'animazione di attacco

Quello che schivi lo fai perché hai memorizzato la sequenza di colpi in base al caricamento del colpo, ma non reagisci, vai a memoria in tantissimi casi.
Così come è oggettivo che praticamente ogni boss abbia continue fasi in cui sparisce, vola in aria, atterra con aoe esplosivi sempre a velocità elevatissima.

Se a te piace così tanti o hai i riflessi sotto il decimo di secondo ottimo, nessuno discute questo,ma è oggettivo che i pattern di molti boss siano così, motivo per cui abbiamo le diverse abilità senza le quali il gioco sarebbe molto più difficile, molto.

A me sta mediamente divertendo ma è chiaro che non può piacere a tutti il modo in cui portano la difficoltà.
Se non fosse che molti di essi hanno poca vita e lui uccidi in due o tre tentativi al massimo, sarebbe una strage
Ancora. Ti ho già detto che sono 4/5 i boss che fanno così. E una volta che impari il timing ce la si cava. Li ho affrontati tutti e sono 4/5 quelli che lo fanno. Me li nomini quelli che fanno così sotto spoiler? Me ne aspetto almeno 70 visto che "quasi tutti i boss"......

Ma guarda che tutti i boss del mondo hanno mosse in cui devi imparare i timing. Caricano il colpo e in pochi frame li devi schivare/parare. In altri giochi caricano il colpo e dopo altri frame più lunghi devi parare/schivare. E' la stessa identica cosa, in entrambi i casi li devi imparare. E se fai una fight in cui il boss è perfettamente pèarabile/schivabile al first try il concetto stesso di boss sparisce.
nei boss di Elden ring ad esempio fanno attacchi lenti come al morte ma cmq se non azzecchi il tempismo li subisci. la differenza che non stai minimamente valutando è che in elden ring c'è lo scudo, qui no. Quindi trovo sensato che i boss abbiano pattern basati sulla schivate e quindi di pochi frame. Anche lies of P è così e guardacaso non è piaciutoa Synergo. Semplicemnete vuole un CS lento e ragionato come i souls, evidentemente.
Cioè, i boss hanno quel collut ma da li a definirlo come difetto...anche no. A te piace un altro stile e sei fanatico From. Già con Lies of P si era capito. Nulla di male, ci mancherebbe
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Old 10-09-2024, 14:21   #244
Beelzebub
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beh è falco
uno dei pochi dotati di buonsenso ed onestà intellettuale
Tipo quando disse che Concord era divertente e "non così male" dopo aver provato la demo, salvo poi dichiarare di averne previsto l'ovvio e clamoroso flop del 6 settembre?
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Old 10-09-2024, 14:30   #245
DJurassic
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Tipo quando disse che Concord era divertente e "non così male" dopo aver provato la demo, salvo poi dichiarare di averne previsto l'ovvio e clamoroso flop del 6 settembre?
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Old 10-09-2024, 19:44   #246
Alekos Panagulis
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Tipo quando disse che Concord era divertente e "non così male" dopo aver provato la demo, salvo poi dichiarare di averne previsto l'ovvio e clamoroso flop del 6 settembre?
Non mi sembrano affermazioni in contraddizione.
Uno può tranquillamente dire "il gioco è bello ma sarà un flop clamoroso perché il modello di business lo farà fallire", che è esattamente quello che ha detto Falco e che poi è successo.

Capire l'italiano invece è molto difficile.

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Old 10-09-2024, 21:19   #247
ray_hunter
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Tipo quando disse che Concord era divertente e "non così male" dopo aver provato la demo, salvo poi dichiarare di averne previsto l'ovvio e clamoroso flop del 6 settembre?
Assolutamente falso: ha detto che nonostante il gioco non fosse male era un disastro annunciato e che avrebbero dovuto cambiare modello passando al free to play. Questo è quello che ha detto, citando anche che nonostante non fosse fatto male era anonimo!
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Old 10-09-2024, 22:47   #248
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non puoi fare dei video ed usare un fov così basso, spaventa gli old schooler.
e poi il fov basso fa sembrare il gioco ancora più lento di quello che è.
sono piccole cose ma decisive
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Old 12-09-2024, 07:47   #249
Cutter90
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Sul boss segreto finale

Spoiler:
Battuto Erlang! Almeno, la prima fase, poi ora sono una scimmia gigante che affronta gli dei celesti e ho dovuto staccare (sembra spettacolare sto combat).
Cmq, sono riuscito a batterlo senza snaturare la mia build o usare strategie particolari. A dimostrazione del fatto che anche il più difficili boss è fattibile senza "romperlo". Certo ho dovuto fare parecchi tentativi, ma ne è valsa la pena. Il CS è davvero ben studiato in sto gioco
Stupenda la cosa che se ti trsformi se ti tocca ti annulla la trasformazione, ma se ti trasformi in quel coso lentissimo di pietra non ti attacca e parte un dialogo apposito e ti sfotte ahahaha
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Old 12-09-2024, 18:15   #250
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Battuto e rifatto il finale per il finale segreto! Gioco CLAMOROSO. 55 ore totali. Goty impossibile da non dare a lui.
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Old 12-09-2024, 18:32   #251
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Battuto e rifatto il finale per il finale segreto! Gioco CLAMOROSO. 55 ore totali. Goty impossibile da non dare a lui.
Se è davvero il metacritic il vettore utilizzato per attribuire il Goty non credo abbia alcuna possibilità. Sia Astrobot che FF7 Rebirth hanno fatto il pieno di 10 dati a cazzo per i motivi che tutti conosciamo.
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Old 12-09-2024, 20:50   #252
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Se è davvero il metacritic il vettore utilizzato per attribuire il Goty non credo abbia alcuna possibilità. Sia Astrobot che FF7 Rebirth hanno fatto il pieno di 10 dati a cazzo per i motivi che tutti conosciamo.
Ma guarda tra i giochini astrobot 9 magari lo merita pure (lo sta giocando la mia compagna). Ma non c entra nulla nei giochi seri.
Ff7.... ma dai....
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Old 12-09-2024, 21:39   #253
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Ma guarda tra i giochini astrobot 9 magari lo merita pure (lo sta giocando la mia compagna). Ma non c entra nulla nei giochi seri.
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9 ci può stare ma ho visto una sfilza di 10 da far impallidire pure RDR 2.
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Old 17-09-2024, 11:31   #254
Beelzebub
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Non mi sembrano affermazioni in contraddizione.
Uno può tranquillamente dire "il gioco è bello ma sarà un flop clamoroso perché il modello di business lo farà fallire", che è esattamente quello che ha detto Falco e che poi è successo.

Capire l'italiano invece è molto difficile.

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Il flop di Concord non è dovuto al modello di business ma a una serie di problemi che possiamo facilmente riassumere in:
  • progetto fuori tempo massimo per il genere che ormai è passato di moda;
  • hero shooter con eroi anonimi;
  • tematiche "sociali" inserite a forza in un contesto in cui non erano necessarie;
  • promozione pari a zero;
  • tempi di sviluppo eccessivamente lunghi.
il fatto che fosse a pagamento (ma senza microtransazioni) anzichè free to play (ma con microtransazioni) non è di per se la causa della debacle.

Un gioco che un recensore nella demo o in EA definisce "bello e divertente", difficilmente si rivelerà un "disastro epocale annunciato", a prescindere dai gusti personali.

Grazie comunque per l'approccio educato e aperto ad un confronto sano e costruttivo...
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Old 17-09-2024, 11:35   #255
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Originariamente inviato da ray_hunter Guarda i messaggi
Assolutamente falso: ha detto che nonostante il gioco non fosse male era un disastro annunciato e che avrebbero dovuto cambiare modello passando al free to play. Questo è quello che ha detto, citando anche che nonostante non fosse fatto male era anonimo!
Mi riferisco a questo video:

https://youtu.be/YHJzd_ITPoU?si=uSWJSoTT9GNwRPcb

Al minuto 21:20 "mi aspettavo un gioco anonimo, e NON E' AFFATTO ANONIMO".

Quindi quello che ho scritto "assolutamente falso" direi proprio di no...
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Old 17-09-2024, 12:16   #256
Beelzebub
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Battuto e rifatto il finale per il finale segreto! Gioco CLAMOROSO. 55 ore totali. Goty impossibile da non dare a lui.
Dipende da quanto peso si vuol dare alla parte tecnica, che oggettivamente non è esente da difetti, per quanto l'inesperienza del team di sviluppo su produzioni di questa portata possa giustificarla. E' vero che anche i titoli From non sono mai stati delle perle sotto questo aspetto, e hanno portato a casa fior di GOTY... per cui chissà...

Mi fa strano che non sia neanche in programma un'edizione fisica da collezione con statuine e libricini vari, il gioco si presterebbe alla perfezione per una produzione del genere.
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Old 17-09-2024, 12:35   #257
Cutter90
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Dipende da quanto peso si vuol dare alla parte tecnica, che oggettivamente non è esente da difetti, per quanto l'inesperienza del team di sviluppo su produzioni di questa portata possa giustificarla. E' vero che anche i titoli From non sono mai stati delle perle sotto questo aspetto, e hanno portato a casa fior di GOTY... per cui chissà...

Mi fa strano che non sia neanche in programma un'edizione fisica da collezione con statuine e libricini vari, il gioco si presterebbe alla perfezione per una produzione del genere.
beh parliamo di uno dei giochi tecicamente più avanzati disponibili...... c'è qualche problemino (di definizione e qualche txture meh) ma davvero pochissima roba.
I titoli from in paragone sono di 2 gen fa sia come tecnica sia come performance assolutamente ingiustificate.

In realtà le collector sono uscita al d1, di cui una bellissima da 400 carte da un euro con tanto di statua
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PC Numero 2 https://ibb.co/BCBgZHP
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Old 17-09-2024, 13:41   #258
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Mi fa strano che non sia neanche in programma un'edizione fisica da collezione con statuine e libricini vari, il gioco si presterebbe alla perfezione per una produzione del genere.
In realtà le hanno prodotte e sono andate tutte soldout.

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..There's something inside you, It's hard to explain, They're talking about you boy, But you're still the same..
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Old 17-09-2024, 17:12   #259
Beelzebub
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In realtà le hanno prodotte e sono andate tutte soldout.
Ero rimasto alla sola versione digitale! Appunto mi sembrava un suicidio commerciale non farle... Belle!
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Old 18-09-2024, 15:06   #260
floyd2
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Senza andare nello spoiler, ma giusto per capire: il capitolo 5 è davvero così corto e lineare? Paragonato al 3 e al 4 mi pare assurdo. E onestamente non credo di essermi perso qualcosa per strada...

La stessa area "segreta"... è una roba piuttosto piccola, se comparata al capitolo 4...

Quando ho visto "capitolo 5 concluso", ci sono rimasto male....
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