[Thread Tecnico] Cyberpunk 2077 (PC)

[DJurassic]

Originariamente inviato da Cutter90

Io uso l'hdr con il nero su basso, però è una palla, perchè se cambi gioco devi rimetterlo a posto.
Nel caso sdr e via

Che impostazioni usi col CX quando si tratta di giochi (non solo CP2077 intendo)?

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

Che impostazioni usi col CX quando si tratta di giochi (non solo CP2077 intendo)?

Questi sono i miei setting generali, maturati in mesi di prove, analisi e gusti
modalita immagine gioco HDR:
Luce oled 100, contrasto 100, Luminosità 50, Nitidezza 10-0,Colore 50, Tinta 0. In controlli esperti: Contrasto dinamico off, mappatura dinamica HGiG (non tutti i giochi la supportano ma per quelli che la supportano la resa dell HDR migliora sensibilmente. Se non supportato dal gioco Tone mapping ON. Su pc l'hgig non credo sia supportatopurtroppo ), Ottima risoluzione off, Gamma Colore Auto, Gamma 2.2. Bilanciamento Bianco: Temp. Colore Caldo 2.
In Opzioni Immagini: Riduzione rumore off, Rid. Rumore mpeg off, gradazione cromatica off,nero basso, eye care off, Luminosità AI off.

In sdr modalità gioco: cambiare luce oled a 90, contrasto 85 tutto il resto uguale

[DJurassic]

Originariamente inviato da Cutter90

Questi sono i miei setting generali, maturati in mesi di prove, analisi e gusti
modalita immagine gioco HDR:
Luce oled 100, contrasto 100, Luminosità 50, Nitidezza 10-0,Colore 50, Tinta 0. In controlli esperti: Contrasto dinamico off, mappatura dinamica HGiG (non tutti i giochi la supportano ma per quelli che la supportano la resa dell HDR migliora sensibilmente. Se non supportato dal gioco Tone mapping ON. Su pc l'hgig non credo sia supportatopurtroppo ), Ottima risoluzione off, Gamma Colore Auto, Gamma 2.2. Bilanciamento Bianco: Temp. Colore Caldo 2.
In Opzioni Immagini: Riduzione rumore off, Rid. Rumore mpeg off, gradazione cromatica off,nero basso, eye care off, Luminosità AI off.

In sdr modalità gioco: cambiare luce oled a 90, contrasto 85 tutto il resto uguale

Grazie, era proprio quello che cercavo. Io finora ho usato i valori di questo utente di Reddit: https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming...nded_settings/

Ma è sempre meglio spaziare un pò. L'HGiG su PC va tenuto su off se non sbaglio..

Da NVCP che settings hai impostato invece?

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

Grazie, era proprio quello che cercavo. Io finora ho usato i valori di questo utente di Reddit: https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming...nded_settings/

Ma è sempre meglio spaziare un pò. L'HGiG su PC va tenuto su off se non sbaglio..

Da NVCP che settings hai impostato invece?

Beh, è un ottimo post quello di reddit e tra l'altro prende in pieno i miei setting, senza nemmeno sapere che esisteva hahaha

Nel pannello io vado con lo standard e poi modifico da gioco a gioco, magari la nitidezza per il dlss. Del resto sono standard. In alcuni giochi tengo spento il vsync e mi faccio bastare il gsync. Sicuramente non tengo ad ultra il low latency mode: semplcimente perchè lavora meno al cpu e più la gpu così facendo, dato che con ultra la cpu non prepara i frame alla gpu. E visto che giochiamo in 4k è la scheda grafica a fare da collo. Quindi, salvo rari casi, lo lascio a normale e non a ultra.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Cutter90

Beh, è un ottimo post quello di reddit e tra l'altro prende in pieno i miei setting, senza nemmeno sapere che esisteva hahaha

Nel pannello io vado con lo standard e poi modifico da gioco a gioco, magari la nitidezza per il dlss. Del resto sono standard. In alcuni giochi tengo spento il vsync e mi faccio bastare il gsync. Sicuramente non tengo ad ultra il low latency mode: semplcimente perchè lavora meno al cpu e più la gpu così facendo, dato che con ultra la cpu non prepara i frame alla gpu. E visto che giochiamo in 4k è la scheda grafica a fare da collo. Quindi, salvo rari casi, lo lascio a normale e non a ultra.

Per l'intensità di colore utilizzi RGB e gamma settata su massimo giusto?

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

Per l'intensità di colore utilizzi RGB e gamma settata su massimo giusto?

Yess

[DJurassic]

Originariamente inviato da Cutter90

Yess

Ho provato con i tuoi settings e ci sono un paio di cose che non mi convincono. La temp colore su Warm 2 non è un pò troppo calda secondo te? Seconda cosa l'HGiG lo tieni attivo o no su PC?

Parlando di CP2077 io ho impostato a 850 i nits e a 1.3 la curvatura. Te come l'hai settati?

[mikes97]

Ciao, qualcuno ha una combinazione di 3060ti/3070 + ryzen 3600 o 5600x? Come vi trovate?
Al momento ho il 2700x ma causa dissipatore mini devo tenerlo in downlock. Con i giochi dx11 non è un problema, con quelli dx12 sì dato che sfruttano meglio tutti i cores.
Con questa combinazione su cyberpunk le prestazione sono inaccetabili con qualsiasi impostazione grafica, evidentemente è brutale sulla cpu. Stavo considerando il 3600 dato che il mio dissipatore lo dovrebbe reggere e l'upgrade mi costerebbe pochissimo. Però vorrei sentire un po' qualche esperienza.
Diciamo che al momento sono poco contento con il pc, causa difficoltà a comprare gpu ho dovuto prendere la 3070 (che comunque costava di più di quanto volessi spendere). E adesso per sfruttarla a pieno devo spendere ancora di più (5600x). Infine mi sento scemo a tenerla dato che ormai vale praticamente il doppio di quanto l'ho pagata.

[sertopica]

Originariamente inviato da DJurassic

Ho provato con i tuoi settings e ci sono un paio di cose che non mi convincono. La temp colore su Warm 2 non è un pò troppo calda secondo te? Seconda cosa l'HGiG lo tieni attivo o no su PC?

Parlando di CP2077 io ho impostato a 850 i nits e a 1.3 la curvatura. Te come l'hai settati?

l'HGIG deve essere integrato dal gioco stesso visto che non c'e' uno standard univoco su pc, quindi dipende. Su warm 2 concordo con cutter, e' meglio delle altre impostazioni. Devi solo farci l'abitudine.

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

Ho provato con i tuoi settings e ci sono un paio di cose che non mi convincono. La temp colore su Warm 2 non è un pò troppo calda secondo te? Seconda cosa l'HGiG lo tieni attivo o no su PC?

Parlando di CP2077 io ho impostato a 850 i nits e a 1.3 la curvatura. Te come l'hai settati?

Oppure, me l ero perso questo post. Cmq, caldo 2 è il più realistico e tecnicamente corretto. All inizio sembra giallo ma basta abituarsi.
L hgig su pc ho capito che è inutile perché non è di fatto supportato, quindi vado di DTM e via.
850 nits e 1.4 io. Con nero su basso e l hdr quello dopo il 10 che non ricordo

[stefano76]

Faccio una domanda forse stupidina e sciocca, da utente non esperto di questioni tecniche, però in questo gioco ho notato una cosa che mi domando anche da molto tempo su altri: perchè per specchiarmi devo attivare una funzione apposta? In generale, perchè gli specchi nei vieogiochi non riflettono più nulla, mentre negli anni 2000 si?

In particolare, in questo gioco con l'RTX disattivato (ho una putrida 1050 Ti) come mai i riflessi sono così osceni? perchè l'acqua è così orripilante? Domanda provocatoria: non è che certe cose sono state tarate al ribasso per spingere la tecnologia RTX? Altrimenti non mi spiego perchè l'acqua di GTA V o persino di Skyrim sia così figa e quella di Cyberpunk 2077 faccia così schifo (senza RTX dico). Boh.

[Cutter90]

Originariamente inviato da stefano76

Faccio una domanda forse stupidina e sciocca, da utente non esperto di questioni tecniche, però in questo gioco ho notato una cosa che mi domando anche da molto tempo su altri: perchè per specchiarmi devo attivare una funzione apposta? In generale, perchè gli specchi nei vieogiochi non riflettono più nulla, mentre negli anni 2000 si?

In particolare, in questo gioco con l'RTX disattivato (ho una putrida 1050 Ti) come mai i riflessi sono così osceni? perchè l'acqua è così orripilante? Domanda provocatoria: non è che certe cose sono state tarate al ribasso per spingere la tecnologia RTX? Altrimenti non mi spiego perchè l'acqua di GTA V o persino di Skyrim sia così figa e quella di Cyberpunk 2077 faccia così schifo (senza RTX dico). Boh.

Allora, ottimo discorso. In linea generale applicare i riflessi con il RT è molto più veloce e semplice per gli sviluppatori che farlo "manualmente". Ciò chiramente porta gli sviluppatori a ragionare nel senso che se c'è un gioco che avrà il RT implementato, il calcolo manuale di essi senza RT sarà molto meno accurato, perchè "tanto c'è la modalità RT che fa tutto lui e decisamente meglio di quello che faremmo noi".
Poi c'è un altro discorso, ossia che più il mondo di gioco ha una grafica pesante, più i riflessi saranno pesanti anch'essi.
Altra cosa i riflessi senza RT da te citati sono infinitamente peggiori e meno accurati di quelli in RT, proprio perchè "manualmente" fli sviluppatori non potevano stare anni a sistemare il riflesso.
Altro discorso ancora, non dimentichiamoci che CDPR non è capace di programmare rispetto alla concorrenza. E questo va sempre tenuto in considerazione L'acuq in CP 2077 non esiste. E' solo estetica, ma non ha fisica, riflessi ecc. Non prendere questo gioco come esempio sull'acqua perchè non è stata programmata di fatto, così come molte altre cose in questo gioco

Negli anni 2000 i giochi non riflettevano nulla, tranne in un punto scelta ed elaborato dalle SH, l'illuminazione era di fatto assente se non intorno a 10 cm alla fonte luminosa. I riflessi in rt molto gente pensano siano solo suelle superfici fortemente riflettenti come specchi o pozze, quando in realtà il riflesso c'è su quasiasi superficie, anche ruvida come asfalto, cemento, edifici ecc. Tutta roba impensabile senza rt e di fatto completamente assente nei giochi senza esso.

[ulukaii]

Più che "non è stata programmata" qui non è stata implementata perché il REDengine può gestire la fisica dei liquidi e in TW3 la si è appunto vista.

PS: lato acqua, con la 1.2 hanno fixato il punto limite sulla superficie, il pelo dell'acqua, nel senso che prima, a seconda dell'inclinazione della camera, era possibile vedere al di sotto della superficie come se fosse un foglio di carta (con relativa assenza dell'effetto profondità, vedendo perfettamente il sotto come il sopra), ora c'è almeno il punto limite sulla superfice >

[StylezZz`]

Originariamente inviato da stefano76

In particolare, in questo gioco con l'RTX disattivato (ho una putrida 1050 Ti) come mai i riflessi sono così osceni? perchè l'acqua è così orripilante? Domanda provocatoria: non è che certe cose sono state tarate al ribasso per spingere la tecnologia RTX? Altrimenti non mi spiego perchè l'acqua di GTA V o persino di Skyrim sia così figa e quella di Cyberpunk 2077 faccia così schifo (senza RTX dico). Boh.

È quello che penso anche io purtroppo, mi viene difficile credere che una cosa così basilare e scontata come l'acqua in un gioco next gen sia stata omessa per difficoltà o altri problemi di cui noi ignoriamo, mi piacerebbe davvero tanto avere dei chiarimenti dagli sviluppatori....anche con raytracing comunque è ''bella'' solo a vedersi, ma di fatto è priva di fisica, inutile.

[Cutter90]

Originariamente inviato da StylezZz`

È quello che penso anche io purtroppo, mi viene difficile credere che una cosa così basilare e scontata come l'acqua in un gioco next gen sia stata omessa per difficoltà o altri problemi di cui noi ignoriamo, mi piacerebbe davvero tanto avere dei chiarimenti dagli sviluppatori....anche con raytracing comunque è ''bella'' solo a vedersi, ma di fatto è priva di fisica, inutile.

Infatti è proprio per questo che cp 2077 non va preso in esame per queste cose. Il RT non c'entra ssolutamente nulla con la fisica dell'acqua. Ci sono tanti giochi in cui l'acqua "funziona" benissimo. E' proprio cp che è una chiavica.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Cutter90

Il RT non c'entra ssolutamente nulla con la fisica dell'acqua

So benissimo che non c'entra nulla, il punto è che anche con raytracing per quanto sia migliore a vedersi rispetto la versione raster, rimane comunque inutile senza fisica, una roba morta e piatta.

[ulukaii]

Infatti, non c'è una correlazione diretta tra la presenza di fisica dei liquidi e l'RT, se non eventualmente in ambito puramente prestazionale, ma uno non escluderebbe l'altro e viceversa. Semplicemente la fisica dell'acqua qui non è implementata, c'è solo il moto ondoso superficiale, ma è del tutto autonomo e senza interazione diretta o indiretta col giocatore o l'ambiente. Per capirsi > https://youtu.be/2LtvQIrR8-c

[stefano76]

Grazie delle risposte. Io comunque mi ricordo di giochi molto vecchi dove se passavo davanti a uno specchio si vedeva l'immagine del personaggio, non vorrei sbagliarmi ma ad esempio Deus Ex. Dovrei fare qualche ricerca, la memoria fa cilecca a volte. Adesso è una cosa che non esiste più in nessun gioco, a parte appunto nelle schede RTX dove se ho capito bene il personaggio può specchiarsi in tempo reale.

[goma76]

In RDR2 l’immagine allo specchio c’è ed è anche riprodotta bene. Se affitti una camera a Valentine, c’è lo specchio ed anche l’opzione di premere il tasto per specchiarti.
Senza RT ovviamente.

I riflessi invece su superfici ampie tipo laghi e fiumi ci sono ma con le limitazioni di essere stati implementati senza RT. Se ti muovi con la telecamera vedrai che gli alberi riflessi talvolta spariscono o cambiano in maniera un po’ innaturale.

[ulukaii]

L'immagine riflessa in uno specchio in un gioco anche vecchio o nuovo che sia è una cosa sempre fattibile, tipo nel già citato RDR2 puoi specchiarti. Ma non è un vero riflesso, la nostra mente lo concepisce come tale perché per noi è così che funziona uno specchio e diamo per scontato che anche nel gioco sia così, ma si tratta di un render dell'immagine flippato orizzontalmente su una superficie o un oggetto, a cui poi si possono anche associare ulteriori effetti oppure maggiore/minore qualità (resa). Esattamente come gli specchietti retrovisori nei giochi di guida per intenderci. Non serve RT per fare questo e lo si può fare con qualsiasi engine, ma ha ovviamente un suo costo in termini di performance per questo l'uso è limitato oppure sono inseriti in specifici contesti.

Se vai anche sul tubo trovi molti tutorial su come può venire implementato, tipo questo è uno a caso su Unity > https://www.youtube.com/watch?v=U9yTnRuU--A

Gli specchi ad attivazione di CP77 o quelli in RDR2 sono fatti allo stesso modo, la differenza è che in RDR2 non sono contestuali, ma attivi automaticamente, mentre in CP77 usano il trucchetto dell'appannaggio per rendere la superfice interattiva, in modo che solo se attivato dal giocatore il render si attivi realmente e si spenga quanto non attivato.