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Old 07-06-2018, 07:01   #13801
Sharksg
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Se hai nel punto di ascolto un forte cancellazione potrebbe non essere sufficiente compensarla con un sub un po' più grande. Hai provato a cambiare posizione al sub?
Azi nono fidati Luporomano sta passando lo stesso problema che avevo io..quel sub é come se non esistesse..dove lo metti lo metti suona lo stesso di merda io ho solo preso in subwoofer attivo da 120w con cono da 25cm è non c'è paragone.. suona benissimo bassi potenti e dettagliati, quindi credo che se lui prendesse un qualsiasi subwoofer attivo, la differenza la sente sicuramente rispetto a quella ciofeca..
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Old 07-06-2018, 07:16   #13802
Sharksg
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Originariamente inviato da Luporomano27 Guarda i messaggi
Si infatti stavo vedendo e me lo dice automaticamente se quel venditore o amazon spedisce in italia. Grazie
Comunque lo capisco benissimo il problema che riscontri con il subwoofer...io riscontravo lo stesso tuo problema prima che acquistassi il Mivoc.. quindi fidati puoi benissimo prendere un qualsiasi sub attivo ed il gioco è fatto..risolvi tutte le tue paranoie la mia discussione simile alla tua in inizia da qui se vuoi puoi dare un occhiata, magari potresti farti più idee https://www.hwupgrade.it/forum/showt...56479&page=646
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Old 07-06-2018, 09:10   #13803
Luporomano27
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
Se hai nel punto di ascolto un forte cancellazione potrebbe non essere sufficiente compensarla con un sub un po' più grande. Hai provato a cambiare posizione al sub?
Ma il problema non è quello, i bassi si sentono, il sub non è in una posizione in cui si ritrova una parete davanti parallela, ma è direzionato verso il centro della stanza.

Il problema è che a volume più alto con momenti brevi di bassi potenti arriva al suo limite e si sente. Letteralmente il cono del woofer arriva al fine corsa meccanico.
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Old 07-06-2018, 09:12   #13804
mind12
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Quell'alternativa da 150 euro non sembrava male.

Lascia perdere la potenza dei satelliti, è ben più complicato il problema. Si parla di sensibilità, potenza continua, posizionamento ecc...
Il sub nei set-up comuni è chiamato a riprodurre anche le frequenze inviate dai satelliti, anche tutti contemporaneamente. In aggiunta al suo canale dedicato, l'lfe channel, il .1 che è 10 volte più forte degli altri canali. Magari non è il caso di mettere un sub troppo costoso con dei compattoni ma non stupirti se vedi impianti con sub costosissimi da 3000 watt abbinati a satelliti da 200.
esattamente...in base al taglio che si da è così, in una situazione ideale (dove servono diffusori seri) si dovrebbero lasciare tutti gli stessi in full range e il sub dedicato esclusivamente alla traccia LFE….però la traccia LFE è 10 db più alta non 10 volte più forte
il sub ha il compito di riprodurre le frequenze alle quali serve molta più energia rispetto agli altri diffusori per essere riprodotta correttamente ecco perché il discorso "400 euro di sub no su un impianto da 250 totali" non è corretto…
il sub fa storia a se
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HTPC:ZalmanR1-Asus A88Xpro-A10 7800-Zalman 8700 led-MSI GTX 970 Gaming-8GB Corsair-Pioneer S03XL-M12 evo 550-SSD Toshiba 128GB-3XWD green 2 TB-MiniDSP U-DAC 8/Dirac Live/MadVR
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Old 07-06-2018, 09:34   #13805
Luporomano27
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esattamente...in base al taglio che si da è così, in una situazione ideale (dove servono diffusori seri) si dovrebbero lasciare tutti gli stessi in full range e il sub dedicato esclusivamente alla traccia LFE….però la traccia LFE è 10 db più alta non 10 volte più forte
il sub ha il compito di riprodurre le frequenze alle quali serve molta più energia rispetto agli altri diffusori per essere riprodotta correttamente ecco perché il discorso "400 euro di sub no su un impianto da 250 totali" non è corretto…
il sub fa storia a se
Secondo te quanta potenza mix e max dovrebbe avere con questo tipo di impianto? Un sub sempre da 100w ma attivo inveve di quello attuale passivo farebbe la differenza?
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Old 07-06-2018, 09:56   #13806
brandon1227
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Vanno bene lo stesso e non perdi qualità.
Ho sempre sentito.che bisogna avere un buon cavo da 2.5 ma si fa riferimento al mm o al mm 2?
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Old 07-06-2018, 09:58   #13807
Luporomano27
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Ho sempre sentito.che bisogna avere un buon cavo da 2.5 ma si fa riferimento al mm o al mm 2?
Al mm^2
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Old 07-06-2018, 10:41   #13808
mind12
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Secondo te quanta potenza mix e max dovrebbe avere con questo tipo di impianto? Un sub sempre da 100w ma attivo inveve di quello attuale passivo farebbe la differenza?
per stimare una sufficiente dimensione\potenza di un sub bisogna innanzitutto conoscere i metri quadri dell'ambiente in cui è posizionato, inoltre anche la distanza dall'ascoltatore e non è da sottovalutare il volume d'ascolto.
attivo o passivo non cambia NIENTE, attivo vuol dire che è già equipaggiato di ampli, passivo che glielo devi mettere esterno.
come detto le basse frequenze hanno bisogno di molta energia per essere riprodotte BENE pertanto 100W a mio avviso bastano per uno sgabuzzino
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Old 07-06-2018, 13:13   #13809
Luporomano27
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per stimare una sufficiente dimensione\potenza di un sub bisogna innanzitutto conoscere i metri quadri dell'ambiente in cui è posizionato, inoltre anche la distanza dall'ascoltatore e non è da sottovalutare il volume d'ascolto.
attivo o passivo non cambia NIENTE, attivo vuol dire che è già equipaggiato di ampli, passivo che glielo devi mettere esterno.
come detto le basse frequenze hanno bisogno di molta energia per essere riprodotte BENE pertanto 100W a mio avviso bastano per uno sgabuzzino
Tieni conto che è grande circa 12 metri quadri.
Il sub passivo ha 30 wrms e 100w di picco che gli manda il sinto e così col volume più alto non ce la fa.
Per questo con uno attivo la potenza se la gestisce da solo tra virgolette e gestendo una potenza nominale più alta reggerebbe di più. Anche perchè così diminuisco il carico degli altri altoparlanti mettendo il crossover a 180/200 Hz...
Però allo stesso tempo non voglio spendere una enormità ...e la yamaha ha sub attivi sui 100 euro ma da 100w e per questo ho il dubbio che se mettendo uno di questi non abbia abbastanza potenza da gestirmi bassi potenti.
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Old 07-06-2018, 13:14   #13810
azi_muth
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Secondo te quanta potenza mix e max dovrebbe avere con questo tipo di impianto? Un sub sempre da 100w ma attivo inveve di quello attuale passivo farebbe la differenza?
I watt sono una misura di potenza elettrica.
Per misurare la pressione sonora si usano i decibel.
Dire che un sub ha una potenza elettrica di 100w non ti da un'indicazione della pressione sonora che puoi ottenere.
Sarebbe più importante conoscere quanti db puo' produrre prima di andare in distorsione ma pochissimi produttori lo fanno.

Secondo gli standard Dolby il livello di riferimento è di 95db per il canale lfe con una pressione di picco di 115db nel punto di ascolto, risultato che è completamente fuori portata per la magior parte dei sub domestici.
A casa gli avr sono calibrati con un livello di 10db inferiore a 85db per il canale LFE quindi la pressione sonora richiesta è di 105db nel punto di ascolto. Anche questo è un livello che pochi sub possono raggiungere e a mia conoscenza nessuno che non sia al di sotto dei 600-800 euro. Per capirsi un svs da 12" reflex o il klipsch r115.

Quindi con un budget basso non si puo' avere uno standard di riferimento. Ciò non toglie che si possa avere un basso godibile con un sub decente però teniamo presente che si tratta comunque di un sistema di altoparlante più un'amplificatore. Ha un suo costo. Il mivoc è già un sub che se suonasse a quel costo ci sarebbe da gridare al miracolo

Ultima modifica di azi_muth : 07-06-2018 alle 13:49.
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Old 07-06-2018, 13:50   #13811
Luporomano27
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Originariamente inviato da azi_muth Guarda i messaggi
I watt sono una misura di potenza elettrica.
Per misurare la pressione sonora si usano i decibel.
Dire che un sub ha una potenza elettrica di 100w non ti da un'indicazione della pressione sonora che puoi ottenere.
Sarebbe più importante conoscere quanti db puo' produrre prima di andare in distorsione.

Secondo gli standard Dolby il livello di riferimento è di 95db per il canale lfe con una pressione di picco di 115db nel punto di ascolto, risultato che è completamente fuori portata per la magior parted ei sub domestici.
A casa gli avr sono calibrati con un livello di 10db inferiore a 85db per il canale LFE quindi la pressione sonora richiesta è di 105db nel punto di ascolto. Anche questo è un livello che pochi sub possono raggiungere e a mia conoscenza nessuno che non sia al di sotto dei 600-800 euro. Per capirsi un svs da 12" reflex o il klipsch r115.

Quindi con un budget basso non si puo' avere uno standard di riferimento. Ciò non toglie che si possa avere un basso godibile con un sub decente però teniamo presente che si tratta comunque di un sistema di altoparlante più un'amplificatore. Ha un suo costo. Il mivoc è già un sub che se suonasse a quel costo ci sarebbe da gridare al miracolo
Sharksg ha il mio stesso impianto e lui mettendo il mivoc ha avuto un netto miglioramento...non cerco il top, i 115db etc...semplicementi avere un impianto godibile ( e soprattutto la sera a volume basso rende molto bene) con bassi potenti incisivi e che non distorce il suono.

Stavo valutando varie opzioni...so che è un auna ma come qualità secondo voi? Il link sotto con le specifiche:
https://www.auna.it/Altoparlanti-Hi-...nero-nero.html

Il mivoc io trovo il modello 10 G2 ...è questo giusto?
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Old 07-06-2018, 14:04   #13812
mind12
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Tieni conto che è grande circa 12 metri quadri.
Il sub passivo ha 30 wrms e 100w di picco che gli manda il sinto e così col volume più alto non ce la fa.
Per questo con uno attivo la potenza se la gestisce da solo tra virgolette e gestendo una potenza nominale più alta reggerebbe di più. Anche perchè così diminuisco il carico degli altri altoparlanti mettendo il crossover a 180/200 Hz...
Però allo stesso tempo non voglio spendere una enormità ...e la yamaha ha sub attivi sui 100 euro ma da 100w e per questo ho il dubbio che se mettendo uno di questi non abbia abbastanza potenza da gestirmi bassi potenti.
premetto che concordo in tutto con azimuth

io non prenderei nulla in considerazione al di sotto di questo
https://www.xtzsound.eu/product/sub-8-17

fidati, con 100 euro sul nuovo non ci fai nulla...forse sull'usato qualche botta di cul@ con qualche jamo tipo il vecchio SW 410E, jamo infatti ha sempre fatto prodotti dall'ottimo q/p
tempo fa ne avevo uno in circa i tuoi mq e non andava male
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Old 07-06-2018, 14:28   #13813
azi_muth
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..non cerco il top, i 115db etc...semplicementi avere un impianto godibile ( e soprattutto la sera a volume basso rende molto bene) con bassi potenti incisivi e che non distorce il suono.
E' una cosa che capisco e rispetto. Tieni presente però che non è possibile giudicare un sub sulla carta. Potrei forse ( molto forse ) acquistare a scatola chiusa un prodotto di un'azienda che è in questo settore da anni...ma di un produttore cinese che fa un po' di tutto...quindi non me parlà di auna...per me so soldi buttati.

Il mivoc fatto in Cina da un'azienda tedesca che da anni fa ap e sub molto economici qualche garanzia in più c'è.
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Old 07-06-2018, 16:39   #13814
Ton90maz
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I watt sono una misura di potenza elettrica.
Per misurare la pressione sonora si usano i decibel.
Dire che un sub ha una potenza elettrica di 100w non ti da un'indicazione della pressione sonora che puoi ottenere.
Sarebbe più importante conoscere quanti db puo' produrre prima di andare in distorsione ma pochissimi produttori lo fanno.

Secondo gli standard Dolby il livello di riferimento è di 95db per il canale lfe con una pressione di picco di 115db nel punto di ascolto, risultato che è completamente fuori portata per la magior parte dei sub domestici.
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Quindi con un budget basso non si puo' avere uno standard di riferimento. Ciò non toglie che si possa avere un basso godibile con un sub decente però teniamo presente che si tratta comunque di un sistema di altoparlante più un'amplificatore. Ha un suo costo. Il mivoc è già un sub che se suonasse a quel costo ci sarebbe da gridare al miracolo
In teoria è sempre 115 dB, quello che cambia è il segnale di riferimento, che è a -30 dB invece che -20 dB. Poi in realtà non è proprio -20 ma circa -21 e si calibra in un altro modo leggendo un altro valore ma non entro nel merito.
In spazi piccoli comunque la dolby raccomanda 99/109 dB al posto di 105/115 e con curva flat.
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Old 07-06-2018, 16:47   #13815
BrandyCapp
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Il mivoc io trovo il modello 10 G2 ...è questo giusto?
Sì.

Ultima modifica di BrandyCapp : 07-06-2018 alle 16:53.
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Old 07-06-2018, 16:59   #13816
Sharksg
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Sharksg ha il mio stesso impianto e lui mettendo il mivoc ha avuto un netto miglioramento...non cerco il top, i 115db etc...semplicementi avere un impianto godibile ( e soprattutto la sera a volume basso rende molto bene) con bassi potenti incisivi e che non distorce il suono.

Stavo valutando varie opzioni...so che è un auna ma come qualità secondo voi? Il link sotto con le specifiche:
https://www.auna.it/Altoparlanti-Hi-...nero-nero.html

Il mivoc io trovo il modello 10 G2 ...è questo giusto?
Avevo il tuo stesso impianto...adesso mi ritrovo con un denon 1400H e casse https://www.auna.it/Altoparlanti-Hi-...-RMS-Nero.html tutti criticano questo impianto, ma se non si prova nessuno può dire fà schifo..certamente c'è di meglio, ma per i miei gusti vanno più che bene... il modello del Mivoc si è Hype 10 G2..il subwoofer Auna non ti sò dire comè, ma con quel prezzo ti ripeto punta su un Onkyo SKW 208 e vai sul sicuro ecco a te https://www.amazon.de/gp/offer-listi...condition=used è usato e di colore grigio chiaro..acquistalo su altri paesi da Amazon è la stessa cosa al limite potresti fare che prendi L'auna lo provi e se ti soddisfa lo tieni cosa contrario fai il reso
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Ultima modifica di Sharksg : 07-06-2018 alle 17:02.
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Old 07-06-2018, 23:40   #13817
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adesso mi ritrovo con un denon 1400H e casse https://www.auna.it/Altoparlanti-Hi-...-RMS-Nero.html tutti criticano questo impianto, ma se non si prova nessuno può dire fà schifo..
Premesso che ognuno hai i propri canoni, e scusa per l'entrata a due piedi, ma i tuoi diffusori, fanno schifo, se l'ampli anche se base base base, è passabile per chi non ha grandi esigenze, un kit 5.1, con due torri poi, a 109 €, stai sicuro che, per chi ha un attimo di orecchio, non serve di sentirlo, per questo chi ne ha parlato, almeno gli utenti più esperti qui (e occhio che io non mi ritengo tale, sono un appassionato sì, ma ne ho ancora di strada da fare), lo hanno definito nello stesso modo, in questo settore, Cina o Burundi che siano prodotti i diffusori, non si fanno miracoli, la qualità si paga, e tu non l'hai pagata...
Dunque, ti ribadisco, è inutile continuare a difenderlo perchè è il tuo, specialmente nei diffusori, SENZA OMBRA DI DUBBIO, sei ben al di sotto dell'accettabile, poi, tu hai speso il giusto per te, io per me, e c'è chi spende più di quanto ho speso io per tutto l'impianto per comprarsi dei cavi di potenza, ed è giusto per lui, ma questo non toglie che c'è una soglia (più sottile in HT, ma relativamente, molto più marcata con la musica), sotto al quale, significa un po' buttare i propri soldi.
Non ti domandi perchè gli utenti che danno consigli in questo thread sappiano già di cosa stiamo parlando? Perchè chi più, chi meno, tutti hanno ascoltato vere elettroniche, e veri diffusori, e anche se non ti è stato detto in modo diretto come da me, sanno che fino ad oggi, quello che hai ascoltato tu, è poco più che solo rumore.
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Old 08-06-2018, 00:20   #13818
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Le scythe venivano definite un mezzo miracolo, e sono buone se pilotate bene le ho, ma non sono niente di speciale rispetto a roba di un certo tipo, semplicemente il costo per qualcosa del genere non si era mai visto, ci compravi giusto un paio di logitech del cavolo...

Cioè praticamente quella fascia di prezzo erano loro o il niente, e oggi come oggi infatti c'è il niente.

Al doppio puoi prenderci due torri, due casse e un centrale?
No, assolutamente no, nemmeno minimamente buone. Suonano, tutto lì. I miracoli non può farli nessuno, svendere nemmeno.

Ma perché farlo? Cioè contento tu buon per te...ma al doppio del prezzo delle Scythe oggi come oggi due casse serie (niente di particolare, ma vere, anche meglio delle scythe) le trovi.

Che ne so delle magnat 202, delle diamond 9.1, quello che più ti aggrada...rispetto a un 5.0 dove tutto è scarsissimo hai molto di più qualitativamente parlando, è la scelta più sensata e da consigliare
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Old 08-06-2018, 01:09   #13819
Paky
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110€ comprese spese per tutta quella roba?

no dai , non è possibile , sono di cartone pressato
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Un consiglio..se acquistate un elettrodomestico online e vi arriva difettoso,RENDETELO SUBITO. Se vi infilate nel ginepraio dell'assistenza è FINITA! / Intorno a me solo zombie con la testa china in avanti e il dito su un pezzo di vetro / Non ho mai visto uno e ribadisco un solo PC dove gira regolarmente l'antivirus, che non sia intasato di malware,trojan,virus
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Old 08-06-2018, 01:56   #13820
Dam21
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Le scythe venivano definite un mezzo miracolo, e sono buone se pilotate bene le ho, ma non sono niente di speciale rispetto a roba di un certo tipo, semplicemente il costo per qualcosa del genere non si era mai visto, ci compravi giusto un paio di logitech del cavolo...

Cioè praticamente quella fascia di prezzo erano loro o il niente, e oggi come oggi infatti c'è il niente.

Al doppio puoi prenderci due torri, due casse e un centrale?
No, assolutamente no, nemmeno minimamente buone. Suonano, tutto lì. I miracoli non può farli nessuno, svendere nemmeno.

Ma perché farlo? Cioè contento tu buon per te...ma al doppio del prezzo delle Scythe oggi come oggi due casse serie (niente di particolare, ma vere, anche meglio delle scythe) le trovi.

Che ne so delle magnat 202, delle diamond 9.1, quello che più ti aggrada...rispetto a un 5.0 dove tutto è scarsissimo hai molto di più qualitativamente parlando, è la scelta più sensata e da consigliare
Già parli di diffusori, piuttosto economici, bookshelf, ma diffusori, e per 150 € la coppia, qualcosa di onesto si comincia a trovare.
Che poi, sarei anche curioso di sentirle queste Auna, secondo i numeri sul loro sito sono mirabolanti, scendono e reggono watt che manco le Aida della Sonus Faber
__________________
Corsair 900D + Noctua NF-A14 & NF-S12A x3 <> EVGA 1000 G2 1000W <> Gigabyte GA-Z97X-Gaming 7 <> Intel 4790k@4.7GHz <> NZXT Kraken x61 + Noctua NF-S12A x2 <> G.Skill TridentX 16GB 2400MHz <> Palit GTX 1080 Super JetStream <> Samsung 840 pro 512GB <> WD Red 6TB x3 <> Seagate Barracuda 4TB <> WD Red 3TB <><> Marantz SR7010 <> Monitor Audio Silver 8 - Silver Center - Silver FX <> SVS PB2000
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