Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

Mutant Year Zero, nell'attesa di XCOM 3
Mutant Year Zero, nell'attesa di XCOM 3
Due redattori esprimono il proprio parere su un interessante gioco di matrice indipendente ispirato dalla serie XCOM
The Division 2: come va con 17 schede video
The Division 2: come va con 17 schede video
The Division 2 è oggi uno dei videogiochi con la migliore grafica. In questo articolo scopriamo come ha lavorato Ubisoft e come gira The Division 2 con una serie di differenti hardware. Inoltre, esaminiamo con la lente d'ingrandimento gli effetti grafici che rendono la versione PC di The Division 2 la migliore sul piano della completezza grafica e della fedeltà visiva
VOIspeed UCloud, il centralino virtualizzato di TeamSystem
VOIspeed UCloud, il centralino virtualizzato di TeamSystem
Teamsystem trasferisce sulla nuvola anche il centralino aziendale. La soluzione si chiama VOiSpeed UCloud e promette di trasformare il modo in cui vengono gestite le chiamate che passano tramite i PBX aziendali, permettendo di avere un centralino telefonico unificato fra le varie sedi. L'aspetto più intrigante è che sul cloud transitano solo i dati di instradamento mentre le chiamate rimangono gestite dalle classiche linee analogiche e mobili.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 20-02-2019, 15:07   #38521
Operapia
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2014
Messaggi: 470
Quote:
Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Aldilà della notizia OT...perchè scrivete come i dodicenni?
Mi sono fatto due risate leggendo l'articolo ed ho pensato (male) di postare.
Il linguaggio serio come sarebbe? In latino?

Quote:
Originariamente inviato da Folgore 101 Guarda i messaggi
Misteri della vita, continuo a non capire perché in una discussione sui prodotti AMD si debba parlare dei prodotti Intel denigrandoli, ma andare nelle varie discussioni che parlano dei prodotti Intel no?
Sarò stano io.
Perché postare in una discussione intel sarebbe stato provocatorio...

Quote:
Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Non sei strano, semplicemente come me e altri sei qui per essere informato sui prodotti amd senza avere atteggiamenti provocatori.
Che poi se vuoi provocare in quanto represso vai nel thread intel...
Uelààà, se mi vuoi psicoanalizzare fa pure, con quello che costano gli psicologi oggi, sarebbe perfetto se me lo facessero gratis e da casa.
__________________
NZXT s340 prime x470 pro evga supernova 650 g2 ryzen 1700 cooled by h115i rx 580 8GB GSkill flarex samsung 850 evo western digital caviar blue 1tb
Operapia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2019, 18:38   #38522
Folgore 101
Senior Member
 
L'Avatar di Folgore 101
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Domodossola
Messaggi: 1711
Quote:
Originariamente inviato da Operapia Guarda i messaggi
Cut...
Perché postare in una discussione intel sarebbe stato provocatorio...
Cut...
Sicuramente meno che qua, in quanto sarebbe stata attinente al thread in cui era.
Se poi passa di qui qualche utente Intel che legge il tuo commento iniziano i mille post di battibecchi, come è già successo, pagine e pagine di gente che litigava su quale delle due aziende è più "dotata".

Per carità, la battuta in un thread ci può anche stare e ci si fanno anche due risate ma, credo, ovviamente questa è una mia opinione personale, che in questo se ne sia abusato ampiamente e l'ultima pulizia dei moderatori dovrebbe far riflettere visto che sono state eliminate moltissime pagine, tra cui purtroppo anche post di utenti che avevano portato un contributo tecnico a questo thread.
__________________
"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente
Folgore 101 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2019, 20:35   #38523
FreeMan
Moderatore
 
L'Avatar di FreeMan
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Black Mesa
Messaggi: 68378
Quote:
Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Che poi se vuoi provocare in quanto represso vai nel thread intel...
sospeso 5gg .. invece di fare certe sparate, segnalate

@Operapia

basta OT, ora e in futuro. non pensare, rispetta il regolamento.

@tutti

stop!

>bYeZ<
__________________
REGOLAMENTO & update1/update2 | IO C'ERO | Xiaomi Mi Max 3 - Hystory | GTi is BACK

"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
FreeMan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2019, 17:35   #38524
Spitfire84
Senior Member
 
L'Avatar di Spitfire84
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Mareno di Piave (TV)
Messaggi: 4228
Noctua, d'ora in poi, i dissipatori per processori avranno di serie le staffe per AM4

https://www.hwupgrade.it/news/sistem...am4_80843.html

Il servizio Noctua secondo me rimane sempre tra i migliori.
__________________
AMD Ryzen R7 1700 @3950 MHz cooled by Noctua NH-D15, Gigabyte AX370 Gaming 5, 2x8GB G.Skill TridentZ 3333 MHz, Sapphire RX480 8GB Nitro+ OC, Samsung 840 EVO 250GB + WD Caviar Blue 2TB, Corsair HX620, Fractal Design Define R5, AOC G2460VQ6 - mITX + Sony KDL42W653- Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
Spitfire84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2019, 18:45   #38525
capitan_crasy
Senior Member
 
L'Avatar di capitan_crasy
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 23405
Quote:
Originariamente inviato da Spitfire84 Guarda i messaggi
https://www.hwupgrade.it/news/sistem...am4_80843.html

Il servizio Noctua secondo me rimane sempre tra i migliori.
Vero, però dopo quasi due anni dall'uscita del AM4 beh... diciamo meglio tardi che mai...
__________________
AMD Ryzen 1600|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte GA-AX370-Gaming 5|2x8GB Corsair Vengeance LPX 3200 @ 2933Mhz|1 SSD Samsung 850 EVO 250GB (OS)|1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|2 HDD SEAGATE IronWolf 2TB RAID 1|Sapphire【RX480 NITRO】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Corsair CS 750M|Case In Win 509|Fans By Noctua
capitan_crasy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2019, 20:44   #38526
batou83
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2014
Messaggi: 1234
Quote:
Originariamente inviato da Spitfire84 Guarda i messaggi
https://www.hwupgrade.it/news/sistem...am4_80843.html

Il servizio Noctua secondo me rimane sempre tra i migliori.
Io come il fesso ho comprato sia il d15s che il kit su amazon, solo perchè non avevo voglia di fare richiesta a qualche ministero austriaco per avere il kit gratuito. Di tutta la truppa dei dissipatori secondo me il c14s sarà quello che incrementerà di parecchio le vendite.
__________________
Trattative positive nel forum : molte!
batou83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 00:13   #38527
FreeMan
Moderatore
 
L'Avatar di FreeMan
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Black Mesa
Messaggi: 68378
Sempre OT siete.. e poi news/articoli vanno commentati direttamente la

>bYeZ<
__________________
REGOLAMENTO & update1/update2 | IO C'ERO | Xiaomi Mi Max 3 - Hystory | GTi is BACK

"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
FreeMan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 12:25   #38528
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alépé, Costa d'Avorio
Messaggi: 23305
Frequenze/prestazioni Zen2

Quello che sappiamo tramite la demo dell'ES, è che un X8 Zen2 in un range di frequenza da 3,9GHz/4GHz/4,1GHz uguaglierebbe un 2700X ~@4,7GHz.
Quindi avremmo un range di incremento da minimo >+14% a >20%.
Dai consumi dell'ES sappiamo che il TDP relativo doveva essere circa 65W TDP, quindi la frequenza a cui è stato fatto lavorare era la massima possibile senza sforare il TDP di 65W.
Non si può parlare di OC in quanto un ES (a quel livello) non ha ancora una specifica di frequenza/TDP in quanto architetura/silicio devono ancora essere affinati, quindi si avrà un guadagno di frequenza a parità di consumo proporzionato rispetto a quanto si potrà migliorare.

Non bisogna fare l'errore di confrontare la frequenza dell'ES con quella minima garantita (def) perchè la differenza è notevole, 2700X che da 3,7GHz def lavora a circa 4,050GHz, idem il 1700 14nm 3GHz ma nei 65W TDP lavora ~3,4GHz (non sono sicuro di 3,4GHz, il 1700 non l'ho avuto).
In ogni caso avremmo da +500/+700MHz (3,9GHz/4,1GHz ES Zen2) a parità di TDP 65W con il 1700 14nm e -150/+50MHz sul 2700X ma a 105W TDP (+40W TDP sull'ES).

Io sono dell'idea che il -50% TDP a parità di frequenza e +25% di frequenza a parità di TDP vada letto proprio sulla differente frequenza del 1700 65W TDP e 2700X 105W TDP.
Cioè, se un 1700 65W permette 3,4GHz su 8 core, un Zen2 dovrebbe essere o 3,4GHz ma -50% TDP (32,5W TDP) o 4,250GHz (3,4GHz +25%) a parità di TDP.
Il 2700X è già tirato in frequenza (105W TDP) ed è impossibile applicare il +25% di frequenza a parità di TDP in quanto negherebbe in toto la commercializzazione di X12/X16 AM4 (ovvi che su TR4 lo si potrebbe comunque fare).
Se vogliamo il margine massimo di miglioramento di frequenza def da quell'ES sarebbe di +150/+350MHz a seconda se l'ES funzionava a 3,9GHz o 4,1GHz e i 4,250GHz che sarebbe il massimo del +25% di frequenza a parità di TDP (3,4GHz 1700 65W TDP = 4,250GHz Zen2 65W TDP).
Ma credo sia inutile precisare che quel +25% sia un discorso di massima e che la commercializzazione deve pure creare volumi gestibili.... io mi stopperei a +20%.

Le frequenze massime turbo non le posso sapere , ma è ovvio che se prestazionalmente già l'ES a 3,9/4,1GHz è paragonabile ad un 2700X @4,7GHz, per arrivare alle prestazioni di un 2700X @5GHz basterebbero già 4,1/4,3GHz, direi che rientrerebbero ampiamente in qualsiasi aspettativa, anche la più nefasta.

-------------

Secondo me c'è poco da andare cauti... nelle previsioni.

Un Zen2 commerciale già supererebbe qualsiasi aspettativa anche se fosse una copia dell'ES del CES.
Direi che una aspettativa di un +5% di frequenza a parità di TDP sarebbe già il minimo ottenibile con l'affinamento architettura/silicio.
La frequenza massima turbo non sarebbe un prb... se l'ES già realizzava prestazioni simili ad un 2700X @4,7GHz, aumentare di un +5% la frequenza vorrebbe già dire essere prossimi a quello che si otterrebbe da un core di un 2700X a @5GHz.
Quindi quanti MHz in più avrà la max frequenza turbo rispetto alla def, sarebbe già da considerarsi tutto burro.

Io sono convinto che Zen2 incrementi l'IPC sul 18% su Zen+, e +20% e oltre alla portata con un minimo aumento della frequenza. Questo in MT su tutti i core a parità di core, ovviamente un Zen2 X12 sarà vicino al +100% in MT vs un 2700X.
In ST la possibilità di un aumento prestazionale ancor più consistente direi sia fattibilissimo, perchè i 4,350GHz di frequenza massima di un 2700X di per sè non è una frequenza alta... per me ci sarebbero ampie possibilità di superarla.

Di sicuro AMD ci ha fatto un regalo enorme. Purtroppo è un argomento che viene evitato ed invece secondo me andrebbe evidenziato e alla grande...
Chi a suo tempo scelse Zen e AM4, il passaggio a Zen 2000 lo ha potuto fare al solo costo procio, e complice un prezzaggio molto popolare, l'upgrade ad un 2700X X8 possibile a soli 350€, dissi compreso!!!
Ora tutto si ripeterà... per certo la mobo la si potrà tenere (bios produttore permettendo), e credo che un Zen2 X12 possa veramente costare sui 350€ e penso probabile che Zen3, essendo un refresh di Zen2, possa avere una diminuzione del listino come si è visto da Zen 1000 a 2000.
Ebbene, in 3 upgrade, Zen 1000 --> Zen 2000, Zen 2000 --> Zen 3000, Zen 3000 --> Zen 4000, il fatto di poter riciclare la mobo ha equivalso a risparmiare 250€ * 3 = 750€... che sono tanti, e spendere 350€ per upgradare a Zen2 X12 è ben differente che spendere 250€ per mobo e optare per Zen2 X8 perchè già si supererebbero i 500€... e idem con Zen3 X16. Poi è ovvio che chi non interessi l'aumento dei core, potrà comunque sfruttare i soldi risparmiati per acquistare una VGA TOP praticamente a costo zero.

Che dire... un prezzaggio proporzionato alla nanometria, costo core e offerta n° core a die rapportato alla nanometria, incremento prestazionale da serie a serie a 2 cifre (che da' un senso all'upgrade), aumento prestazioni in ambito architettura (nessuna ricerca della massima frequenza a scapito dell'efficienza e aumento dei costi piattaforma/dissipazione), AMD ci voleva proprio!!!
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z).

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 22-02-2019 alle 12:38.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 13:21   #38529
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alépé, Costa d'Avorio
Messaggi: 23305
@Capitano

A sto punto TR4 dovrebbe avere un package uguale a Epyc, nel senso che l'offerta core sarà ottenuta tramite +/-chiplet e con motherchip centrale.

Quello che mi incuriosisce è che cacchio ha fatto AMD per poter aumentare i core senza aumentare i canali di memoria DDR4. Non la posso mettere sul tecnico perchè sparerei stronzate... però è ovvio che qualcosa non torni.

Ho letto diverse rece sul 2990WX proprio sul tema 32 core su quad-channel e praticamente concordano sul fatto che non ci sia alcun collo di bottiglia lato memorie e che latenze superiori siano imputabili esclusivamente all'IF inter-die.

Questo mi interessa per il fatto che la proporzione è simile, 32 core su 4-channel è la stessa di 16 core su 2-channel.
Tra l'altro i rumors sono che Zen2 TR4 offrirà almeno 48 core vs i 32 attuali, il che vorrebbe dire 12 core a canale RAM, e quindi un 2-channel AM4 potrebbe supportare un X24 non come commercializzazione , ma con la stessa banda a core, mentre io mi faccio prb se 16 core AM4 siano o meno toppati dalla banda ram.

Per me... su Zen 1000 TR4 già comunque il rapporto core/canali ram era ottimo, ma l'insieme era toppato da un IF ancora acerba. Con Zen2 io sono dell'idea che AMD abbia risolto in blocco i prb di gioventù dell'IF, sfruttando meglio quello che già di suo l'architettura aveva di buono nello sfruttamento DDR4.

Secondo me non è una coincidenza che su AM4 ok i prb della frequenza massima DDR4, ma perchè i CL si possono tenere più aggressivi (almeno -2) rispetto a quelli def senza bisogno di overvoltare?

E poi, ok su Epyc che il settore ha l'obiettivo della maggior efficienza e quindi è ben accetto aumentare i core anche a scapito di frequenze inferiori, ma TR4 ed ancor più AM4 hanno l'obiettivo delle massime prestazioni a scapito dei consumi e quindi meno restii all'aumento dei core... e sarebbe incommerciabile un X12 ed ancor più un X16 AM4 se la frequenza all core fosse troppo bassa (ovviamente perchè se aumenti +50% i core accetti pure +50% di costo, ma se poi la frequenza tutti i core cala, il +50% di costo rimarrebbe ma calerebbe il +50% di guadagno, non sarebbe più conveniente).

Quindi è ovvio che la risultante sia AM4 dual-channel e 12 core almeno, senza colli di bottiglia visto che ovviamente per il discorso sopra la frequeza tutti i core non può essere molto più bassa dell'X8.

Lo so che sono la tua spina nel fianco... ma a me piace più capire che la prestazione in sè.
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z).
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 15:37   #38530
Gyammy85
Senior Member
 
L'Avatar di Gyammy85
 
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 11956
Altro(?) ES di Epyc rome

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...le_emerges_on/
__________________
P8H77-VLE i5 3570 RX580 NITRO+ 8GB 16GB DD3-1600 Corsair TX750W
Gyammy85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 16:18   #38531
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alépé, Costa d'Avorio
Messaggi: 23305
Quote:
Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Qui riorta il bench con SysoftSandra dello stesso.

http://ranker.sisoftware.net/show_ru...98ffcc1f9&l=en

Mi sembra troppo impegno per realizzare un fake.

piuttosto è possibie confrontare i risutati dei bench di st Zen2 comparandli a Zen e tramite la frequenza estrapolare il guadagno?

Ovvio in linea di massima, visto che è un ES ed i risultati sono in difetto.
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z).
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 17:13   #38532
Mini4wdking
Senior Member
 
L'Avatar di Mini4wdking
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 1755
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
... idem il 1700 14nm 3GHz ma nei 65W TDP lavora ~3,4GHz (non sono sicuro di 3,4GHz, il 1700 non l'ho avuto)....
Il 1700 che viene venduto come 3.0ghz a default mi fa a 3.15ghz all core.

A 100w di TDP il mio esemplare di febbraio 2017 fa 3,8ghz.
__________________
Ryzen R7 1700@3,8Ghz@1,325v, Cooler Master MasterAir Pro4, MSI x370 Gaming Pro Carbon, 16gb G.Skill Aegis 3000@3133@1,38v, Sapphire Radeon R9 290 Tri-X, Crucial MX200 256gb, Seagate Barracuda 3TB, WD Blue 1TB, AeroCool A800, Ali Cooler Master G750M
Mini4wdking è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 18:11   #38533
capitan_crasy
Senior Member
 
L'Avatar di capitan_crasy
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 23405
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
@Capitano

A sto punto TR4 dovrebbe avere un package uguale a Epyc, nel senso che l'offerta core sarà ottenuta tramite +/-chiplet e con motherchip centrale.

Quello che mi incuriosisce è che cacchio ha fatto AMD per poter aumentare i core senza aumentare i canali di memoria DDR4. Non la posso mettere sul tecnico perchè sparerei stronzate... però è ovvio che qualcosa non torni.

Ho letto diverse rece sul 2990WX proprio sul tema 32 core su quad-channel e praticamente concordano sul fatto che non ci sia alcun collo di bottiglia lato memorie e che latenze superiori siano imputabili esclusivamente all'IF inter-die.

Questo mi interessa per il fatto che la proporzione è simile, 32 core su 4-channel è la stessa di 16 core su 2-channel.
Tra l'altro i rumors sono che Zen2 TR4 offrirà almeno 48 core vs i 32 attuali, il che vorrebbe dire 12 core a canale RAM, e quindi un 2-channel AM4 potrebbe supportare un X24 non come commercializzazione , ma con la stessa banda a core, mentre io mi faccio prb se 16 core AM4 siano o meno toppati dalla banda ram.

Per me... su Zen 1000 TR4 già comunque il rapporto core/canali ram era ottimo, ma l'insieme era toppato da un IF ancora acerba. Con Zen2 io sono dell'idea che AMD abbia risolto in blocco i prb di gioventù dell'IF, sfruttando meglio quello che già di suo l'architettura aveva di buono nello sfruttamento DDR4.

Secondo me non è una coincidenza che su AM4 ok i prb della frequenza massima DDR4, ma perchè i CL si possono tenere più aggressivi (almeno -2) rispetto a quelli def senza bisogno di overvoltare?

E poi, ok su Epyc che il settore ha l'obiettivo della maggior efficienza e quindi è ben accetto aumentare i core anche a scapito di frequenze inferiori, ma TR4 ed ancor più AM4 hanno l'obiettivo delle massime prestazioni a scapito dei consumi e quindi meno restii all'aumento dei core... e sarebbe incommerciabile un X12 ed ancor più un X16 AM4 se la frequenza all core fosse troppo bassa (ovviamente perchè se aumenti +50% i core accetti pure +50% di costo, ma se poi la frequenza tutti i core cala, il +50% di costo rimarrebbe ma calerebbe il +50% di guadagno, non sarebbe più conveniente).

Quindi è ovvio che la risultante sia AM4 dual-channel e 12 core almeno, senza colli di bottiglia visto che ovviamente per il discorso sopra la frequeza tutti i core non può essere molto più bassa dell'X8.

Lo so che sono la tua spina nel fianco... ma a me piace più capire che la prestazione in sè.
Non c'è un problema di collo di bottiglia ne ci sarà almeno con le DDR4, sia sulla piattaforma AM4 sia sulla piattaforma TR4, che poi deriva direttamente da quella di Epyc.
Con le DDR5 al massimo si farà come al solito, si aumenterà la cache L3 sia in prestazioni, sia in dimensione, piuttosto che aumentare i canali dedicati alle RAM...
E se ti ricordi già Intel aveva messo sul mercato il concetto del triple channel con il Nehalem per poi tornare sui suoi passi (almeno in campo desktop), anche per problemi intrinseci su questo tipo di infrastruttura...

Quote:
Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
No è sempre lo steso ES Rome che gira ormai da mesi...
__________________
AMD Ryzen 1600|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte GA-AX370-Gaming 5|2x8GB Corsair Vengeance LPX 3200 @ 2933Mhz|1 SSD Samsung 850 EVO 250GB (OS)|1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|2 HDD SEAGATE IronWolf 2TB RAID 1|Sapphire【RX480 NITRO】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Corsair CS 750M|Case In Win 509|Fans By Noctua
capitan_crasy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 18:14   #38534
affiu
Senior Member
 
L'Avatar di affiu
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 1433
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
...cut...
Secondo me c'è poco da andare cauti... nelle previsioni.
....cut....
Tranquillo che manca ancora un altro pochino e le trombe stanno per suonare!!!...intanto anche febbraio sta per andarsene...

Io penso che zen2 non uscirà al max della sua potenzialità....ma pian piano lasciandosi spazio sia nelle future revisioni dello stesso silicio 7nm sia anche in vista del prox zen3 ed probabilmente( nel senso di coincidenza, chi lo sa...) il 7nm+.

Che senso avrebbe, secondo me, un colpo duro e profondo, quando invece un pò di ''gradualità'' non guasta ...tanto io di contraccolpi io non ne vedrei dall'altra parte, ma questa magari è solo una mia visione pessimistica.

Tra ipc di zen2 ed relative evoluzioni(zen2+?/zen3/zen3+ecc) ed ampliamento dei numero dei core(considerando che anche gli altri ''pezzi'' del chiplet in generale passeranno ad un processo produttivo più avanzato, non solo i core) la vedo molto dura, anzi (non riporto i post per questioni di ''non sense'') utilizzerei una frase che spesso si leggeva nei post del rosso :'' un bagno di sangue''. (blu o rosso )

La storia a volte o quasi spesso come non smentisce mai se stessa, mai.
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 18:27   #38535
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alépé, Costa d'Avorio
Messaggi: 23305
Quote:
Originariamente inviato da Mini4wdking Guarda i messaggi
Il 1700 che viene venduto come 3.0ghz a default mi fa a 3.15ghz all core.

A 100w di TDP il mio esemplare di febbraio 2017 fa 3,8ghz.
Perfetto, allora ricordavo male.

3,15GHz +25% = 3,9375GHz.

Poi il calcolo sarebbe a parità di transistor, ma Zen2 avendo aumentato l'IPC per forza di cose dovrebbe aver consumi maggiori (anche se bisogna vedere nel complesso, può anche darsi che il motherchip consumi meno dell'I/O precedente).

Boh... in questo modo si perderebbero buoni 3% d frequenza sul 2700X, se non 5%... ciò influirebbe sul guadagno finale, perchè parte dell'incremento IPC si perderebbe.

In ogni caso non mi farei un prb... alla fin fine io qui con tamb alta la differenza tra 2700X e 1800X la sento... e parliamo di 105W TDP vs 95W TDP.
Dando per scontato 65W TDP per Zen2 X8, praticamente a carico massimo scalderebbe tanto quanto un 2700X pressochè a metà carico .
Dell'X12/X16 non mi faccio problema... si dovrebbero gestire le temp in base al carico.

Rimane solamente da conoscere la data di commercializzazione
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z).
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 18:48   #38536
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alépé, Costa d'Avorio
Messaggi: 23305
Quote:
Originariamente inviato da affiu Guarda i messaggi
Tranquillo che manca ancora un altro pochino e le trombe stanno per suonare!!!...intanto anche febbraio sta per andarsene...

Io penso che zen2 non uscirà al max della sua potenzialità....ma pian piano lasciandosi spazio sia nelle future revisioni dello stesso silicio 7nm sia anche in vista del prox zen3 ed probabilmente( nel senso di coincidenza, chi lo sa...) il 7nm+.

Che senso avrebbe, secondo me, un colpo duro e profondo, quando invece un pò di ''gradualità'' non guasta ...tanto io di contraccolpi io non ne vedrei dall'altra parte, ma questa magari è solo una mia visione pessimistica.

Tra ipc di zen2 ed relative evoluzioni(zen2+?/zen3/zen3+ecc) ed ampliamento dei numero dei core(considerando che anche gli altri ''pezzi'' del chiplet in generale passeranno ad un processo produttivo più avanzato, non solo i core) la vedo molto dura, anzi (non riporto i post per questioni di ''non sense'') utilizzerei una frase che spesso si leggeva nei post del rosso :'' un bagno di sangue''. (blu o rosso )

La storia a volte o quasi spesso come non smentisce mai se stessa, mai.
Sinceramente a me aveva "puzzato" da subito annunciare Zen2 e 7nm e scoprire le carte della roadmap su Zen3 e 7nm+.
Da che mondo e mondo se commercializzi un prodotto competitivo tutto il resto lo tieni segreto nel cassetto... se ha voluto specificare che Zen3 sarà un refresh di Zen2 e verrà prodotto sul 7nm+, viene subito alla mente il passaggio tra Zen e Zen+ con aumento delle frequenze.
Quindi (per me) Zen2 mi sembra più un assaggio della nuova release architetturale con poco impegno
Ma se vogliamo è anche comprensibile... AMD non può vanificare il vantaggio creatosi con TSMC di una nuova miniaturizzazione in anticipo su tutti, salire di frequenza c'è tempo con il 7nm+, e nell'occasione fare come con Zen+, qualche ottimizzazione con incrementi architetturali marginali, giusto per riuscire ad arrivare al +10% nel complesso.
Ovvio che sono mie supposizioni, ma diciamo che aumentare le prestazioni a core e nel contempo diminuire il TDP a parità di core e/o aumentare i core a parità di TDP, di fatto rappresenta una offerta DOC.
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z).
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 19:02   #38537
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alépé, Costa d'Avorio
Messaggi: 23305
Quote:
Originariamente inviato da capitan_crasy Guarda i messaggi
Non c'è un problema di collo di bottiglia ne ci sarà almeno con le DDR4, sia sulla piattaforma AM4 sia sulla piattaforma TR4, che poi deriva direttamente da quella di Epyc.
Con le DDR5 al massimo si farà come al solito, si aumenterà la cache L3 sia in prestazioni, sia in dimensione, piuttosto che aumentare i canali dedicati alle RAM...
E se ti ricordi già Intel aveva messo sul mercato il concetto del triple channel con il Nehalem per poi tornare sui suoi passi (almeno in campo desktop), anche per problemi intrinseci su questo tipo di infrastruttura...
Non so se sia stato ufficializzato, ma Epyc X64 tutti gli screen riportano 256MB di L3, praticamente avrebbe 32MB di L3 per 8 core vs i 16MB di Zen/Zen+.

Io il salto a > di 8 core lo farò, oramai mi è entrato nel sangue.
L'unico dubbio che avevo era l'AM4 e dual-channel... perchè avrebbe poco senso un X12/X16 AM4 e dover spendere nelle DDR4 veloci, meglio andare di TR4 e prendere delle DDR4 economiche foss'anche 2133.

P.S.
Una volta mi hai scritto che i miei problemi eranoo falsi contatti, vero. Ad esempio l'ultimo sulla Taichi che mi vedeva 2 banchi di RAM ma in single-channel e tra l'altro inchodati a 2133 (e funzionavano a 3400 CL 14), l'ho risolto pulendo i contatti delle DDR4, et voilà, non vanno a 3400 CL 14 (magari dovrei pulirli meglio) ma almeno 2,8GHz CL 14 e dual-channel si.
__________________
1800X @4GHz 1,29V - @4,140GHz 1922 Cinebench - 2700X a Def con OFFSET -0,075V e PBO attivo, 2000 Cinebench @4,350GHz, massima frequenza benchabile CPU-z @4,425GHz (5550 CPU-Z).
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2019, 09:03   #38538
affiu
Senior Member
 
L'Avatar di affiu
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 1433
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Sinceramente a me aveva "puzzato" da subito annunciare Zen2 e 7nm e scoprire le carte della roadmap su Zen3 e 7nm+.
Da che mondo e mondo se commercializzi un prodotto competitivo tutto il resto lo tieni segreto nel cassetto... se ha voluto specificare che Zen3 sarà un refresh di Zen2 e verrà prodotto sul 7nm+, viene subito alla mente il passaggio tra Zen e Zen+ con aumento delle frequenze.
Quindi (per me) Zen2 mi sembra più un assaggio della nuova release architetturale con poco impegno
Ma se vogliamo è anche comprensibile... AMD non può vanificare il vantaggio creatosi con TSMC di una nuova miniaturizzazione in anticipo su tutti, salire di frequenza c'è tempo con il 7nm+, e nell'occasione fare come con Zen+, qualche ottimizzazione con incrementi architetturali marginali, giusto per riuscire ad arrivare al +10% nel complesso.

Ovvio che sono mie supposizioni, ma diciamo che aumentare le prestazioni a core e nel contempo diminuire il TDP a parità di core e/o aumentare i core a parità di TDP, di fatto rappresenta una offerta DOC.
Mah, parlando sempre di ipotesi e previsioni personali c'è qualcosa in comune, ma zen2, aldilà che verrà spremuto pian piano, resta sempre un ''qualcosa'' che si distacca ''completamente'' da zen/zen+ proprio per la ''potenza'' del singolo core e le modifiche architetturali studiate per salire in frequenza e tutto il resto,...qualcosa di assai distaccato, un altra storia; già i fatto che si ''tifa'' per almeno un 10% di ipc significa un saltone rispetto al 3% che c'è stato tra zen e zen+.


Paolo se quantunque fosse un 10% spaccato (medio si intende) di IPC.....vanno come delle belve questi proci considerando anche la frequenza MA lasciando stare l'aumento dei core altrimenti c'è CIAO!
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2019, 10:35   #38539
gabmac2
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 2584
le attuali APU sono ottimamente compatibili con Linux?
E' lecito aspettarsi (a luglio?) APU 6 core e 12 thread?
Grazie in anticipo
gabmac2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2019, 10:43   #38540
capitan_crasy
Senior Member
 
L'Avatar di capitan_crasy
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 23405
Quote:
Originariamente inviato da gabmac2 Guarda i messaggi
le attuali APU sono ottimamente compatibili con Linux?
Clicca qui...

Quote:
E' lecito aspettarsi (a luglio?) APU 6 core e 12 thread?
Grazie in anticipo
Mancano ancora informazioni sulle APU a 7nm, quindi è presto per fare previsioni su un possibile modello a 6 core.
E' più probabile che quest'anno usciranno versioni @ 12nm sempre a 4 core...
Per quanto riguarda la finestra di lancio potrebbe essere più ampia delle versioni CPU @ 7nm; da metà anno a fine anno...
__________________
AMD Ryzen 1600|Thermalright Macho Rev. B|Gigabyte GA-AX370-Gaming 5|2x8GB Corsair Vengeance LPX 3200 @ 2933Mhz|1 SSD Samsung 850 EVO 250GB (OS)|1 SSD Crucial MX500 1TB (Games)|2 HDD SEAGATE IronWolf 2TB RAID 1|Sapphire【RX480 NITRO】8GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Corsair CS 750M|Case In Win 509|Fans By Noctua
capitan_crasy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Mutant Year Zero, nell'attesa di XCOM 3 Mutant Year Zero, nell'attesa di XCOM 3
The Division 2: come va con 17 schede video The Division 2: come va con 17 schede video
VOIspeed UCloud, il centralino virtualizzato di TeamSystem VOIspeed UCloud, il centralino virtualizzato di ...
moto g7 Plus, recensione: uno dei migliori smartphone midrange del 2019 moto g7 Plus, recensione: uno dei migliori smart...
Fujifilm XF10: APS-C da taschino. La videorecensione Fujifilm XF10: APS-C da taschino. La videorecens...
Apple News+: nuova vita per le news, ma ...
TIM: disattivare l’opzione Giga di Scort...
Apple TV+ è il nuovo servizio che...
Apple Arcade è ufficiale, formula...
Apple presenta Apple Card, la carta di c...
Trapela online il nuovo Edge basato su C...
F5 Networks: il 5G può cambiare i...
Ecco come sarà Huawei P30 Lite: u...
Ryzen 3000 sempre più vicino: le ...
Tesla, presto il browser integrato sar&a...
Xiaomi Mi 9 SE: si avvicina il lancio it...
Specifiche di sistema dei giochi di Quan...
Samsung Galaxy S10 5G, data di lancio e ...
Papa Francesco: è lui il primo Po...
Wind propone 30GB e minuti illimitati ve...
K-Lite Codec Pack Update
K-Lite Mega Codec Pack
K-Lite Codec Pack Full
K-Lite Codec Pack Standard
K-Lite Codec Pack Basic
Chromium
Media Player Classic Black Edition
GPU Caps Viewer
Iperius Backup
Firefox 66
LibreOffice 6.2.0
HyperSnap
Internet Download Manager
Opera Portable
Opera 58
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 21:11.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v