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Old 13-12-2013, 13:21   #40261
Mikele74ap
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ok... il problema è che al giorno d'oggi, se vuoi sopravvivere, devi fare $$$.... ora, come pensi che possa farcela, HT, con questa emorragia di utenti continua?!... La formula non funziona più, di questi tempi, ed è evidente! Il gioco è già stato venduto e riacquistato dagli svedesi e versa in condizioni economiche pessime (da qua l'aumento sporpositato del supporter)... non basterà l'entusiasmo degli utenti (anche decine di migliaia) a mantenerlo in piedi, eh! Occorrono soldi... che sempre meno sono disposti a dare (vuoi per sfinimento, vuoi per la crisi, vuoi perché ormai chissenefrega di hattrick...)
Al giorno d'oggi un browser game che richiede pianificazioni di mesi (reali) non attira più nessuno... spiace dirlo, ma dal '97 le "abitudini" delle persone sono un po' cambiate... Adesso vanno di moda (e fanno $$$) i gestionali "mobile" alla "Springfield" (belli, veloci, accattivanti, semplici...)

Per come la vedo io: o chiuderà (per fallimento), o si trasformerà (indipendentemente dal fatto che lo facciano gli svedesi o altri acquirenti) in un "pay for win" come i giochi Gameforge (che fa miliardi) / Zinga / EA etc... se l'operazione riesce, e fanno un po' di cassa, poi riusciranno ad innovarsi anche tecnicamente (attualmente il gioco è un cesso, dal punto di vista di programmazione) per cercare di "mantenersi" sempre "accattivanti", attirando il più possibile anche la clientela "casual" (con pagamenti di microtransazioni, magari)
Ti ricordo che Hattrick nasce nel 1997 con soli 16 utenti.....e sopravvive ad oggi nonostante tutto e tutti.
Fatta quest apremessa i soldi si prendo dall apubblicità e dagli sponsor, oltre che dai supporters (costo oggi eccessivo).
Sbagli quando dice che non attira nessuno un gioco che prevede programmazione, a me ad esempio che non ho un'infinità di tempo per stare dietro, è una delle cose che piace di più. Molto meglio di roba "take away" che ti piace per grafica, ci giochi, vinci e ti stufi dopo 5 minuti. I pay for win per il solo raccapricciante modo di essere, ossia che vinci solo se paghi mi inorridiscono, e, in tempi di crisi credo siano destinati all'oblio anche da quei pochi cui puo' piacere un sistema in cui vinci solo se paghi.............
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Old 13-12-2013, 13:40   #40262
Raven
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Ti ricordo che Hattrick nasce nel 1997 con soli 16 utenti.....
... altri tempi... oggi non sarebbe più possibile

Quote:
e sopravvive ad oggi nonostante tutto e tutti.
Gli svedesi vendettero hattrick a nonmiricordopiùchi... adesso l'hanno ricomprato (situazione debitoria preoccupante)... un conto è avere una struttura dedicata a X utenti nel 1997... un conto è avere una struttura dedicata a X^n utenti nel 2013... i costi non sono minimamente paragonabili né coperti dai banner (da qua il supporter a livello strozzino)

Quote:
Sbagli quando dice che non attira nessuno un gioco che prevede programmazione, a me ad esempio che non ho un'infinità di tempo per stare dietro, è una delle cose che piace di più.
ok... piace a te, piace(va) a me... ma io e te non facciamo statistica... statistica la fanno il quasi mezzo milione di utenti persi...

Quote:
I pay for win per il solo raccapricciante modo di essere, ossia che vinci solo se paghi mi inorridiscono, e, in tempi di crisi credo siano destinati all'oblio anche da quei pochi cui puo' piacere un sistema in cui vinci solo se paghi.............
Concordo che siano un sistema orrendo (difatti io mi ci tengo alla larga)... ma commercialmente parlando è un modello vincente, senza dubbio!...
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Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (ad oggi: 7 utenti)

Ultima modifica di Raven : 13-12-2013 alle 14:33.
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Old 13-12-2013, 16:34   #40263
jimmy ✰
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ma quale programmazione? forse per arrivare fino ad un certo livello va bene (la V serie diciamo?... la VI?)... da lì in poi o hai culo o la programmazione non basta per nulla...

non c'è un minimo di meritocrazia...


non so se è solo per causa dell'allenamento veloce (mossa toppata alla grande) ma ora c'è un livellamento assurdo che una volta non c'era... e quindi da un certo livello in poi (dalla IV serie?) o hai culo o non vai avanti. Punto.


e guarda che io ero uno di quelli che all'inizio "difendeva" il gioco ... il random necessario... ecc.... ... ma a forza di inchiappettate mi sono ricreduto allla grande come qua tutti possono testimoniare


un gioco con un grande potenziale ... portato avanti in maniera dilettantistica... mettendo fronzoli di qua e di là per abbellirlo ... invece di agire su quello che era necessario (il core)....come avere un'auto con un motore scoppiato ... e invece di sotituire quello ... ridipingerla e metterle gli spoiler... la macchina non va lo stesso !
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Old 13-12-2013, 16:48   #40264
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ma quale programmazione? forse per arrivare fino ad un certo livello va bene (la V serie diciamo?... la VI?)... da lì in poi o hai culo o la programmazione non basta per nulla...

non c'è un minimo di meritocrazia...


non so se è solo per causa dell'allenamento veloce (mossa toppata alla grande) ma ora c'è un livellamento assurdo che una volta non c'era... e quindi da un certo livello in poi (dalla IV serie?) o hai culo o non vai avanti. Punto.


e guarda che io ero uno di quelli che all'inizio "difendeva" il gioco ... il random necessario... ecc.... ... ma a forza di inchiappettate mi sono ricreduto allla grande come qua tutti possono testimoniare


un gioco con un grande potenziale ... portato avanti in maniera dilettantistica... mettendo fronzoli di qua e di là per abbellirlo ... invece di agire su quello che era necessario (il core)....come avere un'auto con un motore scoppiato ... e invece di sotituire quello ... ridipingerla e metterle gli spoiler... la macchina non va lo stesso !
Ciao...hai provato altri giochi? li si non si capisce da dove escano i risultati..in hattrick, i valori vengono rispettati, se sposti un giocatore sai cosa ottieni e cosa perdi....il random ci sta, il sassuolo pareggia con napoli e roma, il chievo col milan.....quindi una + debole puo' battere una piu' forte.
L'allenamento, la tattica, le disposizioni in campo, lo staff (che tra poco sarà rivoluzionato) etc etc tutto è programmazione e tutto porta millimetricamente al risultato....

P.s. cmq meglio avere culo in qualche partita che essere + forte, uno paga una carta e da 4-0 che vincevi perdi nel secondo tempo 4-5........goalunited (che ho abbandonato ieri) docet :-)))
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Old 13-12-2013, 16:49   #40265
Mikele74ap
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ok... piace a te, piace(va) a me... ma io e te non facciamo statistica... statistica la fanno il quasi mezzo milione di utenti persi...

Concordo che siano un sistema orrendo (difatti io mi ci tengo alla larga)... ma commercialmente parlando è un modello vincente, senza dubbio!...
vedi? piace a noi ( a te è un po passata) e l'altro sistema non ci piace...però dici che noi non contiamo nulla....io non credo sia così, poi vedremo :-)
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Old 13-12-2013, 17:12   #40266
Deids
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Ciao...hai provato altri giochi? li si non si capisce da dove escano i risultati..in hattrick, i valori vengono rispettati, se sposti un giocatore sai cosa ottieni e cosa perdi....il random ci sta, il sassuolo pareggia con napoli e roma, il chievo col milan.....quindi una + debole puo' battere una piu' forte.
L'allenamento, la tattica, le disposizioni in campo, lo staff (che tra poco sarà rivoluzionato) etc etc tutto è programmazione e tutto porta millimetricamente al risultato....
In maniera vergognosa, si prega che ascoltino il consiglio di Artod o di qualche altro manager CAPACE e che ha reale idea di cosa sia la managerialità.
Per il resto è falso, assolutamente falso che tutto porta al risultato, poi millimetricamente?

Tattica? Semplicistica
Motore di gioco? Preferisco non usare epiteti volgari
Tifosi? Gestione ridicola
Staff? Gestione ridicola
Stadio? Gestione ridicola
Infortuni? Gestione ridicola
Giovanili? Gestione ridicola
Forma? Gestione ridicola
Allenamento? Semplicistico

Hattrick è ormai un manageriale ridicolo che negli anni sta perdendo sempre di più il fascino, ma non perchè i pay per win o i browser game con grafica da 21esimo secolo avanzano, ma perchè è un gioco abbandonato a se stesso, che viene gestito da cani, che non sa assolutamente rinnovarsi, che non ha alcun rapporto di causa-effetto tra quello che fai e quello che ottieni, cioè esattamente quello che dovrebbe essere un manageriale.
E delle tipologie di giochi sopra citate non me ne può fregare niente, mi fanno straschifo. Una volta abbandonato hattrick non passerò ad altri giochi.
Sono bottizzato da diverse stagioni perchè mi sono stufato di prendere regolarmente inchiappettate immotivate, ho atteso 6 stagioni di inchiappettate in VI (più 2 di bot in VI e promozione in VII, quindi 8 stagioni) prima di prendere questa decisione e penso di essere stato più che paziente. Mi sono stancato perchè tutti i miei amici hanno abbandonato da tempo (la maggior parte manager capaci) stanchi per lo stesso motivo. Chi ha tentato di ricominciare ha abbandonato dopo pochissime settimane resosi conto della situazione. Mi sono stancato perchè gli HT ormai sono arrivati alla palese presa in giro pur di alimentare i loro guadagni.

Chiuderà? Non lo so, ma di sicuro l'emorragia di utenti non si fermerà perchè i motivi di tale fuga sono certi e palesi, tutt'altro che aleatori.
La managerialità di hattrick è tanto grande quando grande è il valore degli Ht come imprenditori (che nel mentre se ne vanno in giro in Ferrarino ridendo alla faccia nostra).
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Old 13-12-2013, 19:39   #40267
Mikele74ap
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In maniera vergognosa, si prega che ascoltino il consiglio di Artod o di qualche altro manager CAPACE e che ha reale idea di cosa sia la managerialità.
Per il resto è falso, assolutamente falso che tutto porta al risultato, poi millimetricamente?

Tattica? Semplicistica
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Tifosi? Gestione ridicola
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Hattrick è ormai un manageriale ridicolo che negli anni sta perdendo sempre di più il fascino, ma non perchè i pay per win o i browser game con grafica da 21esimo secolo avanzano, ma perchè è un gioco abbandonato a se stesso, che viene gestito da cani, che non sa assolutamente rinnovarsi, che non ha alcun rapporto di causa-effetto tra quello che fai e quello che ottieni, cioè esattamente quello che dovrebbe essere un manageriale.
E delle tipologie di giochi sopra citate non me ne può fregare niente, mi fanno straschifo. Una volta abbandonato hattrick non passerò ad altri giochi.
Sono bottizzato da diverse stagioni perchè mi sono stufato di prendere regolarmente inchiappettate immotivate, ho atteso 6 stagioni di inchiappettate in VI (più 2 di bot in VI e promozione in VII, quindi 8 stagioni) prima di prendere questa decisione e penso di essere stato più che paziente. Mi sono stancato perchè tutti i miei amici hanno abbandonato da tempo (la maggior parte manager capaci) stanchi per lo stesso motivo. Chi ha tentato di ricominciare ha abbandonato dopo pochissime settimane resosi conto della situazione. Mi sono stancato perchè gli HT ormai sono arrivati alla palese presa in giro pur di alimentare i loro guadagni.

Chiuderà? Non lo so, ma di sicuro l'emorragia di utenti non si fermerà perchè i motivi di tale fuga sono certi e palesi, tutt'altro che aleatori.
La managerialità di hattrick è tanto grande quando grande è il valore degli Ht come imprenditori (che nel mentre se ne vanno in giro in Ferrarino ridendo alla faccia nostra).
Mi piace la tua rabbia, vuol dire che ci tieni e molto! :-)
Io non so chi siano gli Ht ne se vanno in giro in ferrarono, e quasi quasi manco me ne importa....a me il gioco diverte, piace, verissimo, ci sono cose da migliorare, almeno un paio sicuro sicuro.....ma quando dici che i risultati non sono chiari secondo me prendi una cantonata.
Ripeto il random, la sfiga, il caso, la sfortuna (o fortuna) ci stanno come ci stanno nella relatà, nel calcio vero e in tutte le cose della vita. Però che se sposti un terzino da normal a offensivo ti cambiano difesa e attacco, è palese, che se giochi con 1, 2 o 3 centrocampisti cambiano i rapporti incappo pure, che se usi il 532 o il 442 o il 343 le cose cambiano idem. Poi....se compri giocatori multiskills hai dei vantaggi in altri settori rispetto ad un monoskill anche, in cdt al posto giusto piuttosto che un tecnico o un veloce, costruire pensando agli ingaggi sostenibili, insomma.....cosa accade in questi casi lo vedi chiaramente. In altri giochi i giocatori dove li metti li metti non si capisce na mazza.
Insomma per me causa effetto c'è. Poi certo che è migliorabile, io pensavo all'appiattimento tra le serie e avevo proposto una spirale in modo tale che, chi era in serie A potesse permettersi (come ingaggi) anche dei Divini, mentre chi è sotto non dovrebbe permetterseli, dato che, logicamente dovrebbe essere meno forte. Unitamente, per consentire il ricambio e permettere a tutti di salire fino alla Serie A, chi retrocede deve avere meno introiti da tifosi, stadio e sponsor in modo che debba vendere giocatori forti e non + sostenibili (sempre ingaggio) con nuovi giocatori da stipendi + bassi e + idonei alla categoria...chi sale con nuovi guadagni e + cospicui introiti deve poter far lievitare il potenziale della squadra. A questo aggiungerei una grafica + accattivante, che possa attrarre le nuove generazioni di utenti molto attinti a questo aspetto.
Ecco con questi 2 semplici accorgimenti io credo che già saremmo su un'ottima strada.
E' vero anche che attualmente lo sviluppo è fermo, ma mi dicono che lo staff sarà un'implementazione importante. Vedrai anche che, risolti un po di problemi economici, torneranno a sviluppare....la vendita a quella società poi fallita non è stata lungimirante, vedi l'aumento del supporter che secondo me sarà rivisto in breve tempo. Però è di nuovo a casa e credo che ci tengano alla loro creatura. Diamogli fiducia ;-)
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Old 13-12-2013, 20:35   #40268
-Mariello-
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Mi piace la tua rabbia, vuol dire che ci tieni e molto! :-)
Deids ci tiene cosi tanto che è bottizzato da stagioni!
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Lezione di motociclismo /// The Art Of Flight /// 4 8 15 16 23 42 > Execute /// ...Oh, se non vi piacciono le finali NBA, non vi voglio neanche conoscere, eh! (cit. Federico Buffa)
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Old 13-12-2013, 20:44   #40269
Mikele74ap
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Deids ci tiene cosi tanto che è bottizzato da stagioni!
ma se non ci tenesse si sarebbe semplicemente cancellato e dimenticato di hattrick...secondo me sta solo programmando un ritorno in grande stile! ;-)
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Old 13-12-2013, 21:46   #40270
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ma se non ci tenesse si sarebbe semplicemente cancellato e dimenticato di hattrick...secondo me sta solo programmando un ritorno in grande stile! ;-)
Il Deids-pensiero credo di conoscerlo abbastanza bene. E' più facile che faccia morire la squadra con tutti i milioni in cassa che ha, che ricominciare a giocare seriamente.
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Old 13-12-2013, 21:49   #40271
Mikele74ap
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Il Deids-pensiero credo di conoscerlo abbastanza bene. E' più facile che faccia morire la squadra con tutti i milioni in cassa che ha, che ricominciare a giocare seriamente.
e mi spiacerebbe molto, soprattutto per lui
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Old 13-12-2013, 23:28   #40272
jimmy ✰
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Ciao...hai provato altri giochi? li si non si capisce da dove escano i risultati..in hattrick, i valori vengono rispettati, se sposti un giocatore sai cosa ottieni e cosa perdi....il random ci sta, il sassuolo pareggia con napoli e roma, il chievo col milan.....quindi una + debole puo' battere una piu' forte.
L'allenamento, la tattica, le disposizioni in campo, lo staff (che tra poco sarà rivoluzionato) etc etc tutto è programmazione e tutto porta millimetricamente al risultato....

P.s. cmq meglio avere culo in qualche partita che essere + forte, uno paga una carta e da 4-0 che vincevi perdi nel secondo tempo 4-5........goalunited (che ho abbandonato ieri) docet :-)))



ho capito... tu sei uno di quella dalla parte "giusta" della gaussiana

un po' come Raven... però lui ha capito lo stesso che in sto gioco il rapporto causa --> effetto (programmazione ---> risultato) proprio non esiste...
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Old 14-12-2013, 01:26   #40273
Deids
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Mi piace la tua rabbia, vuol dire che ci tieni e molto! :-)
Io non so chi siano gli Ht ne se vanno in giro in ferrarono, e quasi quasi manco me ne importa....a me il gioco diverte, piace, verissimo, ci sono cose da migliorare, almeno un paio sicuro sicuro.....ma quando dici che i risultati non sono chiari secondo me prendi una cantonata.
Ripeto il random, la sfiga, il caso, la sfortuna (o fortuna) ci stanno come ci stanno nella relatà, nel calcio vero e in tutte le cose della vita. Però che se sposti un terzino da normal a offensivo ti cambiano difesa e attacco, è palese, che se giochi con 1, 2 o 3 centrocampisti cambiano i rapporti incappo pure, che se usi il 532 o il 442 o il 343 le cose cambiano idem. Poi....se compri giocatori multiskills hai dei vantaggi in altri settori rispetto ad un monoskill anche, in cdt al posto giusto piuttosto che un tecnico o un veloce, costruire pensando agli ingaggi sostenibili, insomma.....cosa accade in questi casi lo vedi chiaramente. In altri giochi i giocatori dove li metti li metti non si capisce na mazza.
Insomma per me causa effetto c'è. Poi certo che è migliorabile, io pensavo all'appiattimento tra le serie e avevo proposto una spirale in modo tale che, chi era in serie A potesse permettersi (come ingaggi) anche dei Divini, mentre chi è sotto non dovrebbe permetterseli, dato che, logicamente dovrebbe essere meno forte. Unitamente, per consentire il ricambio e permettere a tutti di salire fino alla Serie A, chi retrocede deve avere meno introiti da tifosi, stadio e sponsor in modo che debba vendere giocatori forti e non + sostenibili (sempre ingaggio) con nuovi giocatori da stipendi + bassi e + idonei alla categoria...chi sale con nuovi guadagni e + cospicui introiti deve poter far lievitare il potenziale della squadra. A questo aggiungerei una grafica + accattivante, che possa attrarre le nuove generazioni di utenti molto attinti a questo aspetto.
Ecco con questi 2 semplici accorgimenti io credo che già saremmo su un'ottima strada.
E' vero anche che attualmente lo sviluppo è fermo, ma mi dicono che lo staff sarà un'implementazione importante. Vedrai anche che, risolti un po di problemi economici, torneranno a sviluppare....la vendita a quella società poi fallita non è stata lungimirante, vedi l'aumento del supporter che secondo me sarà rivisto in breve tempo. Però è di nuovo a casa e credo che ci tengano alla loro creatura. Diamogli fiducia ;-)

Rabbia? Naaa, è passata da tanti anni ormai
Sul discorso risultati preferisco non discutere se fai parte della truppa del "qualsiasi risultato è giustificato dal motore di gioco". Il random ci sta tot per dare pepe e varietà al gioco, quando diventa norma (per alcuni eh) e sistematicamente ti manda a monte la vittoria della singola partita e poi della stagione ti chiedi se la passione che hai messo, il tempo per la conoscenza del gioco siano stati ben spesi. Dopo 8 anni posso ben dire di no. Buzzerbeater lo abbandonai per lo stesso motivo, risultati calcolati a simpatia, ma decisi subito di scappare per non buttare quel poco tempo che dedicavo (nonostante ami molto più il basket del calcio).

Fiducia non gliene do più, hanno dimostrato troppe volte di essere dei troll incompetenti, la mia squadra è ancora in vita solo perchè le sono affezionato, ma devono rivoluzionare il gioco per far si che io ricominci a giocare. Quindi so già quale sarà la fine


ps: il nuovo staff così come presentato dagli HT è una PORCATA galattica, altro che implementazione importante, solita modifica in pieno stile HT.
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....

ps: il nuovo staff così come presentato dagli HT è una PORCATA galattica, altro che implementazione importante, solita modifica in pieno stile HT.
n'altra?


mi hai incuriosito.... dicci di più
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Old 17-12-2013, 14:31   #40275
Deids
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Non posso dire niente.
C'è ancora da capire se stanno ripensando il design della modifica o come al solito, dopo aver ricevuto centinaia di critiche, si sono solamente chiusi a riccio tirando avanti in silenzio.
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Old 17-12-2013, 16:51   #40276
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Non posso dire niente.
C'è ancora da capire se stanno ripensando il design della modifica o come al solito, dopo aver ricevuto centinaia di critiche, si sono solamente chiusi a riccio tirando avanti in silenzio.
e che mai sarà

classified... top secret... l'ottavo segreto di fatima...
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Old 17-12-2013, 17:01   #40277
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Semplicemente è vietato parlarne fuori dal forum stage, quindi rispetto la regola
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Old 18-12-2013, 14:58   #40278
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Semplicemente è vietato parlarne fuori dal forum stage, quindi rispetto la regola
wow... occhio che ti arriva il KGB a casa se ne parli poi

per uno che valuta sto gioco in maniera così pessima, mi pare che rispetti anche troppo ste pantomime dello stage come fosse una "setta segreta" ...


cmq liberissimo di farlo... a dir la verità la curiosità che mi era nata improvvisamente è già svanita (altro segnale poco incoraggiante )
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Old 18-12-2013, 16:38   #40279
Deids
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Jimmy ma che cazz c'entra la critica con le regole
Entrando nella stage ci sono alcune regole, quindi le rispetto il che non ha nulla a che vedere col fatto che sono degli idioti.

Comunque la modifica è in stallo di informazioni precise come ho scritto, quindi
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Old 18-12-2013, 19:09   #40280
Mikele74ap
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n'altra?


mi hai incuriosito.... dicci di più
in verità se ne sa poco, meglio tacere per quello...detto questo....in pochi giorni +12.800 nuove squadre :-)))
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