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Old 29-10-2021, 18:28   #61
Marcom22
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Bell'articolo, un piacere leggerlo e soprattutto mi ha riportato ai tempi dei primissimi di HwUpgrade ....... cmq CPU di tutto rispetto, bella l'ingegnerizzazione e il salto architetturale staremo a vedere.
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Old 30-10-2021, 08:42   #62
cdimauro
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Originariamente inviato da pierpox Guarda i messaggi
Curiositàer chi fa uso di software (calcolo) che sfrutta il set di istruzioni AVX512,ci potrà essere nell'immediato futuro una versione,diciamola X, di queste CPU,in cui ci saranno P-core con architettura diversa che le implementeranno?Oppure per questo settore di utenza ci saranno "solo" vecchi Xeon W all'orizzonte e basta?
I P-Core hanno le AVX-512 integrate, mentre gli E-Core no. Ecco perché NON si possono normalmente utilizzare queste estensioni: non sarebbe possibile smistare i processi / thread delle applicazioni indifferentemente su qualunque tipo di core.

Da quel che è circolato dovrebbe essere possibile attivare le AVX-512 da "BIOS" (firmware), disattivando gli E-Core. In questo modo, essendoci soltanto i P-Core, non ci sarebbero le problematiche che ho riportato.
Quote:
Originariamente inviato da Manolo De Agostini
Avete notato? Non c'è un confronto diretto con i Ryzen 5000, il che ci fa pensare che in termini di produttività ci potrebbe essere un pareggio, o una situazione in cui a seconda del carico vedremo davanti le CPU Intel o quelle AMD.
Non ti seccare per la critica, Manolo, ma da te, che scrivi sul più grande portale di tecnologia italiano (e che è nato sull'hardware) ci aspettiamo di più che fare una bella e completa (senz'altro, e l'ho apprezzata) presentazione in italiano di quello che ha divulgato Intel.

Queste tue considerazioni che ho citato avresti dovuto verificarle alla luce dei dati in tuo possesso, prima di pubblicarle.

Ecco qui a cosa mi riferisco:


In particolare il 19% di incremento di IPC su questo:
"SPEC CPU 2017, Crossmark, PCMark 10, WebXPRT3, Geekbench 5.4.1, SYSark 25"
dovrebbe essere più che sufficiente per rispondere al tuo dubbio (posto che alcuni benchmark sono sintetici, e per me sono spazzatura, come ripeto da anni).
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Ultima modifica di cdimauro : 30-10-2021 alle 11:27. Motivo: Aggiunta una negazione mancante (altrimenti non si capirebbe la frase)
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Old 30-10-2021, 09:14   #63
OrazioOC
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L'Avatar di OrazioOC
 
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
I P-Core hanno le AVX-512 integrate, mentre gli E-Core no. Ecco perché si possono normalmente utilizzare queste estensioni: non sarebbe possibile smistare i processi / thread delle applicazioni indifferentemente su qualunque tipo di core.

Da quel che è circolato dovrebbe essere possibile attivare le AVX-512 da "BIOS" (firmware), disattivando gli E-Core. In questo modo, essendoci soltanto i P-Core, non ci sarebbero le problematiche che ho riportato.

Eh ma quando si parla di intel bisogna complottare farfugliando limiti architetturali, ma solo quando si parla di intel.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture.
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Old 30-10-2021, 09:30   #64
cdimauro
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L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26081
Limiti architetturali che secondo chi non ha nemmeno aperto l'articolo sarebbero dovuti alla stessa architettura riciclata.

I ciechi fanatici di parte avversa al momento mi sembrano come Harry Potter che grida disperatamente "E' tornatoooooo..."
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Old 30-10-2021, 11:23   #65
rockroll
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Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 2273
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
È il processore che è in bundle col dissipatore

Sembra che li produrrà SCANIA, qui una foto del prototipo mentre lo installano nel case:

Pino, sei grande!
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Old 30-10-2021, 16:30   #66
ionet
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1447
Non ho capito la critica verso Manolo,, e' intel che ha omesso di pubblicare Test confrontati con amd, quella slide infatti e' ADL vs RKL

Poi non e' chiaro se queste benedette Avx 512 sono supportate o meno, da questo articolo, ma anche da quello che si legge in giro, e da intel stessa, sembra proprio di no ne sui P core che E core
ionet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2021, 17:55   #67
cdimauro
Utente sospeso
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26081
Quote:
Originariamente inviato da ionet Guarda i messaggi
Non ho capito la critica verso Manolo,, e' intel che ha omesso di pubblicare Test confrontati con amd, quella slide infatti e' ADL vs RKL
Sono due cose separate.
Intel non li ha pubblicati, perché il focus era evidenziare l'aumento di IPC rispetto a Rocket Lake.

Manolo ha colto l'occasione per pubblicare una sua supposizione: siccome manca il confronto con Ryzen 5000, allora forse è perché Intel ha voluto nasconderlo in quanto le prestazioni di Alder lake non sono così elevate e se la batte con gli ultimi processori di AMD.

Ma siccome conosciamo:
- le frequenze di Alder Lake;
- l'aumento di IPC rispetto a Rocket Lake;
- i confronti fra Rocket Lake e Ryzen 5000;
due conticini della serva si possono fare anziché speculare liberamente, non credi?
Quote:
Poi non e' chiaro se queste benedette Avx 512 sono supportate o meno, da questo articolo, ma anche da quello che si legge in giro, e da intel stessa, sembra proprio di no ne sui P core che E core
Mi spiace dover riportare un link della concorrenza:
https://www.tomshardware.com/news/in...for-alder-lake
To simplify the programming model for developers, all performance cores and efficiency cores have the same instruction set, meaning both clusters of cores can handle the same workloads. The exception to this is AVX-512, which is only supported on the performance cores. To enable AVX-512 support, you will need to disable the efficiency cores within the BIOS.
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Old 15-12-2021, 15:43   #68
dado1979
Senior Member
 
L'Avatar di dado1979
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Pozzolo Formigaro (AL)
Messaggi: 7537
E' sempre stato simpatico come, per far vedere le differenze nei fps al cambiare delle varie generazioni di cpu, si usino i dettagli alti (dove in genere esiste ancora molto alti e altissimi) e si usi il 1080P (quando chi compra una cpu del genere probabilmente gioca almeno a 1440P.
Non esiste alcuna onestà intellettuale in questa gente.
Farebbero e direbbero qualsiasi cosa pur di vendere il loro prodotto.
__________________
C.M. HAF 922; Win 10 64 bit; Yamakasi Catleap Q270 SE IPS 1440P; Asrock B365 Pro4; Intel i5 9400F; 16GB Kingston 2666; Zotac GTX 1080 Ti AMP Extreme Core Edition; Asus Xonar Essence ONE (Burson Audio V6 Vivid); Crucial P2 500 GB; WD Green 2 Tb; Seasonic X-750.
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Old 15-12-2021, 20:50   #69
DukeIT
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8465
Quote:
Originariamente inviato da dado1979 Guarda i messaggi
E' sempre stato simpatico come, per far vedere le differenze nei fps al cambiare delle varie generazioni di cpu, si usino i dettagli alti (dove in genere esiste ancora molto alti e altissimi) e si usi il 1080P (quando chi compra una cpu del genere probabilmente gioca almeno a 1440P.
Non esiste alcuna onestà intellettuale in questa gente.
Farebbero e direbbero qualsiasi cosa pur di vendere il loro prodotto.
Vero, ma è anche vero che è un po' come mettere le differenze sotto una lente di ingrandimento (un po' come quando si tagliano i grafici a barre per far sembrare che le differenze siano dell'ordine delle decine in percentuale, quando invece al massimo sono misurabili in unità).
Il problema è restare con i piedi per terra e ricordarsi che l'influenza della CPU nei giochi è minima ed i vantaggi non sono minimamente proporzionali alle differenze di prezzo (ovviamente tralasciando i prodotti esageratamente inadeguati), e che utilizzando quei soldi per migliorare la GPU il vantaggio che se ne ricava è nettamente superiore.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5
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Old 16-12-2021, 10:57   #70
ionet
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Originariamente inviato da Manolo De Agostini
Avete notato? Non c'è un confronto diretto con i Ryzen 5000, il che ci fa pensare che in termini di produttività ci potrebbe essere un pareggio, o una situazione in cui a seconda del carico vedremo davanti le CPU Intel o quelle AMD..

Non ti seccare per la critica, Manolo, ma da te, che scrivi sul più grande portale di tecnologia italiano (e che è nato sull'hardware) ci aspettiamo di più che fare una bella e completa (senz'altro, e l'ho apprezzata) presentazione in italiano di quello che ha divulgato Intel.

Queste tue considerazioni che ho citato avresti dovuto verificarle alla luce dei dati in tuo possesso, prima di pubblicarle.
.
il buon vecchio detto e metodo empirico, "a pensar male ci si azzecca quasi sempre" e' un sempre verde che ti salva dal sbatterti a verifiche inutili
ma ti pare che intel ometteva test confrontati con amd se erano buoni?
che poi Manolo non ha esagerato, si e' limitato a far notare che queste omissioni sono dovute probabilmente a una non netta supremazia, pareggio o lieve supremazia dell'uno o dell'altro a seconda dei test
ma niente di buono se usato per il marketing, anzi pure controproducente
deduzione corretta quindi e con termini soft, non mi sembra che ha usato un linguaggio provocatorio o di parte
ionet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2021, 05:55   #71
cdimauro
Utente sospeso
 
L'Avatar di cdimauro
 
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Quote:
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il buon vecchio detto e metodo empirico, "a pensar male ci si azzecca quasi sempre" e' un sempre verde che ti salva dal sbatterti a verifiche inutili
Le verifiche non sono utili, ma necessarie in un sito di informazione tecnologica.
Quote:
ma ti pare che intel ometteva test confrontati con amd se erano buoni?
Intel ha fornito ANCHE benchmark di confronto coi processori AMD, se avessi seguito le notizie.
Quote:
che poi Manolo non ha esagerato, si e' limitato a far notare che queste omissioni sono dovute probabilmente a una non netta supremazia, pareggio o lieve supremazia dell'uno o dell'altro a seconda dei test
Vedi sopra: ci sono stati.

Ma in QUESTO contesto si parla di IPC, e dopo tutto questo tempo l'hai dimenticato.

L'IPC Intel lo ha misurato, e lo misura in generale, coi SUOI precedenti processori.
Quote:
ma niente di buono se usato per il marketing, anzi pure controproducente
deduzione corretta quindi e con termini soft, non mi sembra che ha usato un linguaggio provocatorio o di parte
Deduzione sbagliata perché, come già detto, qui si parla di IPC, e vale quanto sopra.

Inoltre i benchmark di confronto con Ryzen li ha forniti.

Dunque continui a sbagliare anche tu.
__________________
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