[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da Joe Average

L'ultima volta che ho chiamato il 187 mi ha risposto una signora di Bucarest, molto gentile ma per niente competente.

Non per razzismo ma personalmente dato che Tim non consente nonostante la legge le chiamate verso il territorio italiano (non abbiamo alcuna funzione di trasferimento mi è stato risposto), personalmente metto giù e richiamo fino a che risponde un operatore italiano.
Non ci sono problemi ad avere l'aggiornamento di profilo; spiegalo bene al 187 tasto 1.

@ktm_91: la diafonia esiste anche nel 35b, ovviamente. E come è scritto nelle FAQ del Rimando 35b (200) si fa anche presto a passare da 40Mbps guadagnati a 0.

[diaretto]

Originariamente inviato da giovanni69

Non per razzismo ma personalmente dato che Tim non consente nonostante la legge la chiamate verso il territorio italiano (non abbiamo alcuna funzione di trasferimento mi è stato risposto), personalmente metto giù e richiamo fino a che risponde un operatore italiano.
Non ci sono problemi ad avere l'aggiornamento di profilo; spiegalo bene al 187 tasto 1.

Mi si è accesa la lampadina su cosa aggiungere in prima pagina: Come leggere le statistiche del modem easy way, sai quante domande in meno.

[giovanni69]

Bella idea! Grazie; ti aspetto bello creativo!

[Joe Average]

Originariamente inviato da diaretto

Mi si è accesa la lampadina su cosa aggiungere in prima pagina: Come leggere le statistiche del modem easy way, sai quante domande in meno.

Sì, è esattamente quello che ho cercato!

Grazie Giovanni69. Ho già chiamato, mi ha risposto una operatrice romana (adoro le romane) la quale mi dovrebbe richiamare venerdì per informarmi sui tempi di lavorazione. Potrebbero anche risolvere entro quel termine, al massimo altri due giorni lavorativi. Speriamo bene!

[san80d]

il problema e' far si che prima di postare si vada a leggere le prime pagine... chi lo fa?

[diaretto]

Originariamente inviato da san80d

il problema e' far si che prima di postare si vada a leggere le prime pagine... chi lo fa?

Si fa si fa, basta che qualche utente tra i più presenti sul thread metta in firma un riferimento alla prima pagina con una scritta ben leggibile, poi via via che arrivano utenti con domande già risolte in prima pagina basta scrivere "guarda prima pagina" e fine, cosi si risolve all'80%.

[san80d]

speriamo, a proposito @giovanni69 metti in firma il thread

[Aereo]

Originariamente inviato da san80d

il problema e' far si che prima di postare si vada a leggere le prime pagine... chi lo fa?

Presente!

[Whit3 T1g3r]

Buongiorno a tutti, chiedo aiuto ai più esperti per un’analisi della mia linea VDSL, per poter capire dove sta il problema e trovare dunque una possibile soluzione ad esso.
Da una settimana e mezza la mia linea VDSL Tuttofibbra da 30/3 è stata upgradata in automatico a 100/20, come era stato preannunciato sul sito Telecom. Me ne sono accorto perché ho visto l’upload alzarsi, mentre col download ci ho guadagnato veramente poco.
Iniziamo per gradi in modo da essere il più chiaro ed esauriente possibile: l’anno scorso avevo problemi di linea e dunque è uscito un tecnico che ha provveduto ad effettuarmi un cambio coppia. Ho seguito il tecnico durante i lavori effettuati un anno fa, e quando mi ha effettuato il cambio coppia non ha fatto misurazioni per vedere la velocità sulle varie coppie e poter scegliere quella migliore, ma era dotato solo di un Ohmetro e ha scelto la coppia semplicemente scegliendo quella che aveva la resistenza elettrica inferiore… Come risultato avevo una velocità che era inferiore rispetto a quella che avevo sulla precedente coppia, ma siccome il mio profilo commerciale bloccava comunque il limite di velocità in download a 30 Mbps e 3 Mbps in upload, non ho voluto far cambiare di nuovo tutto per una cosa che comunque non potevo sfruttare a causa del blocco commerciale sulla velocità del mio profilo.
La mia abitazione è una villetta indipendente e mi trovo a 391 metri dal cabinet che tralaltro è abilitato anche ai profili a 200Mbps. Mi trovo dunque relativamente vicino al cabinet, eppure ho una connessione peggiore di altri che si trovano a più di 800 metri.
Possiedo il primo technicolor (quello che viene sprannominato cerottone), la versione prima del baffo rosso, con l’ultimo firmware disponibile per esso e cioè AGVTF_5.3.3.
L’anno scorso, nonostante io potessi navigare solo a 30 Mbps, prima che mi venisse effettuato il cambio coppia le statistiche del modem telecom erano le seguenti (le avevo salvate):
velocità massima di trasmissione 21519 Kbps
velocità massima di ricezione 60200 Kbps
SNR Upstream (dB) 21.1
SNR Downstream (dB) 16.8
Attenuazione Upstream (dB) 4.3
Attenuazione Downstream (dB) 12.5
Potenza in trasmissione (dB) -5.2
Potenza in ricezione (dB) 13.8


Dopo il cambio coppia invece la velocità massima di connessione era crollata, ma siccome era superiore seppur di poco ai 30 Mbps a cui io potevo navigare da contratto, non mi interessava più di tanto.

Adesso però, siccome Telecom ha alzato gratuitamente la connessione di tutti i vecchi profili a 100/20, vorrei poter usufruire di questa velocità (so bene che non andrò al massimo della velocità, ma da li a 38 Mbps che è la velocità a cui viaggio ora c’è una bella differenza).
Il mio vicino di casa, collegato alla mia stessa chiostrina, ha velocità massime di 59984 Kbps in download e 31547 Kbps in upload (gli ho chiesto di fornirmi uno screenshot delle statistiche della sua linea e dunque nel caso li voleste per fare paragoni posso darveli), invece io e lui dovremmo andare alla stessa velocità dato che abitiamo solo a 2 metri di distanza e siamo collegati alla stessa chiostrina; questo non accade e dunque penso ci sia un problema sulla mia linea e vorrei mi aiutaste a risolverlo.
Allego uno screenshot dei miei valori di linea attuali:




Il mio impianto di casa è assolutamente a posto, ho solamente una presa telefonica a cui è collegato il modem e non ci sono altri cavi da essa derivati. Ho voluto comunque effettuare test più approfonditi per escludere che il problema potesse essere dovuto al mio impianto domestico.
Dunque innanzitutto ho provato a collegare il modem al mio UPS e a staccare la corrente elettrica di casa mia direttamente dall’interruttore principale posto sul contatore fuori casa… questo per poter escludere che non fossero i campi elettromagnetici generati dai cavi elettrici ad interferire con la mia linea VDSL. Dopo tale verifica ho potuto appurare che i valori era pressoché identici, con leggerissime modifiche del tutto ininfluenti che potrebbero essere dovute anche al semplice riavvio del modem che ogni volta si aggancia con valori leggermente differenti.

A questo punto, dopo aver appurato che il mio impianto elettrico non interferiva in maniera significativa col segnale VDSL, sono passato all’esperimento successivo, e cioè al fine di escludere che il problema non fosse di sicuro dovuto al mio impianto domestico, ho voluto fare quello che penso nessuno di voi abbia mai fatto: e cioè provare a collegare il modem direttamente alla chiostrina posta in strada al fine di vedere la qualità della linea che arriva in chiostrina. Abito in una strada privata a fondo chiuso, dunque non passano molte auto e siccome la chiostrina si trova in strada esattamente di fronte a casa mia, sono uscito in strada con una prolunga elettrica per portare il modem fino alla chiostrina, e con un cavetto ho collegato il modem direttamente alla mia coppia in chiostrina (ho prima scollegato i cavi che dalla chiostrina vanno a casa mia, altrimenti sarebbero stati una deviazione della linea).
Il modem in chiostrina si è agganciato con valori praticamente uguali a quelli di casa mia, solo leggerissimamente inferiori dovuti semplicemente al fatto che ci saranno stati circa 10 metri in meno di cavi (cioè quelli dalla chiostrina fino alla presa in casa mia). Allego lo screenshot fatto col modem collegato alla chiostrina.



Avendo questi dati in chiostrina posso dire con certezza che la qualità della linea così pessima non dipende dal mio impianto domestico.
Inoltre se il problema fosse diafonia, allora il mio vicino di casa collegato alla mia stessa chiostrina dovrebbe avere anche lui gli stessi problemi, ed invece la sua linea è nettamente superiore alla mia.
Dove può essere il problema? cosa posso fare? attendo vostri lumi.
Grazie mille per l’anali e l’aiuto.

[Aereo]

Secondo me la spiegazione sta nella coppia alla quale sei collegato in centrale. Il rame causa 13.8 db di attenuazione ogni km di rame, dunque secondo me l'attenuazione è alta, stando alla distanza ed al tipo di impianto interno che hai descritto.

[diaretto]

Originariamente inviato da Aereo

Secondo me la spiegazione sta nella coppia alla quale sei collegato in centrale. Il rame causa 13.8 db di attenuazione ogni km di rame, dunque secondo me l'attenuazione è alta, stando alla distanza ed al tipo di impianto interno che hai descritto.

Cosa?

L'attenuazione dipende dalla frequenza alla quale la si valuta.

[giovanni69]

@Whit3 T1g3r: la potenza in trasmissione in quelle due immagini varia dall'essere alta (+2.3) in casa che non va bene a -4 presso la chiostrina (ed un anno fa era più facilmente corretta a -5.2). Controlla nei post precedenti un caso simile di altro utente per il quale si erano fatte delle ipotesi. Sono intervenuti ironmark99 e Busone di Higgs. In questo caso Artanis recuperò 100Mbps sistemando l'impianto domestico. Nel tuo caso, rivedi qualche pagina indietro ed aspettiamo altri pareri ma pare che ci possa essere qualcosa che non va in quei 10m di doppino.

Inoltre 391m se fossero reali di doppino fisico sarebbero anche troppi per vedere vantaggi anche con una 200M, quindi non sei relativamente vicino. In altre parole, se Tim segue il nuovo protocollo che abbiamo visto a luglio fino ai 350m, in ogni caso il 17a (100M) è il tuo limite anche se l'ARL è coperto dalla 200M. Vedi FAQ pag. 1, buona lettura.

[corsicali]

Originariamente inviato da diaretto

Mi si è accesa la lampadina su cosa aggiungere in prima pagina: Come leggere le statistiche del modem easy way, sai quante domande in meno.

Io non ci spererei troppo...

[Aereo]

Originariamente inviato da diaretto

Cosa?

L'attenuazione dipende dalla frequenza alla quale la si valuta.

L'attenuazione di linea matura un disturbo in funzione della lunghezza della tratta in rame: su ADSL calcolavamo la distanza dalla centrale, per confrontarla con quella reale, tramite il rapporto Attenuazione di linea (db) fratto 13.8 (db * km), in modo da valutare se vi fossero disturbi aggiuntivi o meno. Su FTTC la tratta in rame va solo dal cabinet a casa, quindi la tratta in rame è sempre molto più corta che in ADSL, ma c'è comunque al contrario che in FTTH, e siccome prima hai scritto che la distanza dal cabinet, nel tuo caso, sarebbe di 391 metri (la prendo per buona), dunque questa non corrisponde agli 11.9 db riportati nell'ultimo screenshot senza sommarla ad altri carichi.

[diaretto]

Originariamente inviato da Aereo

L'attenuazione di linea matura un disturbo in funzione della lunghezza della tratta in rame: su ADSL calcolavamo la distanza dalla centrale, per confrontarla con quella reale, tramite il rapporto Attenuazione di linea (db) fratto 13.8 (db * km), in modo da valutare se vi fossero disturbi aggiuntivi o meno. Su FTTC la tratta in rame va solo dal cabinet a casa, quindi la tratta in rame è sempre molto più corta che in ADSL, ma c'è comunque al contrario che in FTTH, e siccome prima hai scritto che la distanza dal cabinet, nel tuo caso, sarebbe di 391 metri (la prendo per buona), dunque questa non corrisponde agli 11.9 db riportati nell'ultimo screenshot senza sommarla ad altri carichi.

Si ma il parametro dei 13.8/km poteva essere un'approsimazione decente in ADSL perchè si trattava di una media di tutte le attenuazioni su una banda abbastanza ristretta, mentre in VDSL il discorso cambia completamente, date le frequenze molto più alte in gioco e la grandissima dipendenza dal tipo di cavo e quindi dalla sua curva di attenuazione, oltretutto non abbiamo appunto per la VDSL un parametro medio proprio perchè non esiste.

Se vuoi trovare approfondimenti ci sono gli interventi e relative tabelle di Ironmark, ma il succo è che non vale assolutamente più in VDSL il disorso dei 13.8/km.

[jake101]

Originariamente inviato da Whit3 T1g3r

Buongiorno a tutti, chiedo aiuto ai più esperti per un’analisi della mia linea VDSL, per poter capire dove sta il problema e trovare dunque una possibile soluzione ad esso.
Da una settimana e mezza la mia linea VDSL Tuttofibbra da 30/3 è stata upgradata in automatico a 100/20, come era stato preannunciato sul sito Telecom. Me ne sono accorto perché ho visto l’upload alzarsi, mentre col download ci ho guadagnato veramente poco.
Iniziamo per gradi in modo da essere il più chiaro ed esauriente possibile: l’anno scorso avevo problemi di linea e dunque è uscito un tecnico che ha provveduto ad effettuarmi un cambio coppia. Ho seguito il tecnico durante i lavori effettuati un anno fa, e quando mi ha effettuato il cambio coppia non ha fatto misurazioni per vedere la velocità sulle varie coppie e poter scegliere quella migliore, ma era dotato solo di un Ohmetro e ha scelto la coppia semplicemente scegliendo quella che aveva la resistenza elettrica inferiore… Come risultato avevo una velocità che era inferiore rispetto a quella che avevo sulla precedente coppia, ma siccome il mio profilo commerciale bloccava comunque il limite di velocità in download a 30 Mbps e 3 Mbps in upload, non ho voluto far cambiare di nuovo tutto per una cosa che comunque non potevo sfruttare a causa del blocco commerciale sulla velocità del mio profilo.
La mia abitazione è una villetta indipendente e mi trovo a 391 metri dal cabinet che tralaltro è abilitato anche ai profili a 200Mbps. Mi trovo dunque relativamente vicino al cabinet, eppure ho una connessione peggiore di altri che si trovano a più di 800 metri.
Possiedo il primo technicolor (quello che viene sprannominato cerottone), la versione prima del baffo rosso, con l’ultimo firmware disponibile per esso e cioè AGVTF_5.3.3.
L’anno scorso, nonostante io potessi navigare solo a 30 Mbps, prima che mi venisse effettuato il cambio coppia le statistiche del modem telecom erano le seguenti (le avevo salvate):
velocità massima di trasmissione 21519 Kbps
velocità massima di ricezione 60200 Kbps
SNR Upstream (dB) 21.1
SNR Downstream (dB) 16.8
Attenuazione Upstream (dB) 4.3
Attenuazione Downstream (dB) 12.5
Potenza in trasmissione (dB) -5.2
Potenza in ricezione (dB) 13.8


Dopo il cambio coppia invece la velocità massima di connessione era crollata, ma siccome era superiore seppur di poco ai 30 Mbps a cui io potevo navigare da contratto, non mi interessava più di tanto.

Adesso però, siccome Telecom ha alzato gratuitamente la connessione di tutti i vecchi profili a 100/20, vorrei poter usufruire di questa velocità (so bene che non andrò al massimo della velocità, ma da li a 38 Mbps che è la velocità a cui viaggio ora c’è una bella differenza).
Il mio vicino di casa, collegato alla mia stessa chiostrina, ha velocità massime di 59984 Kbps in download e 31547 Kbps in upload (gli ho chiesto di fornirmi uno screenshot delle statistiche della sua linea e dunque nel caso li voleste per fare paragoni posso darveli), invece io e lui dovremmo andare alla stessa velocità dato che abitiamo solo a 2 metri di distanza e siamo collegati alla stessa chiostrina; questo non accade e dunque penso ci sia un problema sulla mia linea e vorrei mi aiutaste a risolverlo.
Allego uno screenshot dei miei valori di linea attuali:




Il mio impianto di casa è assolutamente a posto, ho solamente una presa telefonica a cui è collegato il modem e non ci sono altri cavi da essa derivati. Ho voluto comunque effettuare test più approfonditi per escludere che il problema potesse essere dovuto al mio impianto domestico.
Dunque innanzitutto ho provato a collegare il modem al mio UPS e a staccare la corrente elettrica di casa mia direttamente dall’interruttore principale posto sul contatore fuori casa… questo per poter escludere che non fossero i campi elettromagnetici generati dai cavi elettrici ad interferire con la mia linea VDSL. Dopo tale verifica ho potuto appurare che i valori era pressoché identici, con leggerissime modifiche del tutto ininfluenti che potrebbero essere dovute anche al semplice riavvio del modem che ogni volta si aggancia con valori leggermente differenti.

A questo punto, dopo aver appurato che il mio impianto elettrico non interferiva in maniera significativa col segnale VDSL, sono passato all’esperimento successivo, e cioè al fine di escludere che il problema non fosse di sicuro dovuto al mio impianto domestico, ho voluto fare quello che penso nessuno di voi abbia mai fatto: e cioè provare a collegare il modem direttamente alla chiostrina posta in strada al fine di vedere la qualità della linea che arriva in chiostrina. Abito in una strada privata a fondo chiuso, dunque non passano molte auto e siccome la chiostrina si trova in strada esattamente di fronte a casa mia, sono uscito in strada con una prolunga elettrica per portare il modem fino alla chiostrina, e con un cavetto ho collegato il modem direttamente alla mia coppia in chiostrina (ho prima scollegato i cavi che dalla chiostrina vanno a casa mia, altrimenti sarebbero stati una deviazione della linea).
Il modem in chiostrina si è agganciato con valori praticamente uguali a quelli di casa mia, solo leggerissimamente inferiori dovuti semplicemente al fatto che ci saranno stati circa 10 metri in meno di cavi (cioè quelli dalla chiostrina fino alla presa in casa mia). Allego lo screenshot fatto col modem collegato alla chiostrina.



Avendo questi dati in chiostrina posso dire con certezza che la qualità della linea così pessima non dipende dal mio impianto domestico.
Inoltre se il problema fosse diafonia, allora il mio vicino di casa collegato alla mia stessa chiostrina dovrebbe avere anche lui gli stessi problemi, ed invece la sua linea è nettamente superiore alla mia.
Dove può essere il problema? cosa posso fare? attendo vostri lumi.
Grazie mille per l’anali e l’aiuto.

Hai fatto tutte le prove possibili e immaginabili (sacrosante eh) tranne quella che forse aveva effettivamente più valore al momento: far spegnere il modem al tuo vicino per verificare il tuo aggancio

Originariamente inviato da Aereo

Secondo me la spiegazione sta nella coppia alla quale sei collegato in centrale. Il rame causa 13.8 db di attenuazione ogni km di rame, dunque secondo me l'attenuazione è alta, stando alla distanza ed al tipo di impianto interno che hai descritto.

I 13.81db/km andavano bene (per quanto possa andare bene un valore che non ha alcun riscontro fisico ma puramente statistico) solo in ADSL G.DMT e ADSL2.
In ADSL2+ si era all'incirca sui 16db/km
In VDSL è completamente diverso

[hwutente]

Originariamente inviato da diaretto

Se vuoi trovare approfondimenti ci sono gli interventi e relative tabelle di Ironmark, ma il succo è che non vale assolutamente più in VDSL il disorso dei 13.8/km.

Originariamente inviato da jake101

In VDSL è completamente diverso

Ma non si può neanche ipotizzare un valore spannometrico ?

[diaretto]

Originariamente inviato da hwutente

Ma non si può neanche ipotizzare un valore spannometrico ?

Leggi tabelle e interventi di iron. In breve: no!

EDIT: o perlomeno non di certo in modo "secco" con un numero universale, quindi in pratica no.

[ironmark99]

Originariamente inviato da hwutente

Ma non si può neanche ipotizzare un valore spannometrico ?

Leggi e guarda le tabelle di questo mio vecchio post...

[hwutente]

Originariamente inviato da diaretto

Leggi tabelle e interventi di iron. In breve: no!

EDIT: o perlomeno non di certo in modo "secco" con un numero universale, quindi in pratica no.

Mi piacciono le risposte secche.

Originariamente inviato da ironmark99

Leggi e guarda le tabelle di questo mio vecchio post...

Gli darò una lettura sperando di capirci qualcosa.