Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > Articoli

Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Abbiamo partecipato ad Appian World 2024, evento dedicato a partner e clienti che si è svolto recentemente nei pressi di Washington DC, vicino alla sede storica dell’azienda. Nel festeggiare il 25mo anniversario, Appian ha annunciato diverse novità in ambito intelligenza artificiale
Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza occhialini
Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza occhialini
Primo contatto con il monitor Lenovo ThinkVision 3D 27 che grazie a particolari accorgimenti tecnici riesce a ricreare l'illusione della spazialità tridimensionale senza che sia necessario utilizzare occhialini
La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing
La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing
Abbiamo visto ancora una volta la Formula E da vicino, ospiti di Jaguar TCS Racing. In questa occasione però curve e rettilinei erano quelli di un circuito permanente, molto diverso dagli stretti passaggi delle strade di Roma
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 04-12-2014, 13:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75175
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/app...rio_index.html

Il nuovo desktop consumer/prosumer ammiraglia di casa Apple rappresenta una proposta unica sul mercato, osserviamolo da vicino. Comprende una panoramica su Yosemite e su Continuity

Click sul link per visualizzare l'articolo.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 14:39   #2
toni.bacan
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 1820
Ok per il monitor, ok che un AIO è sempre costato decisamente di più di un normale Desktop, ma i prezzi si stanno facendo forse un po troppo impopolari e la clientela potrebbe seriamente optare per ben altre soluzioni, soprattutto considerando il fatto che ci ritroviamo in mano una macchina che non è upgradabile perché "sottile è più figo", o forse solo "più bloccato".
Se devo spendere 3.500-4.000€ per una macchina su cui non è possibile effettuare alcun upgrade, sinceramente io spenderei 1.000-1.500€ in più per una soluzione monitor 4k + macchina su cui però si possa mettere mano (e quindi con una durabilità maggiore, e relativi costi di ammortamento inferiori)

Tuttavia non nego che il modello base (come fu per il 27" late 2009) viene venduto ad un prezzo veramente concorrenziale e potrebbe fare gola a molti.
toni.bacan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 14:59   #3
csavoi
Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 203
Certo che esagerano...

... Diciamo che in una società dove conta più l'apparire che l'essere questo mac-book appare... e pure molto.... e molto si paga ma se serve....

D'altro canto un monitor da 27" 4k (800 dollari usa) + una bestia di pc (1500 dollari usa) con 32Gb ram 512 Gb SSD + 2 hdd da 4 Tb in raid 1 come backup/storage sono già il sogno di chiunque (professionista o studente che sia) quindi a meno che non serva OSX per forza non c'è molto da pensarci su... il tutto IMHO.

My two cents.
csavoi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 15:02   #4
palleggiatore
Senior Member
 
L'Avatar di palleggiatore
 
Iscritto dal: Oct 2012
Città: solit'udine in provincia
Messaggi: 612
un monitor dell di pari qualità costa 2500 euro. qui con circa 700 euro in più si ha tutto il computer (se vogliamo una configurazione non base/più adeguata), e la ram si può sostituire aftermarket.
__________________
TD-W8970 (fw 130415); Gigaset A510 IP; Macbook 5.1 late 2008 SSD 128GB CPU 2GHz RAM 6GB OS X Yosemite

L’anti-intellettualismo è stato un costante tarlo che si è insinuato nella nostra vita politica e culturale, nutrito dall’idea sbagliata che democrazia significhi che la nostra ignoranza valga quanto l’altrui conoscenza.
— Isaac Asimov —
palleggiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 15:14   #5
Simonex84
Senior Member
 
L'Avatar di Simonex84
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 15734
Quote:
Originariamente inviato da toni.bacan Guarda i messaggi
Se devo spendere 3.500-4.000€ per una macchina su cui non è possibile effettuare alcun upgrade, sinceramente io spenderei 1.000-1.500€ in più per una soluzione monitor 4k + macchina su cui però si possa mettere mano (e quindi con una durabilità maggiore, e relativi costi di ammortamento inferiori)
Non ti costringe nessuno a comprare il top di gamma a 4000€ già il base da 2600€ non è malaccio

Quote:
Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
D'altro canto un monitor da 27" 4k (800 dollari usa).
però questo è un 5K e non 4K

Ultima modifica di Simonex84 : 04-12-2014 alle 15:21.
Simonex84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 15:23   #6
Capozz
Senior Member
 
L'Avatar di Capozz
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10220
Quote:
Originariamente inviato da palleggiatore Guarda i messaggi
un monitor dell di pari qualità costa 2500 euro. qui con circa 700 euro in più si ha tutto il computer (se vogliamo una configurazione non base/più adeguata), e la ram si può sostituire aftermarket.
Non diciamo fesserie... il monitor Dell monta un pannello a 10 bit, 1.08 miliardi di colori, 99% di copertura dello spettro AdobeRGB e 100% di quello sRGB. Il monitor Apple invece è un "normale" 8 bit che copre il 72% dello spettro Adobe.
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i5 12600K - Noctua NH-D15 SE - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Inno3D RTX 3080 12GB IChill 4X - SSD Samsung 980 Pro 1TB + Kingston A400 1TB - Asus TUF Gaming VG27AQ1A
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 860 EVO 1TB
Capozz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 15:27   #7
v1nline
Senior Member
 
L'Avatar di v1nline
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Treviso provincia
Messaggi: 2927
bello ma il mio pene ha una risoluzione atomica
__________________
Codice:
BUSINESS: obelix-it 4x,chavez_amd,raulnet,maskabe 2x,dobermann75, nicola80,antanio,vitux,sirioo,galaverna,gonfaloniere,ste_ita,foremanzo,g0ldf3n1x, marcy1987,fiorigic,detroit,ercagno,bustonèr,licaone, adriannox,charlie77,xleaaz,crystal dragon,mabocrack,Cyfer73,drive97,pasqualaccio,Talpa88, Alex3oo1,aceomron,xbax88,accord62,oldfield 2x, leyfon,sallival,cos1950,nano_Sardo,Tecnomania01,Smanet
v1nline è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 15:52   #8
mik91
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 19
GPU in Full a 104°? non è un'pò altina come temperatura?
mik91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 15:57   #9
Raghnar-The coWolf-
Senior Member
 
L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
Quote:
Originariamente inviato da palleggiatore Guarda i messaggi
un monitor dell di pari qualità costa 2500 euro. qui con circa 700 euro in più si ha tutto il computer (se vogliamo una configurazione non base/più adeguata), e la ram si può sostituire aftermarket.
Ti han fatto notare CVD che lo schermo è ben diverso, e comunque 700€ non è così diverso dall'hardware di quel computer.

E' un ottimo PC, ma imho avere lo schermo non collegabile all'esterno in questo caso è uno svantaggio più di quanto sia vantaggioso avere un AIO.

E comunque per un PC del genere 5K è peggio di 4K, in quanto comunque non è un PC adeguato per il montaggio di 4K, e per fruire contenuti è molto meglio la risoluzione nativa.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 16:23   #10
Cfranco
Senior Member
 
L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 11023
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Il monitor Apple invece è un "normale" 8 bit che copre il 72% dello spettro Adobe.
Quote:
Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
non è un PC adeguato per il montaggio di 4K
Quote:
La risoluzione dello schermo, in questo frangente, lo rende inadatto per la fruizione di contenuti in modalità full-screen
Non va bene per il fotoritocco
Non va bene per il montaggio video
Non va bene per giocarci
Non va bene per guardarci i film
Non va bene come workstation
Non va bene per gli utenti consumer
Non va bene per chi vuole risparmiare

A questo punto mi domando a cosa possa servire
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cfranco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 17:18   #11
Raghnar-The coWolf-
Senior Member
 
L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
Quote:
Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Non va bene per il fotoritocco
Non va bene per il montaggio video
Non va bene per giocarci
Non va bene per guardarci i film
Non va bene come workstation
Non va bene per gli utenti consumer
Non va bene per chi vuole risparmiare

A questo punto mi domando a cosa possa servire
bella domanda.
Non c'è una sola cosa che faccia eccellentemente.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 17:24   #12
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5316
una cosa la fa in modo eccellente, svuotarti il portafoglio
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 17:46   #13
Korn
Senior Member
 
L'Avatar di Korn
 
Iscritto dal: Jul 2000
Città: La città più brutta della Toscana: Prato
Messaggi: 6666
Quote:
Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Non va bene per il fotoritocco
Non va bene per il montaggio video
Non va bene per giocarci
Non va bene per guardarci i film
Non va bene come workstation
Non va bene per gli utenti consumer
Non va bene per chi vuole risparmiare

A questo punto mi domando a cosa possa servire
fa fashion, poter rispondere "che computer hai?" "ho un mac" "e che ci fai" "beh facebook e youtube!" che ficata

Ultima modifica di Korn : 04-12-2014 alle 17:54.
Korn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 18:09   #14
floc
Senior Member
 
L'Avatar di floc
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 3725
e se al posto di questa idiozia compro due monitor 4k di qualita' superiore e le toolbar le tengo sul secondo monitor? trololol

dai questa e' una roba inutile e basta
floc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 18:41   #15
Marko#88
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 21002
Quote:
Originariamente inviato da palleggiatore Guarda i messaggi
un monitor dell di pari qualità costa 2500 euro. qui con circa 700 euro in più si ha tutto il computer (se vogliamo una configurazione non base/più adeguata), e la ram si può sostituire aftermarket.
PARI qualità? Se riduciamo il tutto alla diagonale e alla risoluzione allora chi compra gli Eizo è scemo, ci sono i Samsung al mediaworld che costano un quinto

Comunque, sarei curioso di vedere come se la cava sto coso in un montaggio video 4K, dubito abbia abbastanza potenza per fare cose serie. Poi magari i video 4K del Galaxy S5 fatti in vacanza e montati con iMovie li mastica..ma non è editing video professionale.

Poi se vogliamo parlare di qualità costruttiva, di ingegnerizzazione, di rumorosità quasi nulla credo ci siano pochi dubbi sul fatto che sia una macchina fatta molto bene. Ma rimane un prodotto per apparire, a livello pratico è meglio comprare un pc cazzuto (una ws se si vuole) e un monitor 4K a parte, anche arrivando a parità di soldi non si sarebbe relegati ad avere una scheda video da portatile...
Chiaramente mia personalissima opinione, ci sarà sicuramente chi lo comprerà per elaborare i raw delle vacanze e ne sarà contentissimo, io sono contento per loro!
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 19:02   #16
koni
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2014
Messaggi: 393
Quote:
Originariamente inviato da da articolo
Insomma, iMac 27 5K è una macchina potente ideale per attività di produzione video, grafica, fotografica ed impaginazione
su siti americani per video o foto ritocco e pure da un guru del video editing e produzione video l'AIO 5k e' stato stroncato chissà come mai qui su hwup invece viene promosso a pieni voti per l'utilizzo professione : $$$$$$$$$
koni è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 20:16   #17
palleggiatore
Senior Member
 
L'Avatar di palleggiatore
 
Iscritto dal: Oct 2012
Città: solit'udine in provincia
Messaggi: 612
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Non diciamo fesserie... il monitor Dell monta un pannello a 10 bit, 1.08 miliardi di colori, 99% di copertura dello spettro AdobeRGB e 100% di quello sRGB. Il monitor Apple invece è un "normale" 8 bit che copre il 72% dello spettro Adobe.
"As you might hope, but where so many consumer products fail to deliver, the display was found to have a full 100 percent coverage of the basic sRGB colour gamut. Even IPS display technology often falters here and struggles to achieve even 90 percent coverage. And from the Adobe RGB colour space, the iMac recorded 78 percent cover."

fonte: http://www.macworld.co.uk/review/mac...-test-3581076/

"Full sRGB colour space is achieved, but OS X Yosemite doesn't handle full 10-bit colour so the wider Adobe RGB gamut is outside of its capable range."

fonte: http://www.pocket-lint.com/review/13...ked-powerhouse

comunque "Announced in September, Dell’s UltraSharp 27 Ultra HD will be priced under $2,000 from December. It will ship next month."

fonte: http://www.pcworld.com/article/28447...-new-imac.html

Quote:
Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
PARI qualità? Se riduciamo il tutto alla diagonale e alla risoluzione allora chi compra gli Eizo è scemo, ci sono i Samsung al mediaworld che costano un quinto
infatti non l'ho detto. comunque "The Dell UltraSharp 27 Ultra HD 5K requires two cables and two ports to connect, and even then it's still unclear whether or not a Mac could support it as a single, logical screen at 60 Hz. If not, low refresh and potential tearing down the middle would be deal-breakers for most."

fonte: http://www.imore.com/dell-ships-ultr...vy-steep-price

che poi una cosa la fa bene, cioè abbassa il rischio di astigmatismo rispetto a monitor meno definiti.
__________________
TD-W8970 (fw 130415); Gigaset A510 IP; Macbook 5.1 late 2008 SSD 128GB CPU 2GHz RAM 6GB OS X Yosemite

L’anti-intellettualismo è stato un costante tarlo che si è insinuato nella nostra vita politica e culturale, nutrito dall’idea sbagliata che democrazia significhi che la nostra ignoranza valga quanto l’altrui conoscenza.
— Isaac Asimov —

Ultima modifica di palleggiatore : 04-12-2014 alle 20:26.
palleggiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 20:27   #18
TINO DOLMETTA
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 9
Ciao ragazzi, ci sono molte cose condivisibili e giuste, altre lo sono meno. Comunque, per farla breve, personalmente ritengo che, al di là del design, l'iMac renda più pulita la postazione di lavoro (meno cavi, meno polvere, meno confusione), del resto questo si può ottenere anche con una WS HP Z1. Credo comunque che il vero errore sia quello di inserire una scheda video RADEON e questo rende l'iMac una macchina davvero per giocare o per tutto quello che si vuole fare. Per accelerare l'editing ci vuole una bella NVIDIA con driver CUDA e tutto fila liscio! Se vuoi davvero fare editing 4K con metà prezzo assembli una bestia tostatosta e ci attacchi un buon display UHD. Provate ad andare in uno studio dove fanno montaggio video professionale per la tv o il cinema, i Mac sono usati solo per sfocare qualche jpg in photoshop da mettere sullo sfondo del green screen!!! Il resto è tutto WS di alta qualità in ambiente Windows. Alla fine dei giochi, forse, il vero confronto sarebbe con il Mac Pro, ma lì siamo davvero in un altro mondo di prestazioni e di prezzo!!!
TINO DOLMETTA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-12-2014, 23:37   #19
Capozz
Senior Member
 
L'Avatar di Capozz
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10220
Quote:
Originariamente inviato da palleggiatore Guarda i messaggi
"As you might hope, but where so many consumer products fail to deliver, the display was found to have a full 100 percent coverage of the basic sRGB colour gamut. Even IPS display technology often falters here and struggles to achieve even 90 percent coverage. And from the Adobe RGB colour space, the iMac recorded 78 percent cover."

fonte: http://www.macworld.co.uk/review/mac...-test-3581076/

"Full sRGB colour space is achieved, but OS X Yosemite doesn't handle full 10-bit colour so the wider Adobe RGB gamut is outside of its capable range."

fonte: http://www.pocket-lint.com/review/13...ked-powerhouse

comunque "Announced in September, Dell’s UltraSharp 27 Ultra HD will be priced under $2,000 from December. It will ship next month."

fonte: http://www.pcworld.com/article/28447...-new-imac.html
Cosa c'entra il fatto che Yosemite non riesce a gestire i 10 bit di colore ?

Tu prima hai sostenuto che il display dell'imac è di pari qualità rispetto a quello dell, e invece non lo è manco per niente: il display dell riesce a riprodurre più di 1 miliardo di colori e infatti copre tutto lo spazio Adobe, quello dell'imac manco per niente, e non a causa di Yosemite, ma del pannello in sè per sè.
Non sto dicendo che è un monitor di merda, ma solo che il dell è oggettivamente superiore

Tra l'altro la notizia dell'abbassamento di prezzo del monitor da parte di dell è una cavolata: sul sito costa esattamente 2499.99$
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i5 12600K - Noctua NH-D15 SE - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Inno3D RTX 3080 12GB IChill 4X - SSD Samsung 980 Pro 1TB + Kingston A400 1TB - Asus TUF Gaming VG27AQ1A
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 860 EVO 1TB

Ultima modifica di Capozz : 04-12-2014 alle 23:40.
Capozz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2014, 06:46   #20
Littlesnitch
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2013
Messaggi: 3016
Quote:
Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Ti han fatto notare CVD che lo schermo è ben diverso, e comunque 700€ non è così diverso dall'hardware di quel computer.

E' un ottimo PC, ma imho avere lo schermo non collegabile all'esterno in questo caso è uno svantaggio più di quanto sia vantaggioso avere un AIO.

E comunque per un PC del genere 5K è peggio di 4K, in quanto comunque non è un PC adeguato per il montaggio di 4K, e per fruire contenuti è molto meglio la risoluzione nativa.
Si il non poterlo usare come monitor è il suo difetto più grosso e non riesco a capire perché questa limitazione? Quando l'ho visto al keynote ho subito pensato di prenderlo proprio in virtù di utilizzarlo anche come monitor per giocarci. Così invece per me è inutile.
Sulla qualità dello schermo dalla recensione emerge che copre lo standard HDTV quindi è adeguato al lavoro che deve svolgere, sul fatto che non sia adeguato al montaggio non ne sarei così convinto. L'HW che ha sotto è di primissimo livello.

Aggiungo un paio di mie considerazioni, non capisco il ragionamento dei tecnici Apple, quando e migliori GPU sono quelle AMD mettono nVidia e viceversa. Perché mettere una 295X? Ci sono le Maxwell mobile che sembrano fatte apposta per questo iMac e invece non le utilizzano Poi anche per la CPU, potevano utilizzare un 5820K che non credo scaldi molto di più, ok le DDR4 più care, ma considerando i prezzi avrebbero potuto renderlo appetibile e lanciarlo a 3000$ ed avrebbe avuto più senso di quello che ha a 2500$ così com'è. Tutto IMHO.
E poi manca anche l'aggiornamento del MacPro con le nuove CPU...
Littlesnitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA Appian: non solo low code. La missione è ...
Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza occhialini Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza o...
La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing La Formula E può correre su un tracciato ...
Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stessa anima gaming Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stess...
Nothing Ear e Ear (a): gli auricolari per tutti i gusti! La ''doppia'' recensione Nothing Ear e Ear (a): gli auricolari per tutti ...
Il 5 maggio torna la Maratona Fotografic...
Teatro dei Vitellini - Regia di Gian Pao...
Phi-3 Mini, il modello IA di Microsoft c...
D-Wave annuncia la disponibilità ...
AWS aggiorna Amazon Bedrock con nuove fu...
Sonos: in arrivo un restyling completo p...
La Russia ha condannato il direttore del...
Dead Island 2 arriva finalmente su Steam...
Era già il tablet più conv...
Razer Viper V3 Pro: il mouse da gaming w...
Noctua NH-L12Sx77: il dissipatore per bu...
AVM FRITZ!Repeater 1200 AX: il più vendu...
Apple presenterà i nuovi iPad il ...
SAP introduce l'IA nelle sue soluzioni p...
OnePlus lancia in Europa il nuovo Watch ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 05:00.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1