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Old 10-11-2021, 21:36   #18701
aled1974
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l'ultima tua considerazione "tanto è sotto ups" mi fa riflettere

la cache dram non è importante tanto per le mancanze di corrente, che vabbeh aiuta più l'ups in quei casi, quanto per il carico di trasferimento che nei dischi dramless e non-hbm pesa tutto sempre e comunque sulle nand del disco

comunque per il tuo uso, programmi/videogames, è esageratamente sovradimensionato allo scopo. Un po' come usare un lanciafiamme per uccidere le zanzare in casa

ma se lo vuoi perchè.... boh... prendilo senza problemi

ciao ciao
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Old 10-11-2021, 22:16   #18702
Besk
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100 euro il 980 pro???
Io l'ho pagato quasi 3 volte di più
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Old 10-11-2021, 22:21   #18703
mtofa
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l'ultima tua considerazione "tanto è sotto ups" mi fa riflettere

la cache dram non è importante tanto per le mancanze di corrente, che vabbeh aiuta più l'ups in quei casi, quanto per il carico di trasferimento che nei dischi dramless e non-hbm pesa tutto sempre e comunque sulle nand del disco

comunque per il tuo uso, programmi/videogames, è esageratamente sovradimensionato allo scopo. Un po' come usare un lanciafiamme per uccidere le zanzare in casa

ma se lo vuoi perchè.... boh... prendilo senza problemi

ciao ciao
No è solo perchè mi sembrava una buona offerta in confronto ai prezzi di altri ssd di pari caratteristiche. Per la questione uso non vedo tutto questo scandalo ad usarlo per gli scopi che ho detto, anche perchè inizialmente è così ma non è detto che in seguito non lo sfrutti anche per altri scopii.
Il resto del tuo discorso ovvero "il carico di trasferimento che nei dischi dramless e non-hbm pesa tutto sempre e comunque sulle nand" lo ritengo piuttosto irrilevante considerata l'uso come ssd secondario e la vita media di questi ssd.

Inoltre avendo lo slot M2 libero che faccio metto un SATA col cavetto? La prima scekta resta un M2 nvme.
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Old 10-11-2021, 22:22   #18704
ChioSa
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100 euro il 980 pro???

Io l'ho pagato quasi 3 volte di più
Parla della versione liscia

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Old 10-11-2021, 22:31   #18705
aled1974
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100 euro il 980 pro???
Io l'ho pagato quasi 3 volte di più
infatti si parla del 980 liscio


Quote:
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No è solo perchè mi sembrava una buona offerta in confronto ai prezzi di altri ssd di pari caratteristiche. Per la questione uso non vedo tutto questo scandalo ad usarlo per gli scopi che ho detto,
nessuno scandalo, ognuno spende i soldi come vuole, solo che a volte uno non è ben informato (vedi il discorso ups) e qui gli si fa solo presente la cosa

Quote:
anche perchè inizialmente è così ma non è detto che in seguito non lo sfrutti anche per altri scopii.
questo 980 liscio di samsung penso sia il progetto più mal riuscito di sempre: un disco gen4 x4 dramless che serve a vendere quasi esclusivamente a chi è poco informato e che legge solo "pcie 4.0" scritto bello grande

- come disco programmi/giochi è inutilmente sovradimensionato

- come disco da lavoro per carichi importanti è inutilmente sottodimensionato

- come disco principale da OS è un non-sense essendo un disco dramless


io fatico a capire per quale scopo nasce, ma effettivamente potrebbe essere che non lo capisca io

Quote:
Il resto del tuo discorso ovvero "il carico di trasferimento che nei dischi dramless e non-hbm pesa tutto sempre e comunque sulle nand" lo ritengo piuttosto irrilevante considerata l'uso come ssd secondario e la vita media di questi ssd.
indubbio e non ho mai parlato di vita media

la cache dram infatti non serve a preservare la vita delle nand

Quote:
Inoltre avendo lo slot M2 libero che faccio metto un SATA col cavetto? La prima scekta resta un M2 nvme.
ti rigiro la frittata: comprare un disco gen3 x4 pare scandaloso o ti penalizza in qualsivoglia modo per l'utilizzo che dovrai farne?

ciao ciao
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Old 10-11-2021, 22:40   #18706
frafelix
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Secondo me anche il 980 pro gli è uscito male...
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Old 10-11-2021, 22:44   #18707
aled1974
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concordo al punto che il wd sn850 imho è meglio, ma il 980 liscio sempre imho gli è uscito pure peggio

ciao ciao
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Old 11-11-2021, 07:58   #18708
mtofa
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concordo al punto che il wd sn850 imho è meglio, ma il 980 liscio sempre imho gli è uscito pure peggio

ciao ciao
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infatti si parla del 980 liscio

nessuno scandalo, ognuno spende i soldi come vuole, solo che a volte uno non è ben informato (vedi il discorso ups) e qui gli si fa solo presente la cosa


questo 980 liscio di samsung penso sia il progetto più mal riuscito di sempre: un disco gen4 x4 dramless che serve a vendere quasi esclusivamente a chi è poco informato e che legge solo "pcie 4.0" scritto bello grande

- come disco programmi/giochi è inutilmente sovradimensionato

- come disco da lavoro per carichi importanti è inutilmente sottodimensionato

- come disco principale da OS è un non-sense essendo un disco dramless

io fatico a capire per quale scopo nasce, ma effettivamente potrebbe essere che non lo capisca io

indubbio e non ho mai parlato di vita media

la cache dram infatti non serve a preservare la vita delle nand

ti rigiro la frittata: comprare un disco gen3 x4 pare scandaloso o ti penalizza in qualsivoglia modo per l'utilizzo che dovrai farne?

ciao ciao
Premesso che il motivo principale per andare su questo ssd era il prezzo, non condivido totalmente ciò che dici, la presenza o meno delle dram è importante soprattutto per il rischio perdita di dati, quale altro inconveniente possa comportare usandolo come secondo disco credo sia poco rilevante se non appartenente al campo delle "seghe mentali". Ho un ssd senza dram su un altro pc da anni e 0 problemi.

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Old 11-11-2021, 08:05   #18709
mtofa
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Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
nessuno scandalo, ognuno spende i soldi come vuole, solo che a volte uno non è ben informato (vedi il discorso ups) e qui gli si fa solo presente la cosa
questo 980 liscio di samsung penso sia il progetto più mal riuscito di sempre: un disco gen4 x4 dramless che serve a vendere quasi esclusivamente a chi è poco informato e che legge solo "pcie 4.0" scritto bello grande
Purtroppo rispondo da cellulare e sono costretto a quotare cosi oltre a dover rispondere in due post per errore.

Comunque vedo che non leggi bene quello che uno scrive altrimenti non faresti certe affermazioni fuori luogo e critiche dando per scontati concetti che non mi appartengono.

Quote:
- come disco programmi/giochi è inutilmente sovradimensionato
Non vedo perchè, opinione tua opinabile.

Quote:
- come disco da lavoro per carichi importanti è inutilmente sottodimensionato
Questo è relativo all'uso che se ne fa, affermazione non pertinente con ciò che ho specificato io.

Quote:
- come disco principale da OS è un non-sense essendo un disco dramless

io fatico a capire per quale scopo nasce, ma effettivamente potrebbe essere che non lo capisca io
Lo trovo di scarsa rilevanza.

Quote:
indubbio e non ho mai parlato di vita media

la cache dram infatti non serve a preservare la vita delle nand

ti rigiro la frittata: comprare un disco gen3 x4 pare scandaloso o ti penalizza in qualsivoglia modo per l'utilizzo che dovrai farne?

ciao ciao
Bisogna osservare i rapporti prezzo/prestazioni prezzo/necessità, sembra tu ne faccia una questione di principio, ma se devo pagare un ssd di generazione precedente che mi fa le stesse cose a prezzo superiore solo perchè ha più senso ma che all'atto pratico cambia nulla, se permetti prendo quello più conveniente.
La differenza velocistica tra un dramless ed uno con all'atto pratico nell'uso comune si può notare solo nei benchmark.


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Ultima modifica di mtofa : 11-11-2021 alle 08:36.
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Old 11-11-2021, 08:45   #18710
Nicodemo Timoteo Taddeo
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infatti si parla del 980 liscio

questo 980 liscio di samsung penso sia il progetto più mal riuscito di sempre: un disco gen4 x4 dramless che serve a vendere quasi esclusivamente a chi è poco informato e che legge solo "pcie 4.0" scritto bello grande
Ma il Samsung 980 "liscio" è un gen3 x4

Specifiche
Interfaccia PCIe Gen 3.0 x4, NVMe 1.4


https://www.samsung.com/it/memory-st...3-mz-v8v500bw/

Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 11-11-2021 alle 09:04.
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Old 11-11-2021, 09:14   #18711
mtofa
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Ma il Samsung 980 "liscio" è un gen3 x4

Specifiche
Interfaccia PCIe Gen 3.0 x4, NVMe 1.4


https://www.samsung.com/it/memory-st...3-mz-v8v500bw/
Eh infatti, non è un 4.0, non ho guardato la generazione perche già sapevo fosse un gen 3.0 x 4 e le affermazioni di alex1974 mi hanno fatto sbagliare

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Old 11-11-2021, 16:54   #18712
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Crucial P5 Plus

Crucial comincia finalmente far sul serio anche nel settore NVMe.

Dopo il buon P5 ecco la sua evoluzione, P5 Plus. Recensione con test strumentali sul solito:

https://www.techpowerup.com/review/c...-p5-plus-1-tb/

Sembra una buona scelta anche questa, se i prezzi restano allineati a quelli della concorrenza Gen4 x4. Ottima cosa la bassa produzione di calore e relativa non elevata perdita di performance.
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Old 11-11-2021, 19:10   #18713
mtofa
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Crucial comincia finalmente far sul serio anche nel settore NVMe.

Dopo il buon P5 ecco la sua evoluzione, P5 Plus. Recensione con test strumentali sul solito:

https://www.techpowerup.com/review/c...-p5-plus-1-tb/

Sembra una buona scelta anche questa, se i prezzi restano allineati a quelli della concorrenza Gen4 x4. Ottima cosa la bassa produzione di calore e relativa non elevata perdita di performance.
Si interessante, grazie della segnalazione. Comunque io dovrò andare per forza su un Gen 3 perchè il secondo slot della mb accetta solo Gen 3.
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Old 11-11-2021, 21:20   #18714
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Ma il Samsung 980 "liscio" è un gen3 x4

Specifiche
Interfaccia PCIe Gen 3.0 x4, NVMe 1.4


https://www.samsung.com/it/memory-st...3-mz-v8v500bw/
ma cavolo, hai ragione!!! è un gen3 x4 non un gen4
lo considero talmente poco sto disco che tendo a dimenticare parte delle sue caratteristiche, grazie per la correzione

ma non solo, è un disco con tecnologia Hmb, altra mia dimenticanza e precedente errore
quindi si mangia parte della ram di sistema, quando necessario, per utilizzarla come cache dram esterna


e quindi rispondendo a Mtofa:

fai finta che non ho detto nulla, di fatto è un “normale” disco gen3 x4 dramless come tanti altri

ciao ciao
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Old 12-11-2021, 10:16   #18715
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ma cavolo, hai ragione!!! è un gen3 x4 non un gen4
lo considero talmente poco sto disco che tendo a dimenticare parte delle sue caratteristiche, grazie per la correzione

ma non solo, è un disco con tecnologia Hmb, altra mia dimenticanza e precedente errore
quindi si mangia parte della ram di sistema, quando necessario, per utilizzarla come cache dram esterna


e quindi rispondendo a Mtofa:

fai finta che non ho detto nulla, di fatto è un “normale” disco gen3 x4 dramless come tanti altri

ciao ciao

Non solo è gen3 e non ha dram cache ma ha solo 600TB di Write Endurance

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Old 14-11-2021, 16:25   #18718
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Premesso che il motivo principale per andare su questo ssd era il prezzo, non condivido totalmente ciò che dici, la presenza o meno delle dram è importante soprattutto per il rischio perdita di dati, quale altro inconveniente possa comportare usandolo come secondo disco credo sia poco rilevante se non appartenente al campo delle "seghe mentali". Ho un ssd senza dram su un altro pc da anni e 0 problemi.
Ho qualche dubbio che sia corretta in modo assoluto quella frase che sembrerebbe escludere l'importanza invece per ridurre cali di prestazioni come più volte è stato mostrato con il Crucial BX vs altri modelli provvisti di cache.
Se poi parliamo di rischio perdita dati per mancanza di corrente, allora la questione è altra storia ed allora si ritorna alla circuiteria apposita tra cui i condensatori al tantalio e non solo adottati in alcuni modelli.

Ultima modifica di giovanni69 : 14-11-2021 alle 16:33.
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Old 15-11-2021, 00:05   #18719
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Domanda bruciapelo, meglio sn850 o 980 pro 1tb?
IMHO meglio sn850 e lo dico da possessore ultra soddisfatto di 5 ssd samsung (sataIII)

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Ho qualche dubbio che sia corretta in modo assoluto quella frase che sembrerebbe escludere l'importanza invece per ridurre cali di prestazioni come più volte è stato mostrato con il Crucial BX vs altri modelli provvisti di cache.
Se poi parliamo di rischio perdita dati per mancanza di corrente, allora la questione è altra storia ed allora si ritorna alla circuiteria apposita tra cui i condensatori al tantalio e non solo adottati in alcuni modelli.
guarda, avevo già imbastito tutto uno spippolotto con tanto di grafici a spiegazione e confronto... ma a volte non ne vale la pena

tanto per l'uso che se ne deve fare (tipo la mamma col cayenne a 50km-h per accompagnare i figli) ad una prova "al buio" non saprebbe distinguere uno dall'altro

ciao ciao
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Old 15-11-2021, 11:15   #18720
mtofa
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Ho qualche dubbio che sia corretta in modo assoluto quella frase che sembrerebbe escludere l'importanza invece per ridurre cali di prestazioni come più volte è stato mostrato con il Crucial BX vs altri modelli provvisti di cache.
Se poi parliamo di rischio perdita dati per mancanza di corrente, allora la questione è altra storia ed allora si ritorna alla circuiteria apposita tra cui i condensatori al tantalio e non solo adottati in alcuni modelli.
Ho un Crucial BX da circa 4 anni se non ricordo male, con una distro linux che uso quasi quotidianamente e cali di prestazioni mai visti in confronto agli altri che ho tutti provvisti di cache, parlando di uso comune ovviamente.
Per altri usi più intensivi chiaramente può essere diverso.

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guarda, avevo già imbastito tutto uno spippolotto con tanto di grafici a spiegazione e confronto... ma a volte non ne vale la pena

tanto per l'uso che se ne deve fare (tipo la mamma col cayenne a 50km-h per accompagnare i figli) ad una prova "al buio" non saprebbe distinguere uno dall'altro
Non c'è bisogno non ti preoccupare, vedo che continui a giudicare la questione a modo tuo nonostante ho spiegato i motivi per cui avevo preso in considerazione quel prodotto a quel prezzo. Il tuo paragone oltre che inutile è fuori luogo. Chiuso il discorso.
__________________
Case: CM Masterbox 694 CPU: Intel i7 11700K Motherboard: Asus TUF Gaming Z590 PLUS WiFi PSU: Seasonic Focus PX750 VGA: Nvidia RTX 3070ti Display: Asus PG279Q

Ultima modifica di mtofa : 15-11-2021 alle 11:21.
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