Ford F-150 Lightning ha alimentato una casa durante un black-out per due giorni

[TorettoMilano]

mesi fa si erano ipotizzate le infinite possibilità delle tue tecnologia collegate all'elettrico. ora si iniziano a vedere queste possibilità nell'atto pratico, spassionatamente consiglio di abbandonare il sito in questione se lato autoelettriche, rinnovabili, sistemi di accumulo l'interesso è nullo o anzi c'è dell'astio. le notizie in merito saranno sempre di più e in teoria dovremmo allietarcene

[Hypergolic]

I commenti anti elettrico su questo forum fanno quasi invidia a quelli che si trovano su quattroruote
Ma l’effetto “vecchio” è lo stesso, parlare di gruppi elettrogeni a gasolio e simili dimostra quanto ancora arretrata sia la concezione che molti hanno qui.
Un po’ come quelli che prendevano in giro l’iphone perché la batteria del loro nokia durava 2 o 3 giorni, ma poi hanno fatto tutti il passaggio

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mesi fa si erano ipotizzate le infinite possibilità delle tue tecnologia collegate all'elettrico. ora si iniziano a vedere queste possibilità nell'atto pratico, spassionatamente consiglio di abbandonare il sito in questione se lato autoelettriche, rinnovabili, sistemi di accumulo l'interesso è nullo o anzi c'è dell'astio. le notizie in merito saranno sempre di più e in teoria dovremmo allietarcene

Queste però non sono notizie sono gossip. Ci vorrebbero approfondimenti veri non ste cose da novella 2000

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

Queste però non sono notizie sono gossip. Ci vorrebbero approfondimenti veri non ste cose da novella 2000

sono comodità dell'elettrico di cui TUTTI potremmo beneficiarne, ed è la prima notizia in merito a un blackout del forum quindi nemmeno si può dire "l'ho già letto".
invece tutti a dire "si spendeva meno con un gruppo elettrogeno" dimostrando di avere un'apertura mentale pari a zero.
ad ogni modo le notizie di cui ho interesse zero le salto a piè pari non vado a vomitarci dentro

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sono comodità dell'elettrico di cui TUTTI potremmo beneficiarne, ed è la prima notizia in merito a un blackout del forum quindi nemmeno si può dire "l'ho già letto".
invece tutti a dire "si spendeva meno con un gruppo elettrogeno" dimostrando di avere un'apertura mentale pari a zero.
ad ogni modo le notizie di cui ho interesse zero le salto a piè pari non vado a vomitarci dentro

Come ti hanno gia' fatto notare, l'elettrico non ha solo benefici, ma anche grossi svantaggi. Io non sono contro il fotovoltaico sui tetti con batterie d'accumulo per conservarne l'energia (sto valutando di farlo sul tetto di casa), ma sono contrario alle auto elettriche perche' per il MIO utilizzo sarebbero peggiorative rispetto alle termiche, partendo dal prezzo d'acquisto e di ricarica (io sono fortunato che casa con giardino e quindi potrei caricarla la notte, ma non tutti hanno questa possibilita').
Per me il punto fondamentale del discorso e' "potremmo" beneficiarne, il che presuppone una scelta. In EU la scelta non c'e', visto che dal 2035 questa "scelta" ci verra' imposta.

Originariamente inviato da TorettoMilano

proviamo con un esempio. notizia:"si rompe lo scanner ma riesce comunque a fare una scansione dei documenti grazie alla fotocamera ad alta definizione dello smartphone"
commento utente: "uno scanner di riserva gli costava meno di uno smartphone"

Si ma pickup elettrici e pickup termici sono la stessa categoria di prodotto, uno scanner ed uno smartphone no. Almeno non credo che ti porti appresso uno scanner

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Come ti hanno gia' fatto notare, l'elettrico non ha solo benefici, ma anche grossi svantaggi. Io non sono contro il fotovoltaico sui tetti con batterie d'accumulo per conservarne l'energia (sto valutando di farlo sul tetto di casa), ma sono contrario alle auto elettriche perche' per il MIO utilizzo sarebbero peggiorative rispetto alle termiche, partendo dal prezzo d'acquisto e di ricarica (io sono fortunato che casa con giardino e quindi potrei caricarla la notte, ma non tutti hanno questa possibilita').
Per me il punto fondamentale del discorso e' "potremmo" beneficiarne, il che presuppone una scelta. In EU la scelta non c'e', visto che dal 2035 questa "scelta" ci verra' imposta.



Si ma pickup elettrici e pickup termici sono la stessa categoria di prodotto, uno scanner ed uno smartphone no. Almeno non credo che ti porti appresso uno scanner

e non prendere l'auto elettrica, pure io sono un felice possessore di un'unica auto ed è a combustione (non ibrida) e mi aspetto mi duri ancora per diversi anni

dai non ti impuntare, l'esempio lo hai capito benissimo. altrimenti ti dico che parlando di telefoni posso dirti che io ho un brondi e risparmio su chi ha uno smartphone. apritevi un pochino di mente e rendiamo il forum più piacevole, se delle notizie non piacciono saltiamole

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da TorettoMilano

e non prendere l'auto elettrica, pure io sono un felice possessore di auto a combustione (non ibrida)

dai non ti impuntare, l'esempio lo hai capito benissimo. altrimenti ti dico che parlando di telefoni posso dirti che io ho un brondi e risparmio su chi ha uno smartphone. apritevi un pochino di mente e rendiamo il forum più piacevole, se delle notizie non piacciono saltiamole

Non prendere la mia risposta come "astiosa" nei tuoi confronti, non voleva esserlo. Diciamo che ultimamente sto leggendo parecchie forzature per "promuovere l'elettrico" ignorando (piu' o meno consciamente) alcuni aspetti.

Giusto per citarne uno: https://www.quattroruote.it/news/eco..._ricarica.html

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Non prendere la mia risposta come "astiosa" nei tuoi confronti, non voleva esserlo. Diciamo che ultimamente sto leggendo parecchie forzature per "promuovere l'elettrico" ignorando (piu' o meno consciamente) alcuni aspetti.

Giusto per citarne uno: https://www.quattroruote.it/news/eco..._ricarica.html

è semplicemente un settore in fibrillazione, e penso sia un bene, e quindi ci arriveranno notizie a valanga.
ovviamente per chi è appassionato di tecnologia ma per qualche motivo disprezza elettrico, rinnovabili e sistemi di accumulo aimè dovrà o adeguarsi o trovare qualche sito di nicchia

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da TorettoMilano

è semplicemente un settore in fibrillazione, e penso sia un bene, e quindi ci arriveranno notizie a valanga.
ovviamente per chi è appassionato di tecnologia ma per qualche motivo disprezza elettrico, rinnovabili e sistemi di accumulo aimè dovrà o adeguarsi o trovare qualche sito di nicchia

Te lo ripeto ancora una volta, giusto per essere molto chiaro. Non disprezzo l'elettrico. Non voglio per forza avere un motore termico per il "brum brum". Ti sto solo facendo notare i problemi, sia a livello micro, ovvero a livello dell'utilizzatore/cittadino alle prese con le ricariche / autonomia / costi, sia a livello macro, ovvero a livello di rete nazionale di distribuzione e produzione energetica. Ignorare questi aspetti, esaltando il fatto che un tizio ha usato il suo pickup come un UPS sovradimensionato, e' un po' miope dal mio punto di vista.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Te lo ripeto ancora una volta, giusto per essere molto chiaro. Non disprezzo l'elettrico. Non voglio per forza avere un motore termico per il "brum brum". Ti sto solo facendo notare i problemi, sia a livello micro, ovvero a livello dell'utilizzatore/cittadino alle prese con le ricariche / autonomia / costi, sia a livello macro, ovvero a livello di rete nazionale di distribuzione e produzione energetica. Ignorare questi aspetti, esaltando il fatto che un tizio ha usato il suo pickup come un UPS sovradimensionato, e' un po' miope dal mio punto di vista.

ma infatti non siamo a regime e stiamo usando i ricchi come early adopter. fossimo a regime e potremmo godere di tutti i vantaggi e avere annullato gli svantaggi dell'elettrico mi attiverei oggi stesso per avere una BEV

[An.tani]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma infatti non siamo a regime e stiamo usando i ricchi come early adopter. fossimo a regime e potremmo godere di tutti i vantaggi e avere annullato gli svantaggi dell'elettrico mi attiverei oggi stesso per avere una BEV

Non è così, quello che che accadrà con il passaggio all'elettrico è che l'auto di proprietà diventerà sempre di più un privilegio per ricchi.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da An.tani

Non è così, quello che che accadrà con il passaggio all'elettrico è che l'auto di proprietà diventerà sempre di più un privilegio per ricchi.

sono spassionatamente molto più ottimista di te in merito

[Hypergolic]

Originariamente inviato da An.tani

Non è così, quello che che accadrà con il passaggio all'elettrico è che l'auto di proprietà diventerà sempre di più un privilegio per ricchi.

Secondo me le elettriche nel 2035 costeranno molto meno delle termiche.

[gnpb]

Può essere, il problema è perché: il prezzo delle termiche è salito tanto da raggiungere le elettriche o il contrario?
Se si guarda il trend attuale, magari confrontando con l'andamento dell'importo del proprio stipendio, si sta andando nella direzione della prima ipotesi e di quanto espresso da An.tani

[Hypergolic]

Originariamente inviato da gnpb

Può essere, il problema è perché: il prezzo delle termiche è salito tanto da raggiungere le elettriche o il contrario?
Se si guarda il trend attuale, magari confrontando con l'andamento dell'importo del proprio stipendio, si sta andando nella direzione della prima ipotesi e di quanto espresso da An.tani

Credo che il prezzo scenderà perché costerà sempre meno produrle.
All’inizio i lettori cd i dvd erano carissimi, roba da ricchi. Poi con le economie di scala sono crollati, con 15 euro ne compravi uno, quando prima ne servivano 1000.

[gnpb]

Cd e dvd erano una nuova tecnologia, sia software che hardware, prima non si era mai visto nulla del genere.
Le macchine elettriche ci sono dal 1900, non c'è nulla di concettualmente nuovo in quelle di oggi, la vera differenza sta nelle batterie che sono anche il costo maggiore nella produzione dato che tutto il resto è preso pari pari da tecnologie già esistenti e già in uso da anni (telai, motori, elettroniche).
Peccato che il costo delle batterie sia dovuto alla difficoltà di estrazione e lavorazione e all'accentramento in paesi "canaglia" delle risorse oltre che alla scarsità di alcune materie prime necessarie.

Quindi se non si trova una nuova fonte o combinazione di materiali per me è probabile che nel tempo il costo salga man mano che la richiesta aumenta, la data limite si avvicina e le possibilità di scelte alternative diminuiscono.

E non contiamo il costo dell'energia per produrle e mantenerle, per dire a dicembre '20 la bolletta stava a 0,16€/kWh, a dicembre '22 stiamo a 0,59€/kWh (mercato di maggior tutela)

[Hypergolic]

Originariamente inviato da gnpb

Cd e dvd erano una nuova tecnologia, sia software che hardware, prima non si era mai visto nulla del genere.
Le macchine elettriche ci sono dal 1900, non c'è nulla di concettualmente nuovo in quelle di oggi, la vera differenza sta nelle batterie che sono anche il costo maggiore nella produzione dato che tutto il resto è preso pari pari da tecnologie già esistenti e già in uso da anni (telai, motori, elettroniche).
Peccato che il costo delle batterie sia dovuto alla difficoltà di estrazione e lavorazione e all'accentramento in paesi "canaglia" delle risorse oltre che alla scarsità di alcune materie prime necessarie.

Quindi se non si trova una nuova fonte o combinazione di materiali per me è probabile che nel tempo il costo salga man mano che la richiesta aumenta, la data limite si avvicina e le possibilità di scelte alternative diminuiscono.

E non contiamo il costo dell'energia per produrle e mantenerle, per dire a dicembre '20 la bolletta stava a 0,16€/kWh, a dicembre '22 stiamo a 0,59€/kWh (mercato di maggior tutela)

Non è assolutamente vero. La tecnologia dei motori e delle batterie a inizio secolo scorso era ad anni luce di distanza dall’attuale, e il prezzo delle batterie e la loro resa sono migliorati esponenzialmente negli ultimi 10 anni (il prezzo è sceso e la resa è aumentata).

[gnpb]

"Non è assolutamente vero" ....
i motori sono impiegati ovunque da più di un secolo, dal giradischi al camion da miniera, non ci sono state scoperte che hanno rivoluzionato il settore permettendone all'improvviso l'uso nelle auto, solo ottimizzazioni.

Per le batterie ho detto la stessa cosa che hai detto tu, quindi cosa non è assolutamente vero? E comunque siamo lontani dalle prestazioni ottimali, c'è necessità di ulteriori miglioramenti e cambi di tecnologie che ci saranno e verranno proposti col contagocce in modo da mantenere il prezzo tale da garantire il margine attuale.

Gli altri problemi rimangono.

[marcram]

Originariamente inviato da gnpb

"Non è assolutamente vero" ....
i motori sono impiegati ovunque da più di un secolo, dal giradischi al camion da miniera, non ci sono state scoperte che hanno rivoluzionato il settore permettendone all'improvviso l'uso nelle auto, solo ottimizzazioni.

Anche i cd, i dvd, i Blu-ray sono sempre dischi su cui vengono incise informazioni, niente di nuovo rispetto ai vinili, solo qualche ottimizzazione...

[Hypergolic]

Originariamente inviato da gnpb

"Non è assolutamente vero" ....
i motori sono impiegati ovunque da più di un secolo, dal giradischi al camion da miniera, non ci sono state scoperte che hanno rivoluzionato il settore permettendone all'improvviso l'uso nelle auto, solo ottimizzazioni.

Per le batterie ho detto la stessa cosa che hai detto tu, quindi cosa non è assolutamente vero? E comunque siamo lontani dalle prestazioni ottimali, c'è necessità di ulteriori miglioramenti e cambi di tecnologie che ci saranno e verranno proposti col contagocce in modo da mantenere il prezzo tale da garantire il margine attuale.

Gli altri problemi rimangono.

“Solo ottimizzazioni”.
E dici poco