Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[IlCarletto]

http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2122752


avranno letto questo thread??

[Athlon]

in effetti....



ogni tanto riappaio ... chi e' rimasto dei vecchi ???

P.S. la ET6000 sapete se esiste anche in versione PCI o e solo VLbus?

[hibone]

Buon Weekend...

Ps. Non state a deprimervi con certi discorsi.. Tanto non cambia niente...
Anzi più passa il tempo più l'europa diventerà italiana, altro che italia + europea, e già se ne vedono gli effetti

[moonwolf]

Originariamente inviato da Athlon

in effetti....



ogni tanto riappaio ... chi e' rimasto dei vecchi ???

P.S. la ET6000 sapete se esiste anche in versione PCI o e solo VLbus?

Vuoi farmi venire il magone?
Cmq a giudicare da questo link (io non mi ricordo, pensa che ce l'avevo pure io) penso che la ET6000 sia in entrambe le versioni
http://www.pegasusinfocorp.com/web_d...an/man2211.htm

Pensa che sono andato a vedere per curiosità un paio di schede impolverate che avevo in un angolo ed ho pescato una Trident ISA TVGA8900C ed una OTI077 che potete vedere in questo link
http://www.dinoxpc.com/Rubriche/newsweek.asp?ID_R=118
La mia però è del gennaio 93.
Ciauz

Ops, scusa Athlon, avevo sbagliato ad inserire il link! La fretta.

[quentin]

Originariamente inviato da IlCarletto

UN GENIO

Link Annuncio

Luogo: Milano
Data pubblicazione: 18-Nov-07

informatico 32 enne,vi offro(A VOI DONNE) assistenza pc gratuita a domicilio,qualsiasi problema,zona milano legnano busto a., .....solo serie,chiamate al 33xxxxxxx anche sms,DECIDERETE VOI COME MEGLIO RICOMPENSARMI ............sarebbe bello e intrigante averti al mio fianco mentre ti sistemo il pc,e quando ho quasi finito sarebbe bello sentire che appoggi il tuo seno sul mio braccio ,e con la tua mano sentirti arrivare sui miei jeans,fino toccarlo e palparlo un po...........non cerco sesso ma un giochino semplice non mi dispiacerebbe.............l assistenza è vera e gratuita


ci ridurremo così?

beh i programmatori si sono ridotti cosi :

[viandante]

Vi leggo sempre ragazzi ma scrivo raramente in questo post.Avrei fiumi di cose da raccontare.
Che dire....ho un centro assistenza, la situazione è sempre peggio, mese di Novembre quasi senza stipendio, tasse a non finire, materiale acquistato che mi rimane sul groppone.....
Spero di rifarmi un po in questo dicembre, ma per ora la situazione è drammatica. Penso sia il peggior periodo in 3 anni di attività. Ogni giorno penso di chiudere tutto e cambiare completamente lavoro....ma per fare cosa? Ho superato i 30 e faccio l'informatico praticamente da sempre.

Solidale con tutti voi

[thehole]

non cambiare del tutto..
certificati ...non so...mcsa ,prova con la ccna e poi ccnp.
probabilmente lavorerai da dipendente...ma addio pensieri di tasse e co e probabilmente avrai un netto più alto.

a 30 anni è dura,ma non impossibile

[self]

Perche sbagliano a equiparare noi informatici a commercianti normali.
Non metto in dubbio che nella nostra categoria c'è gente che non sa fare il proprio lavoro ma diamine noi non vendiamo semplice merce!
Prendo un esempio idiota, quando io compero del pane mica sto a chiedere al panettiere "scusami ma l'impasto lo hai fatto a mano o a macchina?", compero il prodotto finito e via. Quando io vendo un pc o un qualsiasi prodotto di tecnologia, un venditore "onesto" ovviamente è tenuto a spiegare nei dettagli cosa sta dando al cliente. Quel che fa la differenza tra noi e la GDO ancor prima del prezzo è la conoscenza!
Io e credo come me altri amici e colleghi, abbiamo gettato sangue e nottate insonni a cercare di capire come assemblare o rendere funzionale un pc, come ripararlo, quali e quanti marchi sono piu affidabili di altri, appunto per dar poi al cliente la soddisfazione di un prodotto equo e funzionale.
E' davvero sconcertante assistere al nostro lavoro che oramai non vale piu nulla, è sconcertante pensare a un futuro dove il nostro lavoro magari finirà in mano alle GDO o ai grossi distributori che già da oggi sono i primi a metterci i bastoni tra le ruote. Magari un giorno i margini già risicati sulla componentistica spariranno del tutto, ma allora come faranno quando dovranno fare concorrenza sull'assistenza?
Credo sia l'unico campo in cui far la differenza e guadagnare qualcosa.
Pre il resto non c'è un minimo di tutela. E il pensiero che un giorno finirò ad acquistare pc dalla GDO perchè ormai il negozio di computer non esisterà piu mi fa gelare il sangue. Oltre il danno la beffa.

[IlCarletto]

Originariamente inviato da thehole

non cambiare del tutto..
certificati ...non so...mcsa ,prova con la ccna e poi ccnp.
probabilmente lavorerai da dipendente...ma addio pensieri di tasse e co e probabilmente avrai un netto più alto.

a 30 anni è dura,ma non impossibile

io che sn dipendente certe notti mi sveglio coi pensieri.. perchè cmq ho sott'occhio la situazione..

forse esagero? spero che siano solo pensieri occasionali x alcune vicende. .

sciao

[baolian]

Originariamente inviato da self

Perche sbagliano a equiparare noi informatici a commercianti normali.

Io credo che il problema sia che vi sono sparite diverse fette di mercato.

Prima di tutto c'è una cultura di base più ampia: 10/12 anni fa si andava dal tecnico anche solo per installare un SO o per aggiungere un po' di ram (e si facevano pagare anche abbastanza bene), oggi tutti questi piccoli interventi si fanno da soli (o si fanno fare al figliolo smanettone).

Una volta era indispensabile, nell'assemblare un pc, una accurata scelta dei componenti perchè un singolo collo di bottiglia poteva rendere i pc di alta gamma delle lumache inutilizzabili; oggi i pc, anche base, hanno una tale riserva di potenza da rendere indistinguibile un pc ben assemblato da uno assemblato a caxxo (almeno per un utilizzo generale).

Le micro imprese (che sono la stragrande maggioranza in Italia), pian piano, iniziano a fare a meno dell'assistenza perchè il costo di un pc ad uso office ormai è talmente basso che in caso di grossi problemi (per i piccoli c'è sempre lo smanettone di turno) è più economico buttarlo e comprarne uno nuovo che sottoscrivere un contratto di assistenza.

Le grosse imprese invece fanno contratti di assistenza con i grandi nomi (hp, ibm etc). che però hanno scoperto che è molto più redditizio esternalizzare il servizio a piccole ditte che possono prendere per il collo (e che quindi tendono a fare solo contratti co.co.co.co.co.co.co.co) piuttosto che assumere i tecnici.

A tutto questo va aggiunta l'aumentata concorrenza (quanti siete oggi rispetto a 10 anni fa?).

Ormai penso che gli unici tecnici che abbiano un minimo di tranquillità siano quelli che nel tempo sono riusciti a ritagliarsi una fetta selezionata di clientela fatta da liberi professionisti (grafici, studi di ingegneria e di archietttura etc.) e di piccole imprese che del computer fanno un utilizzo abbastanza specialistico (applicazioni cad/cam etc).

[thehole]

Originariamente inviato da IlCarletto

io che sn dipendente certe notti mi sveglio coi pensieri.. perchè cmq ho sott'occhio la situazione..

forse esagero? spero che siano solo pensieri occasionali x alcune vicende. .

sciao

sono stato sial ibero professionista che dipendente....da dipendente ho molti meno pensieri...
e sono nettamente più tranquillo.

ppoi dipende per chi si lavora ^-^

[moonwolf]

Ciao gentaglia, rieccomi dopo una settimana in balia di un maledetto virus stagionale, proprio in un periodo pessimo per fermarsi.
Ho letto gli ultimi commenti e mi è piaciuta l'analisi di baolian, ma va integrata con due importanti particolari.
Bisogna tener presente che in Italia oltre il 90% delle imprese (circa 5/6 milioni, non ricordo) sono microimprese. A quelle deve puntare il nostro piccolo rivenditore o aziendina di assistenza. Vi sono poi i privati. Fermo restando le situazioni descritte da bolian, per il privato bisogna puntare sul discorso del ripristino del pc senza formattone (se possibile), in modo da salvare dati (moltissimi formattano ancora senza salvare nessun dato e molti anche senza prima dirlo al cliente) e soprattutto lasciando integra la storia di quel pc, con i suoi programmi, i suoi "gigabyte", le sue impostazioni personalizzate, le sue PASSWORD (solitamente nascoste, dimenticate e mai stampate). Bisogna poi aggiornarlo nelle sue componenti software e hardware se necessario. Certo, un lavoro pesante, lungo e complesso se si vuole farlo bene, ma è l'unico modo per distinguersi dal formattone di chiunque ed allontanare anche il ragionamento "mi costa meno comprarlo nuovo" facendo leva sul valore "affettivo" di quella configurazione.
Per quanto riguarda le microimprese, oltre ad un ragionamento simile, possiamo aggiungerne un'altro. Tutti sono capaci ad entrare nel primo centro commerciale e comprare un pc, ma informatizzare un'azienda non è solo quello.
Che tipo di computer?
Che programmi?
Come integrarlo nella rete aziendale (o come fare una rete aziendale)?
E internet?
E il Voip?
E i virus e gli "aker", la privacy?
E se si rompe cosa succede?
E le cartucce o i toner?
ecc.ecc..
Sempre più ci accorgiamo che le microimprese non hanno bisogno di chi gli fornisca unicamente il prodotto, ma un servizio completo e capillare, (impossibile da gestire per la GDO) di consulenza e assistenza pre-vendita e post-vendita, anzi, la vendita in teoria potrebbe farla anche qualcun'altro. Una persona o azienda che li accompagni nella direzione giusta, che li aiuti nella "difficile" arte dell'informatizzazione aziendale. Per fare questo bisogna essere ovviamente preparati e ben strutturati, e non essere dei "fruttaroli" (senza offesa per loro, per carità) riciclati nel mestiere di moda.
Altro problema è l'ignoranza abissale di molte aziende non lo hanno ancora capito, tendendo a sottovalutare e a non voler pagare servizi del genere, pensandoli inclusi nel prezzi di acquisto dei prodotti. "Io compro da te, poi se ho problemi (questo è sicuro) mi fai assistenza però (gratis, si intende)", quanti di voi avranno sentito frasi simili? Pensano ancora che informatizzare un'azienda voglia dire comprare una scrivania, un computer ed una stampante. Pensano che un "Harry Potter" qualsiasi, o il "cugggino" di turno, sia poi sufficiente a farli viaggiare. Risultato spesso sono postazioni abbandonate nella polvere, ammassi di circuiti stracolmi di virus presi da siti porno e chiacchiere da bar dove spesso si sente dire "io il computer l'ho preso ma non mi è servito a niente, è stata solo una fregatura". Spiacente amico, non prendertela con il palo. Se sei tu a fargli la punta, a piantarlo in terra ed a sederti sopra, chi è il cretino? Tu o il palo?
E con questa "perla di saggezza" vi lascio augurandovi una proficua settimana,
buona Santa Lucia a tutti i bimbi (per chi la festeggia).
Ciauz

[+Benito+]

concordo con il tuo ragionamento.

Ti porto l'esempio di dove lavoro: poche macchine in rete (10/100 MISTA ( )) e almeno due-tre ore di telefonate al giorno in tutta italia fissa e cellulare. Cercare di impiantare una VPN con gli studi con cui lavoriamo è praticamente impossibile, attualmente il capo si è fatto costringere da uno di essi ad installare un programma Non ricordo il nome), per avere accesso ad una cartella condivisa su un pc remoto, una cosa un po' macchinosa ma sembra abbastanza sicura, però è limitata, lenta e poco condivisibile con terzi. Voip, idem con patate, ci sono sistemi con cui risparmiare decine di euro al mese che vengono ignorati.
A mio avviso questo è un modo pessimo di agire, nel mondo odierno non è più sufficiente lavorare bene, certo è necessario, ma imho se non hai

-hardware idoneo a quel che devi fare
-software idoneo (es. ci arrivano files in un formato di un sw più aggiornato che deve essere aperto su un pc con quella versione anche se il file serve ad altri colleghi che hanno ancora la versione vecchia -->perdita di tempo e magari nervoso a chi stava facendo un lavoro che lo deve interrompere)
-una rete efficiente, possibilmente sicura (p.es. attendere una decina di secondi che il firewall dia l'accesso ad una cartella aperta verso internet lo reputo quantomeno tollerabile visto che prendere un server serio con un'apparecchiatura di rete decentemente sicura è utopia....ma il capo non fa che dirmi di togliere il fw....)

e tanto altro, a cominciare dal cervello che digita e visita pagine web da dentro l'ufficio, non puoi essere al sicuro dall'esterno (non ci sarebbe da stupirsi di qualcuno che cerca di fare spionaggio industriale oggigiorno) e non puoi evolvere nella direzione in cui va il mondo.

Se avessi un negozio di informatica, sarebbe questo il punto su cui spingerei, la paura. Far capire (perchè in effetti è vero) che lo stipendio del libero professionista e la sua notte con sonni pseudo tranquilli dipendono anche dalla sicurezza delle apparecchiature con cui opera, di un backup delle fatture, del non andare sui siti porno col pc dell'ufficio etc etc.
Non tanto sulle prestazioni o sull'hardware in sè, ormai i computer per farci quello che fa il 90% delle persone vanno tutti bene.

[IlCarletto]

con questo sciopero sembra agosto

non si fa una mazza se non andare dalle colleghe carine a rompere le balle. . .

siamo completamente fermi: ordini, arrivi, consegne, ritiri, riparazioni, assistenze . . .

chi devo ringraziare? il governo che con le sue rinomate capacità di dialogo civile e democratico sta accogliendo i camionisti incazzati??

[rdefalco]

solo lo sciopero ci mancava e meno male che non abbiamo grosse consegne in ballo

[PHCV]

Originariamente inviato da IlCarletto

chi devo ringraziare? il governo che con le sue rinomate capacità di dialogo civile e democratico sta accogliendo i camionisti incazzati??

avrà la sua parte ma non penso sia la "persona" con cui prendersela.. ma non andiamo OT!

[IlCarletto]

b'è è tutto passato. .

[PHCV]

Originariamente inviato da IlCarletto

b'è è tutto passato. .

oddio, io ho ancora un pacco "disperso"

[+Benito+]

beh questo sciopero a una categoria è sicuramente piaciuto: ai meccanici che vista la sofisticazione dei moderni sistemi di iniezione nei motori diesel si vedranno arrivare un bel po' di clienti da quelli che hanno pescato le ultime gocce di nafta dalle botti...

[IlCarletto]

buongiorno

opinioni riguardo eee Pc?
strano che per ora nessun distibutore mi sappia dire niente? da mediaworld è già "quasi" in vendita...

vabbè che per quel che costa neanche lo proporrò (se non me lo mettono a 150 a rivenditore ovvio ) . . ma ultimamente si sta scavalcando un po' troppo . .