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E' sul mercato da molto tempo e ha riscosso molto successo di vendite nella nostra nazione, ma Renault Zoe continua a restare una delle più interessanti proposte completamente elettriche del segmento B: merito di un progetto consolidato e maturo e della flessibilità data da un caricatore onboard che permette di sfruttare le colonnine AC sino a 22kW di potenza massima
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Old 23-07-2021, 11:10   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/gr...eto_99411.html

Il Green Pass o per meglio dire della Certificazione Verde COVID-19 è diventata realtà ormai da qualche mese. Il governo però, vista la preoccupazione della variante Delta, ha deciso di utilizzarlo in modo più specifico per limitare alcune attività dal prossimo 6 agosto. Ecco allora tutto quello che dovete sapere sul nuovo decreto.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-07-2021, 11:32   #2
egounix
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quindi danno per scontato che tutti gli esercenti siano doppiadosizzati

cool!

mi pare un gran passo in avanti nella democrazia, e io che mi lamentavo se mi guardavano male quando facevo il saluto romano
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Old 23-07-2021, 11:48   #3
tommy781
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Città: Trieste
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io avendo avuto un mese fa un ictus non posso fare il vaccino e non esiste nessuna delega in merito al green pass, grazie mille per avermi escluso così come tutti quelli che non possono per ragioni mediche fare il vaccino. Per la cronaca non posso neanche permettermi di fare tamponi a pagamento a livello economico. Se a tutto questo aggiungiamo che i medici sostengono che le varianti sono causate dai vaccini stessi che selezionano in via indiretta i ceppi resistenti...direi che abbiamo perso il senso della misura.
Però senza pass posso andare al banco passando tra i clienti e consumare là tranquillamente, da chiedersi la differenza tra bancone affollato o tavolino separato quale sia la migliore.
Poi scusate, a settembre se lo mettono obbligatorio per i mezzi pubblici i ragazzi saranno di conseguenza obbligati a vaccinarsi anche se è sconsigliato per i giovani?
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Old 23-07-2021, 11:50   #4
Saturn
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Per capire meglio...adesso ogni singolo bar, piscina, palestra, cinema, etc. etc. dovranno dotarsi di un lettore qr-code ?

Oppure controlleranno "a vista"...sulla fiducia ?

Premesse, non voglio entrare nel merito del vaccinarsi o meno (lo sono, ma questo non ha importanza in questa discussione), ma cosa vieterebbe a qualcuno in caso di controlli blandi, a vista, di utilizzarne uno falso oppure quello vero di qualche "drittone di turno" che l'ha pubblicato nello stato whatsapp ? Con pochi sforzi si cambia il nome e salvo l'utilizzo di uno strumento informatico per verificarlo e scoprire che è falso o intestato a persona diversa, l'inganno riuscirebbe...

Quindi ripeto la domanda ? Tutti gli esercizi dovranno dotarsi (e spendere) di un nuovo strumento, probabilmente collegato a internet per verificare l'autenticità.

E tutto questo da qui al 6 agosto ? Mah...! Prevedo macello. Anzi prevedo che questa volta è la volta buona che si scatenerà qualche grosso casino a livello sociale.
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Old 23-07-2021, 12:02   #5
TheFanDance
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Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
Per capire meglio...adesso ogni singolo bar, piscina, palestra, cinema, etc. etc. dovranno dotarsi di un lettore qr-code ?

Oppure controlleranno "a vista"...sulla fiducia ?

Premesse, non voglio entrare nel merito del vaccinarsi o meno (lo sono, ma questo non ha importanza in questa discussione), ma cosa vieterebbe a qualcuno in caso di controlli blandi, a vista, di utilizzarne uno falso oppure quello vero di qualche "drittone di turno" che l'ha pubblicato nello stato whatsapp ? Con pochi sforzi si cambia il nome e salvo l'utilizzo di uno strumento informatico per verificarlo e scoprire che è falso o intestato a persona diversa, l'inganno riuscirebbe...

Quindi ripeto la domanda ? Tutti gli esercizi dovranno dotarsi (e spendere) di un nuovo strumento, probabilmente collegato a internet per verificare l'autenticità.

E tutto questo da qui al 6 agosto ? Mah...! Prevedo macello. Anzi prevedo che questa volta è la volta buona che si scatenerà qualche grosso casino a livello sociale.
Senza contare il fatto che gli esercenti andranno anche incontro a sanzioni pecuniarie in caso di inadempienze e che l'utente li metterebbe a conoscenza della sua situazione sanitaria.
Con buona pace della privacy.
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Old 23-07-2021, 12:08   #6
barbara67
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Senza contare il fatto che gli esercenti andranno anche incontro a sanzioni pecuniarie in caso di inadempienze e che l'utente li metterebbe a conoscenza della sua situazione sanitaria.
Con buona pace della privacy.
E in che modo verrebbe a sapere della tua situazione sanitaria ?

Visto che legge solo un QR-Code e riceve una "v" verde o rossa.
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Old 23-07-2021, 12:10   #7
barbara67
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Per capire meglio...adesso ogni singolo bar, piscina, palestra, cinema, etc. etc. dovranno dotarsi di un lettore qr-code ?

Oppure controlleranno "a vista"...sulla fiducia ?

Premesse, non voglio entrare nel merito del vaccinarsi o meno (lo sono, ma questo non ha importanza in questa discussione), ma cosa vieterebbe a qualcuno in caso di controlli blandi, a vista, di utilizzarne uno falso oppure quello vero di qualche "drittone di turno" che l'ha pubblicato nello stato whatsapp ? Con pochi sforzi si cambia il nome e salvo l'utilizzo di uno strumento informatico per verificarlo e scoprire che è falso o intestato a persona diversa, l'inganno riuscirebbe...

Quindi ripeto la domanda ? Tutti gli esercizi dovranno dotarsi (e spendere) di un nuovo strumento, probabilmente collegato a internet per verificare l'autenticità.

E tutto questo da qui al 6 agosto ? Mah...! Prevedo macello. Anzi prevedo che questa volta è la volta buona che si scatenerà qualche grosso casino a livello sociale.
https://www.punto-informatico.it/ver...ificato-verde/

Non mi dire che i Ristoratori o Baristi non hanno un cellulare.
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Old 23-07-2021, 12:12   #8
matrix83
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Per capire meglio...adesso ogni singolo bar, piscina, palestra, cinema, etc. etc. dovranno dotarsi di un lettore qr-code ?

Oppure controlleranno "a vista"...sulla fiducia ?

Premesse, non voglio entrare nel merito del vaccinarsi o meno (lo sono, ma questo non ha importanza in questa discussione), ma cosa vieterebbe a qualcuno in caso di controlli blandi, a vista, di utilizzarne uno falso oppure quello vero di qualche "drittone di turno" che l'ha pubblicato nello stato whatsapp ? Con pochi sforzi si cambia il nome e salvo l'utilizzo di uno strumento informatico per verificarlo e scoprire che è falso o intestato a persona diversa, l'inganno riuscirebbe...

Quindi ripeto la domanda ? Tutti gli esercizi dovranno dotarsi (e spendere) di un nuovo strumento, probabilmente collegato a internet per verificare l'autenticità.

E tutto questo da qui al 6 agosto ? Mah...! Prevedo macello. Anzi prevedo che questa volta è la volta buona che si scatenerà qualche grosso casino a livello sociale.
Tanto per cominciare il lettore di QR code è presente in ogni telefono. E comunque il green pass conviene sempre stamparlo e portarselo cartaceo.


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Originariamente inviato da tommy781 Guarda i messaggi
io avendo avuto un mese fa un ictus non posso fare il vaccino e non esiste nessuna delega in merito al green pass, grazie mille per avermi escluso così come tutti quelli che non possono per ragioni mediche fare il vaccino. Per la cronaca non posso neanche permettermi di fare tamponi a pagamento a livello economico. Se a tutto questo aggiungiamo che i medici sostengono che le varianti sono causate dai vaccini stessi che selezionano in via indiretta i ceppi resistenti...direi che abbiamo perso il senso della misura.
Però senza pass posso andare al banco passando tra i clienti e consumare là tranquillamente, da chiedersi la differenza tra bancone affollato o tavolino separato quale sia la migliore.
Poi scusate, a settembre se lo mettono obbligatorio per i mezzi pubblici i ragazzi saranno di conseguenza obbligati a vaccinarsi anche se è sconsigliato per i giovani?
Se stai così male, non ti serve perchè non devi andare in nessuno di quei posti. Se non puoi permetterti un tampone poi, non credo tu possa andare in sale bingo, cinema e quant'altro.

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Originariamente inviato da egounix Guarda i messaggi
quindi danno per scontato che tutti gli esercenti siano doppiadosizzati

cool!

mi pare un gran passo in avanti nella democrazia, e io che mi lamentavo se mi guardavano male quando facevo il saluto romano
Se impari a leggere il Green Pass viene emesso dopo la prima dose.
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Old 23-07-2021, 12:18   #9
Mparlav
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Le sanzioni sono le stesse di chi non usa la mascherina, a carico dell'esercente e del cliente.

Qui
https://www.dgc.gov.it/web/app.html

l'app VerificaC19 per leggere il QR.
__________________
Ormai Internet e' un territorio anarchico dove si puo' dire di tutto senza essere smentiti. Pero', se e' difficile stabilire se una notizia in rete sia vera, e' piu' prudente supporre che sia falsa. (cit. U. Eco R.I.P. 19/02/16)
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Old 23-07-2021, 12:22   #10
R@nda
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L'Avatar di R@nda
 
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Messaggi: 13887
Mi stampo il Qr di una boccia di vino e mostro quello.
Sono vaccinato..ma bho.
__________________
Provo molta invidia per chi non ha mai letto il ciclo Hyperion...perchè può farlo
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Old 23-07-2021, 12:32   #11
canislupus
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Messaggi: 14192
@tommy781

Mi spiace per la tua situazione.
Purtroppo spesso è difficile contemplare le varie casistiche.
Bisogna solo sperare che qualcuno si accorga di questa anomalia (che per inciso riguarda anche tutti i minori di 12 anni).

@barbara67

Presumo che almeno nome, cognome e data di nascita dovranno richiederla e verificarla.
Altrimenti cosa vieterebbe a qualcuno di usare il QR Code stampato del Sig. Mario Rossi di 45 anni?
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 23-07-2021, 12:37   #12
dendenni
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Iscritto dal: Jun 2000
Città: BS
Messaggi: 182
Considerando che il vaccino non ti mette al riparo dal contagio e puoi trasmettere la malattia io credo che il Green pass dia un falso senso di sicurezza, vogliamo scommettere che prima di metà Agosto cambieranno modo di conteggiare i malati (visto che certamente aumenteranno) non più in contagiati ma in ospedalizzati?
Giusto per precisare sono vaccinato in doppia dose ma non intendo ammucchiarmi in posti dove serve il Green pass, li ritengo pericolosi.
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Old 23-07-2021, 12:41   #13
matsnake86
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Città: Casnate con Bernate
Messaggi: 1508
Qui non si tratta di si vax o no vax. Si tratta che hanno appena emanato delle restrizioni che di fatto discriminano la popolazione in base ad uno status.

Non va bene!
Siamo tornati nel 1938 con di fatto delle leggi fasciste ed anti costituzionali.
E queste misure sono fatte apposta per dare un capro espiatorio per quando ci sarà la prossima ondata e mettere i vaccinati contro i non vaccinati.
Quando in realtà è già strato dimostrato ampiamente che con o senza vaccino il contagio si può propagare comunque..

Quanto ci vorrà prima che inizieremo a gridare all'untore? Ad appendere cartelli fuori dai locali con scritto "questo locale è si vax" o non "non serviamo ai no vax".

Stiamo andando molto velocemente verso un nuovo regime totalitarista.

Io ho paura .... non del covid.. ma del futuro che sembra sempre più cupo.
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Old 23-07-2021, 12:44   #14
barbara67
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@tommy781

Mi spiace per la tua situazione.
Purtroppo spesso è difficile contemplare le varie casistiche.
Bisogna solo sperare che qualcuno si accorga di questa anomalia (che per inciso riguarda anche tutti i minori di 12 anni).

@barbara67

Presumo che almeno nome, cognome e data di nascita dovranno richiederla e verificarla.
Altrimenti cosa vieterebbe a qualcuno di usare il QR Code stampato del Sig. Mario Rossi di 45 anni?

Certo

Ma non venirmi a dire che "Pinco Pallino" che posta su FB la qualunque
ha problemi a mostrare come si chiama e quando è nato.
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Old 23-07-2021, 12:51   #15
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Chiedo venia, non ero a conoscenza di quest'app...
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Old 23-07-2021, 12:52   #16
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Qui non si tratta di si vax o no vax. Si tratta che hanno appena emanato delle restrizioni che di fatto discriminano la popolazione in base ad uno status.

Non va bene!
Siamo tornati nel 1938 con di fatto delle leggi fasciste ed anti costituzionali.
E queste misure sono fatte apposta per dare un capro espiatorio per quando ci sarà la prossima ondata e mettere i vaccinati contro i non vaccinati.
Quando in realtà è già strato dimostrato ampiamente che con o senza vaccino il contagio si può propagare comunque..

Quanto ci vorrà prima che inizieremo a gridare all'untore? Ad appendere cartelli fuori dai locali con scritto "questo locale è si vax" o non "non serviamo ai no vax".

Stiamo andando molto velocemente verso un nuovo regime totalitarista.

Io ho paura .... non del covid.. ma del futuro che sembra sempre più cupo.
Lo decidi tu cosa è anticostituzionale .....

O in un paese democratico c'è la Corte Costituzionale che lo decide.

Visto che citi il fascismo a sproposito, almeno non fare il fascista e lascia decidere a chi di dovere.
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Old 23-07-2021, 12:55   #17
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Premesse, non voglio entrare nel merito del vaccinarsi o meno (lo sono, ma questo non ha importanza in questa discussione), ma cosa vieterebbe a qualcuno in caso di controlli blandi, a vista, di utilizzarne uno falso oppure quello vero di qualche "drittone di turno" che l'ha pubblicato nello stato whatsapp ? Con pochi sforzi si cambia il nome e salvo l'utilizzo di uno strumento informatico per verificarlo e scoprire che è falso o intestato a persona diversa, l'inganno riuscirebbe...

Quindi ripeto la domanda ? Tutti gli esercizi dovranno dotarsi (e spendere) di un nuovo strumento, probabilmente collegato a internet per verificare l'autenticità.

E tutto questo da qui al 6 agosto ? Mah...! Prevedo macello. Anzi prevedo che questa volta è la volta buona che si scatenerà qualche grosso casino a livello sociale.
Io ho scaricato l'app di verifica sul cellulare, per provare, non che debba fare controlli,e funziona presumo quindi che i vari esercenti possano fare lo stesso, è un app molto semplice, quindi penso che vada anche su modelli vecchi, c'è il costo della sim dati, se non la si possiede, che dato gli aumenti che ho visto in qualche esercizio (14 euro un piatto di tagliatelle al ragu) direi che se lo possono permettere.
Ecco magari quei posti, in cui a dispetto della copertura sbandierata dagli operatori, non c'è campo a sufficenza, sarà interessante vedere come fanno !

Comunque su telegram hanno gia iniziato la vendita dei falsi green pass.
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Old 23-07-2021, 12:56   #18
Wikkle
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DOMANDA:

Qual'è il miglio modo per salvare sul telefono il green pass, che obblighi a inserire meno dati personali possibili... e che mostri anche il minor numero di dati possibili?
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Old 23-07-2021, 12:56   #19
barbara67
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Old 23-07-2021, 12:57   #20
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Considerando che il vaccino non ti mette al riparo dal contagio e puoi trasmettere la malattia io credo che il Green pass dia un falso senso di sicurezza, vogliamo scommettere che prima di metà Agosto cambieranno modo di conteggiare i malati (visto che certamente aumenteranno) non più in contagiati ma in ospedalizzati?
Giusto per precisare sono vaccinato in doppia dose ma non intendo ammucchiarmi in posti dove serve il Green pass, li ritengo pericolosi.
In realtà le nuove fasce terranno in considerazione sia l'occupazione delle terapie intensive che le ospedalizzazioni.
Questo discorso per una serie di ragioni.
Il vaccino previene la malattia grave nel 94% dei casi, ma non può evitare in maniera assoluta (si parla a volte di 64%, a volte dell'80% secondo gli studi) dall'infezione da SarsCov2.
Sarebbe stato assurdo conteggiare solo i contagiati considerando che possono avvenire ANCHE tra i vaccinati, ma prioritariamente tra i non vaccinati (di cui faccio attualmente parte essendo guarito da meno di 6 mesi).
Sicuramente è bene per CHIUNQUE mantenere alta la guardia e i comportamenti.
Bisogna però altresì fare una informazione chiara e non adattata alle ideologie.
FONTE ISS:
La probabilità che un giovane (12-39 anni) non vaccinato possa avere sintomi gravi e andare persino in terapia intensiva è estremamente bassa (7 su 1 Milione in un mese).
Chiaramente nel caso dei vaccinati tale percentuale si riduce ulteriormente (credo una decina di volte... ma dovrei rifare i calcoli).

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Non va bene!
Siamo tornati nel 1938 con di fatto delle leggi fasciste ed anti costituzionali.
E queste misure sono fatte apposta per dare un capro espiatorio per quando ci sarà la prossima ondata e mettere i vaccinati contro i non vaccinati.
Quando in realtà è già strato dimostrato ampiamente che con o senza vaccino il contagio si può propagare comunque..

Quanto ci vorrà prima che inizieremo a gridare all'untore? Ad appendere cartelli fuori dai locali con scritto "questo locale è si vax" o non "non serviamo ai no vax".

Stiamo andando molto velocemente verso un nuovo regime totalitarista.

Io ho paura .... non del covid.. ma del futuro che sembra sempre più cupo.
Guarda io non sono un PRO-VAX nè tantomeno un NO-VAX... mi definisco DUBBIO-VAX.
Credo che il vaccino sia estremamente utile, ma i benefici non sono paritari per tutte le fasce di età.
Credo che una persona fragile vaccinata (diciamo sopra i 60 anni) non corra molti rischi anche se venisse a contatto con un non vaccinato.
Questo perchè il vaccino la protegge dalla malattia grave e non gli eviterebbe di infettarsi ANCHE da un suo simile vaccinato.
Alcune restrizioni le trovo giustificabili e attuabili (grandi eventi, luoghi molto affollati), ma bar/ristoranti e mezzi pubblici... è pura follia.
Se una persona per prendersi un caffè (al bancone è previsto, ma non al tavolo) deve presentare il Green pass e un documento di identità, con buona pace rinuncerebbe. Stesso discorso in un ristorante.
Sui mezzi pubblici sono disposto a scommettere 100 euro che nessuno lo farà rispettare. Innanzitutto chi dovrebbe controllare? L'autista?
Poi come fai ad impedire alle persone di salire? Lasci solo una porta frontale aperta?
E se si rifiutano o non hanno con sè un documento?
E le file che si creerebbero?
Poi immagina quando deve scendere qualcuno dall'autobus ad una fermata.
Dovresti attendere che scenda dalla porta frontale e poi far salire i nuovi clienti previa verifica dei requisiti.
Immagina la scena in una piccola, media o grande città.
E' evidente che sia totalmente inapplicabile in certi contesti.
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Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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