Red or Green?

[Cloud76]

Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi

I dischi non si fermano mai, ne WD Green ne WD Red. L'unica cosa che può essere indotta è quando il PC stesso impone lo spegnimento (spin down) ai dischi, in tal caso si spengono e smettono di girare, ma solo quando è imposto dal PC.

I WD Green hanno inoltre una funzione chiamata IntelliPark ...CUT

Per risolvere il problema alla radice, i WD Red non hanno questa impostazione energetica.

Mmm mi sa che c'è qualcosa che non torna.... non so se è proprio così.
ora ho i due dischi collegati come detto prima.
Lasciandoli sotto torrent per diverse ore i dischi praticamente sono inudibili, vanno e scrivono, ma è come se non esistessero, non un ronzio o un click, niente di niente.
In condizioni di utilizzo non continuo, non so se sia l'intellipark o altro ma quando poi vi si accede si sente il classico click identico a quando si avviano al boot e sta cosa non mi piace per niente, non vorrei che succede proprio quello che non volevo, che si continuano a fermare o mettersi in standby e poi mi si spaccano.

[HoFattoSoloCosi]

Ok abbiamo un punto di partenza allora. Sei entrato nelle opzioni di risparmio energetico di Windows ?

Al di la del profilo "massime performance", prova ad andare in "opzioni risparmio energia" -> "modifica impostazioni combinazione" -> "cambia impostazioni avanzate risparmio energia" -> "disco rigido" -> "disattiva disco rigido dopo" ...


Spesso di default windows imposta un tempo -20 minuti in genere- dopo il quale dischi secondari non utilizzati si spengono.

Se hai un tempo impostato, per il profilo energetico che hai impostato al momento, toglilo e metti "MAI"

[Cloud76]

E' già tutto impostato su Prestazioni elevate e tutto messo su MAI e per il resto disattivato tutto (sospensione, ibernazione, standby, monitor). Tutto sempre acceso. E' proprio per questo che sono preoccupato, che siano i dischi che quando ne hanno voglia se ne vanno a nanna.

[Cloud76]

Dopo vari smadonnamenti e giramenti di palle a elica forse ne sono uscito.
Innanzitutto va chiarito che quanto affermato, sul fatto che nella serie RED l'Intellipark sia disabilitato è assolutamente ERRATO. In quanto è attivo, eccome se è attivo, anche molto più che su altri dischi!
Riassumendo, visitando il sito WD, nella sezione download dedicata alla serie RED è presente un aggiornamento Firmware WD5741 del 20 Dicembre 2013 (che poi un aggiornamento firmware non è...). Questo aggiornamento serve per aumentare il TIMER impostato di default nel disco, così da diminuirne lo stress da "parcheggio testine" in ambiti che non tengano il disco in continua lettura/scrittura.
Dal codice di quell'aggiornamento sono risalito (fortunatamente) ad una discussione sul forum WD inerente questo problema, da cui ho appreso quanto lavori l'intellipark su questa serie... ovvero in maniere illogicamente ABNORME.
Da quando questi dischi (ultima versione) sono entrati in produzione, cioè l'estate del 2013 sono stati preimpostati con un TIMER assai aggressivo di SOLI 8 SECONDI!!! Ecco spiegato come in un ambito desktop il disco continui a fare clicchettii vari causa parcheggio e ritorno in uso.
Da fine anno, non so da quando di preciso, comunque verso Dicembre 2013 fino ad oggi i dischi sono invece stati immessi sul mercato con l'aggiornamento già inserito che non fa altro che aumentare il tempo del TIMER da 8 secondi a 300 SECONDI (5minuti), che è una sorta di compromesso per chi non ha particolari carichi sul disco.
Potevo io essere così fortunato da avere un disco di quest'anno già settato a dovere? Ovvio che no, i miei sono di metà Novembre.
Sul forum viene detto che il WD5741 su questi dischi alle volte non funziona nemmeno, dicono di usare il tool WDIDLE3. Tra l'altro le istruzioni presenti sono scritte talmente male che non si capisce un cavolo, e già mi giravano a elica, solo il fatto che dicono di fare attenzione di assicurarsi di spegnere il computer per eseguire l'aggiornamento è sufficiente a rendere la procedura assurda, e come lo faccio a pc spento, col pensiero? Poi non si capisce minimamente come usare quei file e i codici forniti, allucinante.
Lascio perdere quello allora e scarico il WDIDLE3. Faccio la chiavetta avviabile e provo. Visto che alcuni menzionavano che in alcuni casi fosse preferibile disattivare il TIMER e il tool ne dà la possibilità allora provo a disattivarlo, così da avere ancora meno stress sul disco.
NON FATELO!!!!!!
Dopo aver disattivato il timer e riavviato, i dischi hanno iniziato a fare clik clak A RIPETIZIONE AD OGNI SECONDO. Si è caricato Windows (che ho sull'SSD) ma tutto era più lento. Pensavo fosse perchè il RAID non era allineato, provato ad eliminarlo e a rifarlo ma niente, dischi lentissimi e un continuo clik clak. Mi sarò giocato almeno 1000 parcheggiate in 5 minuti!!!!
Allora ho riavviato il WDIDLE3 e dopo alcuni tentativi (visto che anche le istruzioni di questo tool sono minime e non per tutti) sono riuscito a riattivare il TIMER impostandolo a 300 (massimo valore impostabile). I clik clak sono quindi spariti. Fatto controllo dei dischi con HD Tune e, fortunatamente, non mi segnala blocchi danneggiati.
Io ho preso questi dischi perchè era stato detto che l'intellipark era disabilitato, se l'avessi saputo che non era così avrei preso altro e mi sarei risparmiato tutto sto casino, ora spero che con questa impostazione i dischi soffrano meno.
Mamma mia che fatica.

[McGlovin]

caspita io mi stavo quasi decidendo sul loro acquisto, avevo capito che quell'IntelliPark fosse disattivato, o non presente affatto sui Red.

Gia' mi auguravo, da inesperto, di poter fare a meno di settaggi e configurazioni varie, assemblando l'hd con box, formattandolo e copiandoci i file e basta.Ma nella tua esperienza c'è tutto quello che si vorrebbe evitare

[ais001]

... il "WDIDLE3" va fatto sui Green, i Blue e Red sono HDD diversi.

[Cloud76]

Non è che va fatto o non va fatto. Che NON sia specifico per i RED ok, è scritto anche sul forum WD, infatti non lo trovi nella sezione download dei RED.
Detto questo, il tool riconosce perfettamente i RED, li identifica e ti dice le informazioni di cui hai bisogno e ti permette di modificarne le impostazioni di TIMER come sugli altri dischi di altra serie.
Nella discussione sul forum WD è scritto più volte che ad alcuni il tool 5741 non ha funzionato mentre non ha avuto problemi con WDIDLE3. Inoltre chi aveva già settato il disco a 300 con quest'ultimo ed è venuto a conoscenza solo dopo dell'esistenza del tool ufficiale WD5741 e ha poi provato ad eseguire l'aggiornamento con questo ufficiale ha ottenuto come risposta dall'applicazione che l'aggiornamento non era necessario e quindi non veniva eseguito (essendo il disco già stato settato a 300 con WDIDLE3), stessa risposta ottiene chi ha già un disco prodotto quest'anno e quindi già settato a 300.
Quindi come dicevo, il firmware (WD5741) NON è un vero e proprio aggiornamento firmware ma cambia solo l'impostazione del TIMER settandola automaticamente a 300 come già si poteva fare con il WDIDLE3, non è specifico per i RED, è generico, ma funziona.

[HoFattoSoloCosi]

Sono evidentemente cose molto recenti, perché prima, è il caso di sottolineare prima, l'intelliPark era sicuramente una caratteristica del solo WD Green.

Che poi ora sia uscito un modello nuovo con un firmware diverso che gli fa parcheggiare le testine dopo pochi secondi è chiaramente una novità, grazie della segnalazione, spero sia un caso molto limitato e che rimettano tutto com'era prima.


Comunque basta cercare in qualsiasi discussione sui dischi WD Red e vedrai che l'intelliPark non c'è sul WD Red, era una caratteristica strettamente legata ai WD Green di fatto anche a me "WDIDLE3" risulta si possa usare sui WD Green, o meglio è stato pensato per essere usato proprio con questa serie


Adesso comunque cercherò di informarmi su queste novità chiaramente.

Quindi come dicevo, il firmware (WD5741) NON è un vero e proprio aggiornamento firmware ma cambia solo l'impostazione del TIMER settandola automaticamente a 300 come già si poteva fare con il WDIDLE3, non è specifico per i RED, è generico, ma funziona.

Grazie dell'aggiornamento!

[Cloud76]

Non so come si comportasse la serie RED precedente (quella NASware 1.0) e non ho nemmeno voglia di cercare, forse su quelli tale funzione non c'era, non lo so. Comunque diverse fonti sul forum WD hanno evidenziato questo problema sulla serie NASware2.0 fino a fine 2013. Magari sulla serie RED non la chiamano Intellipark, fatto sta che il TIMER è attivo e scioccamente corto. Non so cosa è saltato in mente ai tecnici WD di inserire un tempo di soli 8 secondi. Un tempo così aggressivo posso concepirlo per un disco sottoposto a stress di vibrazione, tipico di un utilizzo in mobilità, ma non di un disco fisso per NAS e ambienti RAID.
Sincerandosi prima di comprare che il disco sia datato 2014 comunque si può stare tranquilli, in caso contrario va fatta assolutamente, a mio avviso, la modifica a 300.

[HoFattoSoloCosi]

Quoto, ottimo feedback, avremo modo di scoprire ulteriori informazioni man mano che questi dischi verranno distribuiti, e ovviamente concordo sulla parte del timer, assurdo l'abbiano messo peraltro così basso, manca proprio di logica secondo me.

[vampirodolce1]

Grazie a tutti, ma soprattutto a Cloud76 per aver postato la sua esperienza con i Red.

Per quanto riguarda i green, ho riportato la mia esperienza col wdidle3 qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...4#post39489814

Ho appena ordinato un Red da 4TB e effettivamente non sapevo se avesse il problema dei cicli load/unload, questa discussione e' stata rivelatrice. Appena mi arrivera' provero' il wdidle3 col solito floppy, sperando di non avere problemi nell'impostare il timer a 300 secondi.

[vampirodolce1]

Aggiorno il mio intervento precedente perche' ieri e' arrivato l'hardisk e di sera ho potuto fare qualche test.

Vi dico subito che il disco, cosi' come quello da 3TB, non aveva le quattro viti Torx ai lati, pertanto non era possibile fissarlo nel case; ho risolto usando delle viti di scorta che avevo da parte.

Per prima cosa ho avviato da floppy per vedere subito il responso di wdidle3, fortunatamente il timer era gia' impostato a 300 secondi e quindi non ho dovuto fare niente.

Ho riavviato il pc per leggere l'output dello smart, riporto la parte dei parametri (che potete leggere nell'ultima colonna, scrollando a destra):

#smartctl --all /dev/sda
[...]
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   100   253   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   100   253   021    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       2
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   100   253   000    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       2
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       1
193 Load_Cycle_Count        0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
194 Temperature_Celsius     0x0022   127   116   000    Old_age   Always       -       25
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   253   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   253   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   100   253   000    Old_age   Offline      -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

[...]

Direi che il disco e' nuovo e sano al 100%.

Successivamente ho creato la partizione GPT e l'ho allineata correttamente:

root@localhost:21:05~# parted -a optimal /dev/sda
GNU Parted 2.3
Using /dev/sda
Welcome to GNU Parted! Type 'help' to view a list of commands.
(parted) mklabel gpt
(parted) mkpart primary xfs 1 -1
(parted) print
Model: ATA WDC WD40EFRX-68W (scsi)
Disk /dev/sda: 4001GB
Sector size (logical/physical): 512B/4096B
Partition Table: gpt

Number  Start   End     Size    File system  Name     Flags
 1      1049kB  4001GB  4001GB               primary

(parted) align-check optimal 1
1 aligned
(parted) quit
Information: You may need to update /etc/fstab.

Il disco ha 4 piatti da 1TB l'uno. Mettendo il serial number sul sito Western Digital vedo che la garanzia scade a febbraio 2017, quindi si tratta dei 3 anni previsti.

Visto che questo e' un disco di backup, ho copiato circa 90GB dal disco green di 3TB sul red; a fine operazione la temperatura era 32 gradi per il green, usato in lettura e 30 per il red, usato in scrittura; tuttavia il red era nella parte anteriore del case, aperta, dove c'e' una ventola usb fatta da me, mentre il green era un po' piu' nascosto, sotto l'alimentatore. Direi che quanto a temperatura i due dischi si equivalgono e si tratta di valori molto bassi.

Come prima impressione, direi di aver fatto un buon acquisto.

P.S. Se avete domande da fare, chiedete pure.

[HoFattoSoloCosi]

ottimo, grazie per il feedback

[Cloud76]

Originariamente inviato da vampirodolce1

Vi dico subito che il disco, cosi' come quello da 3TB, non aveva le quattro viti Torx ai lati, pertanto non era possibile fissarlo nel case; ho risolto usando delle viti di scorta che avevo da parte.

Per le viti... ho preso Maxtor, Seagate, Samsung, Hitachi e WD e sinceramente non mi è mai capitato di acquistare HDD con già le viti fornite, in genere vengono fornite con il case.

Per il resto sei stato più fortunato di me, probabilmente i tuoi sono stati prodotti quest'anno, controlla la data sopra magari.

[vampirodolce1]

Originariamente inviato da Cloud76

Per il resto sei stato più fortunato di me, probabilmente i tuoi sono stati prodotti quest'anno, controlla la data sopra magari.

Fine dicembre 2013.

[Cloud76]

Fine Dicembre quindi come pensavo corrisponde a quanto ho scritto più su. Direi ormai confermato.

[Robby The Robot]

Ho bisogno di un nuovo HDD per backuppare i dati di un Blue che (forse) sta morendo. Pensavo di prendere un Red (consigliatomi come ottimo per i dati) e un box per usarlo come disco esterno. Ok, deciso!
Poi inciampo in questa discussione. Ho letto tutto, onestamente ho capito poco.
Quello che ho capito è che "Ok, deciso!" è andato a finire nel ce..o, adesso sono più confuso di prima.

[HoFattoSoloCosi]

Quello che ho capito è che "Ok, deciso!" è andato a finire nel ce..o, adesso sono più confuso di prima.

Perché dici questo ?

Intanto dicci quale è la tua necessità, ti serve un backup continuo (nel tempo) o ti basta un disco da collegare "ogni tanto" per salvarci sopra i tuoi dati ?

Perché tieni conto che la maggior parte delle persone si fa spaventare da questa caratteristica dell'IntelliPark, cosa che ritengo sostanzialmente sbagliata perché per la maggior parte degli utilizzi di appunto backup e storage è praticamente indifferente in termini di "usura" del disco

[Robby The Robot]

Al momento mi serve un disco per backuppare i dati da un altro disco (WD Blue) che (forse) è prossimo a guastarsi. Mi avevano suggerito un WD Red, io avevo pensato di accoppiarlo a un case (quale non lo so) per usarlo come disco esterno.

E' possibile che, in un futuro più o meno prossimo, voglia impostare due HDD in Raid e pensavo che i Red fossero i candidati ideali, ma non sapevo che anche sui Red ci fosse l'Intellipower.

[HoFattoSoloCosi]

E' possibile che, in un futuro più o meno prossimo, voglia impostare due HDD in Raid e pensavo che i Red fossero i candidati ideali, ma non sapevo che anche sui Red ci fosse l'Intellipower.

Purtroppo questa è la direzione che ha scelto WD. Io non sono pienamente d'accordo con la loro scelta ma ci "convivo", nel senso che comunque se l'utilizzo è solo per storage in box esterni, significa che il disco viene collegato e poi scollegato al momento del bisogno, quindi il parcheggiamento avverrebbe poche volte e per poco tempo. Per me puoi indirizzarti tranquillamente su questi dischi, alla fine sono comunque concepiti per un uso di questo tipo, prediligendo il 24/24, quindi questa funzione non può essere così pesante a livello di usura, fermo restando quanto detto precedentemente