[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Thunder-74]

Originariamente inviato da canesciolto4

Non serve cercare, ce l'ho io qui pronta per te.

tienila al caldo... altre info come queste e passo alla cassa

[AceGranger]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

da quello che ha detto il boss Nvidia mi aspetto con la titanxp di raggiungere a stento i 60 fps a 1080p in raytracing

ha 1/10 delle performance della 2080ti


il boss nvidia ha fatto la comparazione:
- la gtx 1080 ti ha 1.2 Giga rays/sec
- la RTX 2080 ti ha 10 Giga rays/sec

non credo ce la farai.

anche perchè nei tuoi calcoli/previsioni non hai tenuto conto della cosa piu importante....

- la 1080Ti i calcoli dei raggi li fa con i CUDA, quindi mentre usa tutti i CUDA per fare 1,2 Giga rays non fa altro... e quindi dopo dovra occuparsi anche di calcolarsi il resto e di fare il De-Noise

- la 2080Ti mentre si calcola i suoi 10 Giga rays ha la parte Tensor che si occupa di fare il De-Noise e i CUDA che si occupano del resto.


2080Ti = 4 GV100, e le GV 100 sgravavano dai CUDA almeno il De-Noise, avendo i Tensor Core....

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da Thunder-74

la fonte dice FHD..... ragazzi tra queste prime indiscrezione, JHH che non paragona le nuove alle vecchie, mi sento di cercare una 1080ti....

Thunder attendi un altro pochino.

Sto attendendo anche io con l'aorus extreme perchè vorrei vederci più chiaro sopratutto le performance con RT e senza RT a confronto con pascal

[Ethan Cole]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

cut

Mica male la 2070...

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da AceGranger

personalmente 40fps con G-sync; poi gusti son gusti e non tutti cercano le stesse cose.

Assolutamente anche se sotto i 60fps si nota bene il giochetto del G-sync

[techsaskia]

Originariamente inviato da Legolas84

Ragionando un poco a mente più fredda comunque è evidente che NVIDIA ha fatto un lavoro anche psicologico a livello di marketing.

Se analizziamo il lancio di Pascal hanno buttato fuori la 1070 con un prezzo di 449$ e la 1080 a 699$ e dopo 3 mesi è spuntata la Titan X a 1200$ ovviamente quest'ultima snobbata dai più perchè si sa che non è mai conveniente e comunque anche a livello psicologico è una Titan e non una GeForce.

Ieri hanno lanciato Turing presentando queste schede: 2070 a 599$, 2080 a 799$ e poi il colpo da maestro del marketing per fare soldi: la 2080Ti a 1199$... a livello psicologico per molti gamer questa è una GeForce a tutti gli effetti, non una Titan...

In realtà è la Titan di questa generazione a tutti gli effetti ma psicologicamente secondo me molti utenti che prima non consideravano le Titan nemmeno di striscio inizieranno a guardarla con interesse....

Gli aumenti ci sono stati eccome soprattutto sulla fascia xx70, un bel 150$ come se niente fosse (grazie mille concorrenza) e 100$ sulla xx80. La Titan paradossalmente costa quanto la versione Pascal ma ha cambiato sapientemente nome, così che dopo un'iniziale indignazione generale, gli utenti che la prenderanno in considerazione saranno più di quelli che avrebbero preso in considerazione una eventuale Titan.

La scheda da prendere imho è la 2080, dopo Natale... a Gennaio quando inzierà a comparire in maniera capillare su trovaprezzi e costerà un pò meno. Ah dimenticavo, da prendere ovviamente se la prestazioni al netto del RTX saranno almeno queste: 2080 vs 1080Ti --> +20% / 2080Ti vs 1080Ti --> 50%

in realtà è ancora peggio, la Ti non è una Titan come dici tu ma una Ti con il prezzo della Titan.

la differenza in termini di cuda core tra 2080 e Ti è la stessa che passava tra 1080 e Ti, non la stessa che passava da 1080Ti a Titan.

diciamo che stanno spremendo i polli.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da bronzodiriace

Thunder attendi un altro pochino.

Sto attendendo anche io con l'aorus extreme perchè vorrei vederci più chiaro sopratutto le performance con RT e senza RT a confronto con pascal

vedrai che te la terrai stretta

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da AceGranger

non credo ce la farai.

anche perchè nei tuoi calcoli/previsioni non hai tenuto conto della cosa piu importante....

- la 1080Ti i calcoli dei raggi li fa con i CUDA, quindi mentre usa tutti i CUDA per fare 1,2 Giga rays non fa altro... e quindi dopo dovra occuparsi anche di calcolarsi il resto e di fare il De-Noise

- la 2080Ti mentre si calcola i suoi 10 Giga rays ha la parte Tensor che si occupa di fare il De-Noise e i CUDA che si occupano del resto


2080Ti = 4 GV100, e le GV 100 sgravavano dai CUDA almeno il De-Noise, avendo i Tensor Core....

si, sono stato ottimistico probabilmente, forse è meglio semplicemente lasciarlo off per tutti quelli che hanno qualsiasi scheda "vecchia"
magari lo provo a 720p

[techsaskia]

Originariamente inviato da Thunder-74

Non so se il dissi è diverso. Troppo soldi per solo 100hz di differenza


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

anche su questo non capisco di cosa parlate.
le schede di terze parti partono da 1300€ fino ai 1450€...

le founders costano 1270€, troppi soldi perchè?

[Vul]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

se faranno giochi che supportano il ray tracing, tornerete tutti al 1080p con una 2080ti, altro che 4k 144hz

E chi se ne frega.

Mica si può stare solo ad inseguire frame e risoluzioni.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da techsaskia

anche su questo non capisco di cosa parlate.
le schede di terze parti partono da 1300€ fino ai 1450€...

le founders costano 1270€, troppi soldi perchè?

si quelle di terze parti custom, ma se prendi la versione a bara singola ventola plasticosa, ecco che ti avvicini al costo dei 999 dollari proposto da JHH alla presentazione. la FE è da 1199 dollari (1268 euro) a salire poi le varie Custom dei partner.
Queste troverai a circa 999 dollari (1060 euro circa)

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da Vul

E chi se ne frega.

Mica si può stare solo ad inseguire frame e risoluzioni.

non lo dicevo come cosa negativa, parlavano di monitor, io sono rimasto al 1080p sul pc gaming e speravo di gestirlo al top per anni, ma da quello che sembra, sarei dovuto rimanere al 720p

[techsaskia]

Originariamente inviato da Thunder-74

inoltre nessumo mi toglie dalla testa, che il paragone è stato fatto tra un RT e un setting su medio...
Guardate Tomb Raider :

Con RT:



senza RT:


Ora ditemi se noi giochiamo in questa condizione.... qui le ombre non sono state proprio attivate...

su questo sono d'accordo qui il paragone è stato volutamente sbagliato

Altro:






mi pare eccessivo tutto sto scuro...

qui black giacchet stava mostrando la differenza di illuminazione con e senza RT escludendo la global illumination, nel suo discorso diceva che senza RT e senza global illumination le superfici non rifrangendo la luce lasciano le altre superfici non illuminate direttamente buie.
con RT invece ogni superficie riflette la luce sulle altre superfici e quindi si ha l'effetto di "illuminazione globale".

Originariamente inviato da Veradun

Mi pare ti sia risposto da solo.

Fino ad oggi la scelta delle software house è stata: adotto la nuova tecnologia e mi taglio fuori il 90% del mercato o continuo con la vecchia per averlo tutto?

Ci saranno i casi in cui nVidia regala ore uomo per lo sviluppo della sua feature come ha sempre fatto e in quei casi avrai pure quella (ricordi i foglietti di carta in Batman non so cosa o l'AA attivabile solo sulle geforce su Batman non so cos'altro? Il concetto è quello: nVidia paga per aggiungere una feature esclusiva).

Intendo se poi sarà disattivabile o per forza attivo da obbligare la gente a comprare le nuove.Questo è importante cmq batman non l'ho giocato.

Originariamente inviato da Spider-Mans

ma il rt prima di 2-3 anni non ha senso..attivarlo...castra troppo e sara poco diffuso

la 2080ti puo essere interessante se offtira un bel boost a 4k/60 rispetto alle prestazioni della 1080ti

tutto qui

del rt frega zero per ora
metro con rt on andra a 30 frame a 4k con una 2080ti maxato..probabilmente...
roba da fluidita console
se compro la 2080ti il rtx lo lascio off xD

Magari in altri giochi con quella tecnologia in 4k adranno di più di 30 fps forse è solo metro poco ottimizzato o troppo pesante in altri ambiti.Cmq 30 fps con il g sync attivo andrebbe bene secondo me

Originariamente inviato da Thunder-74

no, sentiti male... in FHD

il video
http://vcdn.computec.de/ct/2018/8/78961_sd.mp4


FONTE

Un altro utente diceva 4k ma vabbe amen pazienza vuol dire che si spera in altri giochi più leggeri.Al massimo ricambio la scheda l'anno prossimo o quando sarà.

Originariamente inviato da Bivvoz

Però pensandoci bene fino a quando le console sono queste i giochi dovranno essere fatti prima di tutto alla vecchia maniere.
Altrimenti che fanno spariscono riflessi, ombre e luci dalle console?



Probabilmente non sbagli, infatti io non ho mai voluto dire che sono la stessa cosa.
Solo che far vedere BFV con tutti i riflessi in RT e lo stesso gioco senza manco un riflesso che sia uno alla "vecchia maniera" fa tanto figo ma non corrisponde alla realtà.
Cioè di tecnologie che migliorano un po' al qualità grafica ma alla fine sticazzi ne abbiamo viste parecchie in questi anni.
Se per avere i riflessi bisogna perdere 20 fps come hairworks primi tempi sta bene dove sta.

Io grazie ai riflessi qualche volta ho visto dei nemici in alcuni giochi, o anche ombre, alcune volte ti salvano xD

Anche perchè i nemici non se l'aspettano

Al riguardo di perdere fps concordo.Ma magari poi affinano la tecnologia o con i driver.Troppe variabili dobbiamo aspettare e vedere i test!

Originariamente inviato da Iceman69

Anche io condivido che sia un'ottima cosa la nuova tecnologia introdotta da nvidia, penso però che, come accaduto in passato praticametne per tutte le introduzioni di nuove tecnologie, nel breve periodo i giochi a sfruttarla saranno pochi e quei pochi saranno praticamente ingiocabili se si vuole godere a pieno la bellezza grafica derivante da ombre e riflessi in tempo reale.

Detto questo per giustificare una spesa di 1.300 euro, oltre alla nuova tecnologia, che io vedo come un progetto in fase embrionale, le 2080ti dovranno offrire prestazioni ben superiori alle attuali 1080ti, altrimenti sono soldi buttati via, meglio aspettare il prossimo giro.

Poi se dalle recensioni risultarà che le prestazioni sono ottime eil real time dei riflessi fluido già da subito potrei anche decidere di fare la follia e spendermi sti 1.300 euro, ma la vedo poco probabile.

Ci sono troppe variabili percui mai dire mai XD

Originariamente inviato da Bivvoz

Come ho detto nel post precedente è una questione di benefici/costi.
Vedere BFV con riflessi in RT e senza riflessi sembra tutta un'altra cosa, ma se vedessimo BFV con riflessi in RT a 40 fps e BFV con riflessi alla vecchia maniera a 60 fps (magari su una 1080ti) cosa riterremmo meglio?

Non mi volere male ma con il g sync a 40 fps mi accontento con più dettagli sinceramente un altro discorso se sarebbe 20 fps ovviamente.

Originariamente inviato da techsaskia

o ragà non è che state a comprare le patate al mercato al chilo.
un die più grosso non significa prezzi doppi, un pò di silicio in più non è che raddoppia il prezzo.
non è che i transistor si prezzano al grammo o al chilo come le patate eh.

Non si parla di kili ma che ci stia più lavoro da fare con nuova tecnologia.Ovvio che la nuova tecnologia, acerba o meno, si paga.E' tutto un rischio ma è cosi.

Originariamente inviato da AceGranger

personalmente 40fps con G-sync; poi gusti son gusti e non tutti cercano le stesse cose.

Ecco stessa risposta

[Thunder-74]

Originariamente inviato da techsaskia

su questo sono d'accordo qui il paragone è stato volutamente sbagliato



qui black giacchet stava mostrando la differenza di illuminazione con e senza RT escludendo la global illumination, nel suo discorso diceva che senza RT e senza global illumination le superfici non rifrangendo la luce lasciano le altre superfici non illuminate direttamente buie.
con RT invece ogni superficie riflette la luce sulle altre superfici e quindi si ha l'effetto di "illuminazione globale".

si sul discorso illuminazione globale hai ragione, infatti ho portato un esempio sbagliato corretto da Bivoz mi pare..
questa è la soluzione senza RT... non tanto dissimile anche se calcolato in modo del tutto diverso... la luce non riflette sugli oggetti, è pre-calcolata? alla fine mentre gioco non è che mi soffermo su questo...

[techsaskia]

Originariamente inviato da Delling

PhysX é "morto" non perché inutile, ma perché é saltato fuori che le CPU ersno perfettamente in grado di gestire la fisica. I giochi ora la usano regolarmente con buon effetto.

Ma quando mai una CPU è stata in grado di gestire la fisica ma non diciamo inesattezze
DIciamo piuttosto che i giochi hanno completamente eliminato la fisica
https://www.youtube.com/watch?v=FCeEvQ68jY8

[techsaskia]

Originariamente inviato da Lanzus

Secondo me molti hanno mancano il vero nodo della questione:

La RT rende più facile il lavoro dei developer nel raggiungimento di una resa grafica fotorealistica facendo risparmiare tempo e denaro. La RT fa il lavoro che dovresti fare a MANINA in modo automatico. Miglior resa con il MINIMO sforzo. Dovrebbe essere questa la grande rivoluzione.

L'unico problema ? Sono feature proprietarie, esclusiva delle schede più care mai uscite ad oggi nel mercato consumer. Questo significa che 1% dei PC gamer a dir tanto potra sfruttare tutto questo. E quindi si torna punto a capo. Che convienza c'è ad adottare un nuovo mettodo di rasterizzazione se ... non ne puo giovare praticamente nessuno ?

il giacchetta nera parlava del fatto che hanno lavorato con microsoft DXR per il raytracing.
se sta tutto nel DX di proprietario c'è poco.
https://blogs.msdn.microsoft.com/dir...tx-raytracing/

[techsaskia]

Originariamente inviato da Veradun

https://twitter.com/VideoCardz/statu...40581348216832

lol ma veramente 30fps su una ti?

[DJurassic]

Ma solo a me sto RTX sembra solo l'ennesimo filtro bufala che ti uccide le prestazioni e ti fa' correre a comprare le nuove schede video?

Anche perche' a questo giro sembra tutto davvero comico, specie guardando cose cosi:

http://www.pcgameshardware.de/Grafik...aider-1263244/

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da DJurassic

Ma solo a me sto RTX sembra solo l'ennesimo filtro bufala che ti uccide le prestazioni e ti fa' correre a comprare le nuove schede video?

Anche perche' a questo giro sembra tutto davvero comico, specie guardando cose cosi:

http://www.pcgameshardware.de/Grafik...aider-1263244/

credo che a nessuno abbia fatto questa impressione, a me ha dato speranza per un pò di innovazione