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Old 06-11-2020, 08:26   #61
Jon Irenicus
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Grazie.
Cmq ho trovato l'autosufficienza: comprare componenti dai negozi e costruire oggetti (per ora ho provato con le armi) conviene. Non è che se ne può propriamente abusare perchè i mercanti che comprano armi, per esempio, 3 armi da fuoco, 5 corpo a corpo e 3 balestre e magari si trovano componenti per costruire 2-3 di ste cose, occorre poi aspettare che respawnino gli oggetti.
Al momento l'economia così è equilibrata, sicuramente si rompe un po' a lungo termine. Ma almeno toglie la tensione di un sistema "chiuso".
Poi si può fare sempre una run no crafting che a dire il vero non ha mai avuto risorse insufficienti, è l'incertezza che un po' disorientava. In ogni caso gli oggetti costruiti credo siano meglio dei comprati.
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Old 06-11-2020, 11:10   #62
City Hunter '91
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La nuova espansione quando esce?
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Old 06-11-2020, 12:24   #63
City Hunter '91
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Gioco in saldo al 50%. 7 euro. Quasi, quasi...
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Old 06-11-2020, 13:22   #64
T_zi
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Dicono che il crafting sia importantissimo nel gioco, alcuni si sono trovati a non poter finire il gioco perché senza risorse/armi
Non so se farmando i licheni si può tirare avanti

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk
__________________
Now Playing: Pillars of Eternity (path of the damned); Puzzle Quest 2; Metro 2033 Redux (ranger/normal); Diablo III (normal)
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Old 06-11-2020, 13:38   #65
Jon Irenicus
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La nuova espansione quando esce?
Se parli di Infusion manca ancora abbastanza, non so nemmeno se uscirà l'anno prossimo... Ad ogni modo sarà uno stand alone, per cui se vuoi giocare Underrail + Expedition puoi pure. Credo che il gioco verrà aggiornato ancora cmq e non so se sarà un save wipe. Da Steam al massimo si può posticipare l'aggiornamento all'avvio del gioco. Cmq vedo che nel pannello del beta c'è sia la versione upcoming che la legacy... Sperando che l'ultima ci sia proprio per questioni di compatibilità...
Quote:
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Dicono che il crafting sia importantissimo nel gioco, alcuni si sono trovati a non poter finire il gioco perché senza risorse/armi
Non so se farmando i licheni si può tirare avanti
Devo ancora trovare qualcuno che li compri, se va bene magari un mercante c'è pure ma se ha 4 spicci in croce e devi aspettare che respawni i soldi... Auguri!

Di straforo in pausa ci ho giocato mezz'oretta ed è bello perchè ti fai armi che sono un po' meglio di quelle che hai, nuove senza usura e rivendi quelle peggiori. La differenza maggiore l'ha avuta lo shotgun, ne avevo uno da 30-70 e adesso è 50-110 circa, mica male. Cmq non si possono modificare oggetti già costruiti, occorre rifarli da capo per avere altre proprietà.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 06-11-2020 alle 14:06.
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Old 07-11-2020, 21:39   #66
Jon Irenicus
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Visto il periodo che mi trovo tempo libero sto a 38 ore ma direi che sono entrato da poco nel mid game. Non ho idea di che % di completamento ma qua mi sa che supererò agevolmente le 100 ore senza l'espansione. Anche se c'è da dire che ho perso parecchio tempo tra gestione loot, trading e crafting.
Ormai inzio a lasciare giù il loot meno importante, comincio ad avere un po' di soldi e ho parecchie zone da esplorare. Per cui andrò più spedito, farò il crafting che serve più qualcosa dai mercanti per sostentarmi.
Dovrei andare in una zona abbastanza distante con cui si può usare il viaggio rapido per arrivarci, sotto forma di vaggio in barca o treno, a pagamento, ma volete mettere esplorare? E ce n'è da esplorare, la mappa ha vari livelli (inteso proprio come profondità).
Ho gran parte dei talenti di attacco che mi servono e dovrò prenderne qualcuno relativo al crafting e, più avanti, qualcosa di difensivo.
Circa le armi da fuoco ci sono varie munizioni: 5, 7,62. 8,6, 9 e 12,7mm più il calibro 12 per gli shotgun.
Ognuna in versione regolare, perforante e un'altra che perfora meno ma fa più danni tranne il calibro 12 che ha una logica un po' diversa (meno pellet più dannosi o più pellet meno dannosi).
Ho un po' sperimentato le munizioni e possono fare la differenza e anche il fucile da cecchino che, ovviamente, è ottimo perchè è preciso sulla distanza e può anche oneshottare un bel po' di nemici.
Adesso ho ristretto l'uso dei 9mm per il fucile d'assalto, 12,7 per quello da cecchino, che sono quelli che fanno più danno. Ho anche il fucile a pompa, ma non lo uso tanto.

Ho trovato un nemico con nome cancaretto, spuntava fuori dal nulla, faceva un attacco incapacitante e poi continuamente critici. Ho risolto buttando una granata dove sapevo che era, a quel punto andava via l'invisibilità e via di full auto.

L'ia a volte è molto valida e bastarda: adesso ho trovato un nemico che compare all'improvviso, colpisce avvelenando e sparisce. Dopo 2 round il personaggio resta stordito per 2 round, il mostro torna fuori e pure quelli vicini e comincia a colpire con bonus. Questi ora mi mettono difficoltà.
E c'è da dire che ogni nemico ha il suo comportamento e le sue caratteristiche.

Le missioni mi piacciono sempre come sono strutturate: spesso ci sono scontri per nulla banali e in numero giusto, nè troppi nè troppo pochi in modo che sia soddisfacente per quantità e qualità senza stancare (certo, bisogna vedere se tra 50 la penserò ancora così e come sarà l'infame parte finale).

Sempre più convinto che sia un gran gioco.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 07-11-2020 alle 22:03.
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Old 08-11-2020, 21:15   #67
Jon Irenicus
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Uhm, mi sa che a quella cittadina ci arriverò col treno. Ho provato ad esplorare una zona e ci sono mappe piene di nemici che attivano anche l'allarme. Forse ci sono altre strade, ma ho deciso di cambiare destinazione e fare un'altra quest.

C'era uno scontro molto difficile con vari gatti e 4 tizi che colpivano duro... I gatti raramente mi bucavano l'armatura e poi venivano fatti fuori col friendly fire, che quei tizi non si facevano problemi a seccarli con poteri psi o granate. Cmq alla fine son riuscito a mappare il circondario e sta mappa ha 2 punti d'entrata e ho usato la tecnica di andare all'altro capo, cecchinare da distante, scappare quando necessario e ripetere.

Sul loot c'era un oggetto molto interessante, di sicuro quello con le meccaniche più complesse: lo scudo energetico. Oltre alcune stat per nulla banali (tasso di conversione di energia e dissipazione) e le capacità , c'è anche per cosa è modulato: uno scudo a bassa frequenza blocca meglio i colpi lenti (per esempio il corpo a corpo), ad alta frequenza quelli veloci (per esempio armi ad energia).
Se qualcuno vuole approfondire qui c'è la spiegazione:
https://stygiansoftware.com/wiki/ind...Shield_Emitter

Ho anche iniziato a piazzare un po' di trappole, a volte se dei nemici si fermano vicino senza farle esplodere basta una bella bomba e il risultato è notevole.

Inoltre mi son trovato un cecchino contro, ho rifatto lo scontro più volte che non era solo. Coi tiri più forti quasi mi sbottava e ho un pg decisamente tankoso.

Alla fine, comunque, sono arrivato alla nuova destinazione che mi ero prefissato e mi hanno spedito a cercare una cosa per depotenziare il nemico. Non ho capito subito le direzioni per cui ho esplorato i sotterranei trovando una scorciatoia per la casa base.
Poi ho trovato st'oggetto che mi serviva e, ancora una volta, c'è da apprezzare il level design: quest'oggetto non è che è semplicemente in fondo ad un dungeon, anzi, sta al primo piano. Poi si può proseguire, forse per una strada alternativa, forse per altro.
In generale il mondo risulta organico e molto complesso senza però dar la sensazione di essere di un complesso fine a sè stesso, è credibile.

E poi cita la frase più citabile di sempre!

Ultima modifica di Jon Irenicus : 08-11-2020 alle 21:51.
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Old 09-11-2020, 01:57   #68
City Hunter '91
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Due cose:

- Hai detto che molti ritengono lo stealth di questo gioco fatto bene. Non si può fare un party ibrido con meccaniche stealth?

- Perché non hai scelto il sistema che dà xp in base all'esplorazione? Va a braccetto con la build stealth e basta?

Ultima modifica di City Hunter '91 : 09-11-2020 alle 02:08.
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Old 09-11-2020, 09:51   #69
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Quote:
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- Hai detto che molti ritengono lo stealth di questo gioco fatto bene. Non si può fare un party ibrido con meccaniche stealth?
Ho voluto fare un personaggio tankone, non si sposa bene come cosa. Volendo potrei metterci lo stesso qualche punto togliendo l'armatura quando serve, però i punti servono tutti per cui faccio a meno.
Quote:
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- Perché non hai scelto il sistema che dà xp in base all'esplorazione? Va a braccetto con la build stealth e basta?
Ho fatto un ragionamento al contrario: facendo un personaggio che tende a non evitare il combattimento ho pensato che il sistema classico ci stesse particolarmente bene. Tanto si dovrebbe giungere al level cap in ogni caso senza troppi problemi.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 09-11-2020 alle 10:06.
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Old 11-11-2020, 00:25   #70
Jon Irenicus
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Allora, il Drugo non è un personaggio inutile, anzi, ci sarà una quest fuori di testa, che è stata messa con Expedition e sblocca una cosa piuttosto utile.

Per il resto continua l'esplorazione: avevo detto che dovevo raggiungere una città ma era pieno di nemici? Beh, per vicissitudini varie sono arrivato a questa zona dall'altra parte (per cui più vicino a suddetta città), e, ovviamente, il quadrante che avevo esplorato per ultimo, era proprio l'ultimo con quei nemici. E son dovuto tornare in quella zona per una certa quest...
Così ho mappato il percorso a piedi fino a sta città... E ho trovato per puro caso un altro insediamento che era raggiungibile col viaggio rapido ma in cui non ero mai stato. Certo, seguire le rotaie è indicativo.
Credo che i maggiori insediamenti li ho incontrati, a parte la città che so dov'è e devo ancora visitare (e, presumibilmente, il più grande). Adesso la mappa iniziale comincia ad essere abbastanza esplorata, poi manca ancora un botto di roba.

Prosegue alla grande, ogni tanto c'è anche qualche quest interessante che tutto sommato non ti aspetteresti. A dire il vero non ci sono centomila quest, anzi, però durano perchè magari il posto da visitare non è attaccato e occorre pure trovarlo... E, a volte, l'obiettivo non è nemmeno così banale.

Ho fatto anche uno scontro molto massiccio, con tanti nemici, ad un certo punto riuscivo a far a malapena fuori un nemico che dovevo ritirarmi e curarmi... E per fortuna che avevo lo scudo altrimenti non so se era fattibile. Il problema è che avevo 2 cecchini che mi vedevano e io non vedevo loro... Il problema è che non erano soli, colpiscono durissimo, se andava male in 2 mi shottavano il personaggio che pure è tankone e colpisce duro ma va sempre ultimo in combattimento (si chiama Panzo. ). Con un po' di rng ce l'ho fatta...
Adesso devo indagare su una bestiaccia che infesta una miniera, gli npc dicono che è invulnerabile a tutto, un biologo vuole un sample di certe creature correlate per capire che bestia sia... Vedremo...

Bene o male i talenti offensivi mi pare di averli, preso commando che permette di fare una raffica e, in caso di uccisione, farne un'altra nello stesso turno, devastante. Non mi ricordo se da liv 15 ogni livello si prende un punto di specializzazione per migliorare le feats... Nel dubbio ho portato a 10 la costituzione per prendere thick skull che consente di perdere qualche ap invece che essere stordito (da stunned a dazed)... Figata? Ni. Perchè quando uno viene stordito, quando gli passa, ha la "second wind" e non può venir stordito per 2 rounds. Ora certi nemici son sicuro dazed lockare il personaggio. E attualmente da dazed non posso usare il fucile da cecchino nè fare una raffica. Dovrei vedere se c'è qualche arma più leggera da usare in questi casi.

Ormai gli oggetti li tiro su tanto per ma non mi faccio problemi a lasciar giù roba, al max la piazzo in qualche barile ma non torno nemmeno a prenderla.

Sicuramente come qualità per quantità si piazza altissimo come gioco.
Plauso anche alla musica, sempre d'atmofera, appropriata, con ottima presenza senza essere invadente.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 11-11-2020 alle 00:31.
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Old 13-11-2020, 00:01   #71
Jon Irenicus
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Cmq il mostro che colpisce e si nasconde è un po' rotto, specie con la mia build (spoiler leggibilissimo):
Spoiler:
E' in 2 versioni, crawler e deathstalker, il secondo è più cattivo.
Succedeva questo: si manifestava, colpiva, si nascondeva, tutto in un turno, dopo 2 turni il veleno ti stordisce, saltano fuori a picchiarti ma mi pareva esaurissero gli ap, scadeva lo stun e riuscivo a far qualcosa. Se non mi ricordo male, li avevo affrontato solo una volta e avevo anche cambiato zona da esplorare.
Adesso ho la feat thick skull che rende il personaggio dazed invece di stunned, che non è sempre positivo perchè quando si esce dallo stun si hanno 2 turni di immunità a tale effetto.
Fatto sta che se ne affronto uno adesso mi avvelena e si nasconde, aspetto sti 2 round, personaggio dazed per cui il mostro non fa un attacco completo ma un altro e si rinasconde, veleno e così via. In pratica l'unica soluzione è tirar molotov, triboli e, soprattutto, piazzare una trappola per orsi e immobilizzarli e burstarli bene. Peccato che le trappole senza una feat non si possano pizzare in combattimento. Anche se quando il mostro si nasconde si riesce a spostarsi e uscire dal combattimento a volte. Cmq è un casino, mi pare un po' rotta come cosa, ma è l'unica per ora.
E tutto ciò quando ne trovo uno da solo. Eviterò le zone con quel mostro per quanto possibile. I flare possono aiutare, ma se mi aiutano a sgammarli solo quando mi muovo e poi non ho ap per sparare... Grazie tante.

Ho praticamente finito le varie quest in giro e sono finalmente giunto a Core City esplorandola. Come layout è decisamente complesso ma non ha molte quest ma quelle che ci sono, come sempre, non sono cose da 5 minuti. Ci sono anche 3 fazioni e si può lavorare solo per una.
Ci sta l'arena e anche un'altra cosa simile che al momento non ho sbloccato.
Si parte da questa città anche per Expedition volendo.
Una cosa molto carina è che gran parte delle persone usano un lessico abbastanza particolare, in sostanza abusano della parola hardcore per indicare qualcuno che è un duro o è figo, e del verbo dominate (abbastanza auto esplicativo, da notare che la difficoltà massima del gioco è dominating).
C'è anche un tipo che, forse disgustato da tutto ciò, si è inventato un lessico tutto suo e la gente pensa che sia un pagliaccio.
Siamo sempre su livelli molto più che soddifacenti, magari l'arte non è la migliore mai vista e non è visivamente originalissimo, l'atmosfera c'è sempre tutta e il mondo risulta molto coerente e l'effetto complessivo imho è comunque ottimo.
In effetti credo di essere discretamente avanti ormai. Sono di livello 19 su 30, 64 ore giocate... Non ho esplorato ogni angolo che potevo e non credo di setacciare ogni zona, in ogni caso gran parte delle cose opzionali credo di averle viste.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 15-11-2020 alle 23:05.
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Old 15-11-2020, 22:36   #72
Jon Irenicus
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Ok, dovrei essere arrivato al punto di non ritorno, per cui sono appena partito per l'espansione.
91 ore fin'ora. Non ho esplorato tutti i quadranti anche se gran parte si.
Per ora confermo le impressioni iniziali e il design s'è sempre mantenuto su livelli alti per tutto il gioco. Si vede che è tutto fatto a mano, non ci sono due dungeon uguali mai in tutto il gioco e spesso c'è qualcosina di diverso tanto per non annoiare. Di certo non mi sono stancato di giocarci.
Ho fatto i vari scontri dell'arena (l'ultimo è impegnativo) e anche un altro dungeon-gioco sempre a core city, decisamente interessante.
Il loot cambia significato proseguendo... Ora si potrebbe tranquillamente fare anche a meno di tirar su roba, al punto che anche aprire bauli vari per raccattare roba non ha nemmeno più senso, tanto quello che si costruisce è meglio di quello che si trova, in ogni caso dai mercanti c'è da guadagnarci. Piuttosto se si trova qualche pezzo di alta qualità è bene prenderlo, anche dai mercanti, e magari anche i mod per le armi che non si trovano sempre.
Anche la reattività del mondo è discreta, sicuramente ci si poteva aspettare di peggio. Certo si poteva far di più ma per questo gioco non ci si può lamentare e mi verrebbe da dire che è meglio di altri giochi più blasonati, tra l'altro i punti forti sono altri.
Anche se la base di attacco della mia build è il fucile d'assalto uso altrettanto il fucile da cecchino. Grazie ad aimed shot, che garantisce un critico, si riesce a oneshottare qualunque cosa o quasi, l'abilità ha 3 round di cooldown per cui non è del tutto op. Gli avversari che danno più problemi sono i melee che perma-dazano il mio personaggio, il burst costa 48 ap, da dazed ne ho 35, dovrei farmi un fucile un po' più leggero col rapid reloader col burst da 33 ap, idem per quello da cecchino, 45 ap per uno sparo, dovrei costruir la cosa più grossa entro i 35 ap.
Poi ci sono le trappole varie, non le uso spessissimo ma sono uno spasso e, a volte, utilissime.
Inoltre 11 di percezione mi pare faccia la differenza coi deathstalkers...
Dell'espansione ne parlano bene, vediamo. Dell'end game no, vediamo anche la a tempo debito.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 15-11-2020 alle 23:04.
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Old 20-11-2020, 23:07   #73
Jon Irenicus
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Fatta l'espansione!
Bella, ha dei buoni spunti e si mantiene sempre interessante.
Mi son dovuto spoilerare qualche cosa, magari impiegandoci il doppio del tempo ci arrivavo esplorando un po' in giro, era un po' troppo vago, in un paio di occasioni direi "ottuso", inzio però ad essere piuttosto soddisfatto del gioco come lunghezza, poi non ho capito se e quando potrebbe uscire un aggiornamento che perdere i save non sarebbe bello e vorrei finirlo. Sto a 120 ore.
Credo di aver fatto l'espansione sovralivellato e, in certi casi, certi scontri sono stati impegnativi. Ho anche cancellato una fazione perchè volevano un prezzo troppo alto per una certa cosa e non riuscivo a convincerli ad abbassare. E' stata lunghetta. Ci sono anche skill check più frequenti rispetto il gioco basel.
Adesso sono all'end game e, che dire, spiazza all'inizio. Non è che i nemici sono così cattivi... Ci sono delle condizioni negative e c'è anche dello spawn poco simpatico. E resta da verificare il discorso risorse che potrebbe diventare problematico. Sto a livello 28 e le quest credo di averle fatte quasi tutte (ok, forse quella fazione qualche quest la dava ma non credo avrei aumentato chissà quanto, forse mezzo livello), non ho esplorato tutte le zone ma di sicuro nettamente la maggior parte, per cui è bilanciato bene col cap di 30.
Per fortuna sono stato abbastanza bravo con chi so io e non mi trovo una fazione ostile altrimenti sarebbe stata pesantina.
Di sicuro si respira un'altra aria rispetto il resto del gioco.
Per quello che ho visto fin'ora confermo tutte le cose positive che ho detto e manca poco.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 20-11-2020 alle 23:11.
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Old 21-11-2020, 00:10   #74
City Hunter '91
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Quindi, non reputi così malvagio l'end game...
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Old 21-11-2020, 00:20   #75
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Eh, ci sono appena arrivato, presto per dire... Secondo me la gente arriva anche un po' stanca a questo punto perchè è cmq una botta di gioco e ti trovi dopo tutte ste ore con forse la parte che mette più tensione (dicono anche macchinosa, devo vedere).
In realtà avevo staccato, poi mi son messo un'altra mezz'ora, ho preso un save precedente e ho buttato tutto quello che potevo, munizioni, granate, cure, kit di riparazione... Poche trappole perchè sono relativamente pesanti, giusto 3 triboli. Personaggio carichissimo e ho mollato giù metà roba al primo posto che potevo.
Qui la roba che mi son portato dietro, se non basta non so cosa potrebbe: https://i.imgur.com/PPjE01s.jpg
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Old 21-11-2020, 01:29   #76
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Alla luce del tuo diario... credo che prenderò direttamente l'espansione stand alone. Alla fine, sarà una versione migliorata del gioco liscio.
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Old 22-11-2020, 02:20   #77
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Finito, anche se con aiuto.
Qui il mio parere:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=5211

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Alla luce del tuo diario... credo che prenderò direttamente l'espansione stand alone. Alla fine, sarà una versione migliorata del gioco liscio.
Per curiosità, cos'è che ti ha fatto trarre questa conclusione?
Secondo me vale assolutamente la pena giocarlo.
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Old 22-11-2020, 13:19   #78
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Finito, anche se con aiuto.
Qui il mio parere:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=5211


Per curiosità, cos'è che ti ha fatto trarre questa conclusione?
Secondo me vale assolutamente la pena giocarlo.
Ovviamente, è una conclusione soggettiva: l'espansione sarà un more of the same con qualche miglioramento... e siccome mi conosco, non ce la farei mai a giocarmi tutto. Sia per mancanza di tempo, si perché i giochi troppo lunghi difficilmente li porto a termine. Quindi dovendo scegliere preferisco giocarmi l'espansione futura.
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Old 22-11-2020, 13:45   #79
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Ovviamente, è una conclusione soggettiva: l'espansione sarà un more of the same con qualche miglioramento... e siccome mi conosco, non ce la farei mai a giocarmi tutto. Sia per mancanza di tempo, si perché i giochi troppo lunghi difficilmente li porto a termine. Quindi dovendo scegliere preferisco giocarmi l'espansione futura.
Capito. Diciamo che puoi sempre valutare nel caso risultasse deludente, anche se dubito. Credo la prenderò al day 1 per supportare Styg, se lo merita.
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Old 22-11-2020, 21:58   #80
Jon Irenicus
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Ci ho dedicato un'altra ora e mezza, ho provato a fare un personaggio full psi stealth, debolissimo fisicamente ma decisamente agile e con buone caratteristiche mentali. Tralasciato utilità tipo lockpick, hacking e craft, che in una partita reale meglio avere.

Beh, cambia tutto. Lo scuro che nelle caverne aiuta. Da stealth, nemici e pg hanno un occhio. Se non ti vedono è verde. Se ci si avvicina troppo passa gradualmente a giallo, arancione e rosso, in caso attaccano.
Ho fatto solo 1 combattimento in tutta la quest, non so nemmeno se obbligatorio, ma cmq conveniva farlo. E' anche quella che definirei la boss fight della prima quest.
Prima ho sfoltito grazie ad un barile esplosivo, da nascosto ho aspettato con calma che ci fossero più nemici possibile vicini.
Poi sono andato da quello che può essere considerato il primo boss. Non so se il gruppo precedente si sarebbe potuto aggirare ma sicuramente avrebbe rotto col boss. Mi son dovuto ritirare ed essendo il personaggio agile son riuscito a far fuori gli sgherri. Ritornando lo stealth non andava perchè c'era il boss ad aspettarmi appena entravo e vinceva pure l'iniziativa. Ho ricaricato qualche volta e ogni tanto mi shottava al primo colpo. Cmq con uno psi che stordisce poi l'ho fatto fuori a ceffoni (avevo portato su melee).
Bello.
Funziona come assassino, se ci si nasconde, poi si lancia il psi da stun, si può far fuori silenziosamente i nemici isolati.

Ultima modifica di Jon Irenicus : 22-11-2020 alle 22:00.
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