AMD cambia idea, CPU Ryzen 4000 Zen 3 supportate dalle motherboard B450 e X470!

[fra55]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Si,però tu sai sin dall'inizio come stanno le cose,perciò se ti piace questa politica bene,e se no c'è sempre amd con le sue dichiarazioni fuorvianti,che inducono gli utenti a fare un determinato tipo di progetto e di acquisto,per poi scoprire che non è piu possibile farlo,salvo ripensamenti come poi è avvenuto.

I chipset B450 e X470 hanno ormai qualche anno sulle spalle, quale sarebbe il "tipo di progetto" che un utente si sarebbe configurato? Cambiare CPU con una di nuova generazione ogni anno, fino al 2025?

Quali sarebbero le dichiarazioni fuorvianti di AMD? Dichiarare qualche giorno fa che non avrebbe supportato Zen 3 sulle vecchie schede madri e poi annunciare una marcia indietro?
E, sono curioso, quale progetto avrebbe imbastito un utente medio in questi giorni?

Mah, mi sembra si voglia polemizzare giusto per..

[Alekx]

Originariamente inviato da fra55

I chipset B450 e X470 hanno ormai qualche anno sulle spalle, quale sarebbe il "tipo di progetto" che un utente si sarebbe configurato? Cambiare CPU con una di nuova generazione ogni anno, fino al 2025?

Quali sarebbero le dichiarazioni fuorvianti di AMD? Dichiarare qualche giorno fa che non avrebbe supportato Zen 3 sulle vecchie schede madri e poi annunciare una marcia indietro?
E, sono curioso, quale progetto avrebbe imbastito un utente medio in questi giorni?

Mah, mi sembra si voglia polemizzare giusto per..

Quoto pienamente quello che dici, si cerca di trovare per forza il pelo nell'uovo che pero' non esiste.

Ripeto AMD e' stata presa tra 2 fuochi, poi noi si fa facile a parlare ma nella decisione molto secondo me hanno influito anche i rapporti con le case costruttrici che si sono messe a disposizione per poter aggiornare, dove possibile e come, I bios delle mobo.

AMD non ha mai fatto politica contro il consumatore, anzi tutt'altro, anche perche' non poteva permetterselo.

Inoltre oggi se vedi in quanto tempo ha fatto uscire 3 genrazione di Ryzen rendendo disponibile sul mercato processori "vecchi" a prezzi supercompetitivi che bastano e avanzano per i prossimi anni la cosa dovrebbe farti riflettere.

Le politiche di INTEL invece sono state sempre il contrario, a causa della macnaza di concorrenza, calma selfica per far uscire qualche procio nuovo, sfruttando il mercato fino alla noia vendendo processori anche vecchi di 3 anni senza nessuna novita', chiaramente non la condanno per questo sia chiaro ma tutto veniva a discapito nostro.

Oggi invece sembrerebbe che queste condizioni siano sparite sperando che per il futuro non si fermi questo trend, anche se le potenze odierne (faccio l'esempio del mio processore anche se vecchio) sono piu' che sufficienti per i prossimi anni, chiamaramente non ho esigenze particolari ma solo di gamer.

Gia' mi viene l'acquolina in bocca sependo che l'anno prossimo con la serie 4000 la serie 3xxxx scendera' di prezzo e magari prendi un 3900 intoro ai 220€ aumentando notevolemnte la longevita' della mia piattaforma, in pratica la cambiero solo in caso di rottura.

[calabar]

Originariamente inviato da Lithios

SE cambi piattaforma tutta insieme al 90% prenderai quella attuale del momento, a meno che non sia masochista, ovvero direttamente B650 (se esce insieme a Ryzen 4xxx) che supporta di base le nuove CPU.

Beh oddio, c'è sempre il caso in cui prendi la scheda di generazione precedente perchè le caratteristiche che perdi non ti interessano e perchè il prezzo è significativamente inferiore.
Voglio dire, se del PCI-E 4 non mi importa nulla e una B450 mi costa, chessò, 80 euro mentre una B550 me ne costa 130, ho buone motivazioni per scegliere la prima.

[Psiche]

Originariamente inviato da gioffry81

Dai su, ma qui davvero si difende Intel perché è stata più coerente? ma ad avercele società che umilmente fanno un passo indietro e per una volta avvantaggiano i consumatori e non i produttori, c’è poco da difendere in Intel, per questa generazione di cpu perde su tutti i fronti sia economici che prestazionali. A sto punto speriamo che in futuro AMD avrà le idee ancora più confuse 😂.

Francamente quello che mi auguro per la felicità di diversi clienti di INTEL è che da oggi restringa ulteriormente il raggio d'azione e decida di affiancare a nuove CPU solo nuovi chip senza alcuna possibile retro compatibilità. In nessun modo, così almeno è ancora più chiaro

Ciò detto solo per rendere pienamente felici i clienti, perchè è questo ciò che vogliono e che più conta, la coerenza, o sbaglio?

[dirac_sea]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Evidentemente tu conosci solo la parte finale della storia visto quanto scrivi. amd aveva "semplicemente" dichiarato che tutti i processori usciti entro il 2020,quindi ryzen 4000 compresi,avrebbero avuto la retrocompatibolità con le schede madri AM4.
Forse ti era sfuggito questo piccolo dettaglio.

Quindi diversi utenti,visto anche il ritardo enorme delle B550,si sono presi una b 450 o una x470 nella convinzione che comunque avrebbero potuto metterci sopra zen3.Ti dirò di piu anche chi ha una x370 di buona qualità (magari una CH6) siaspettava di poter fare la stessa cosa.Poi amd se ne uscita con quella dichiarazione,suscitando GIUSTAMENTE un vespaio di polemiche e malcontenti,adducendo oltretutto alla ridicola scusa sulla capienza dei chip eeprom dei bios,
e quindi per la seconda volta si è dovuta rimangiare la parola,e con una doppia giravolta è tornata alla posizione iniziale.Anzi nemmeno iniziale visto che i chipset della serie 300 sono comunque tagliati fuori dall'aggiornamento.

Ah, cotanto odio nutrì in vita Peterino per AMD... si intenso che ad alcuni parve persin amore. Fu egli forse un innamorato deluso e tradito?

[Psiche]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Evidentemente tu conosci solo la parte finale della storia visto quanto scrivi. amd aveva "semplicemente" dichiarato che tutti i processori usciti entro il 2020,quindi ryzen 4000 compresi,avrebbero avuto la retrocompatibolità con le schede madri AM4.
Forse ti era sfuggito questo piccolo dettaglio.

Non vorrei insistere ma secondo me ti sbagli, ciò che tu indichi come dichiarazioni di AMD sono invece state supposizione dei redattorie degli utenti. Prendiamo ad esempio HWUPGRADE che in questo articolo del 16 Aprile scrive:

Non vi è certezza al momento che X370 e B350 supporteranno anche i Ryzen 4000, sarebbe una sorpresa, mentre non dovrebbero esserci problemi per quanto riguarda il B450, molto popolare tra gli acquirenti di CPU Ryzen. Di conseguenza anche i possessori di motherboard X470 non avranno l'esigenza di cambiare.

Se prima di tale data AMD aveva esplicitamente indicato retrocompatibilità, beh, col cavolo che Manolo De Agostini si prendeva la briga di scrivere la frase "mentre non dovrebbero esserci problemi per quanto riguarda il B450"
Quindi l'unico dato di fatto è che non ci sono riferimenti ad AMD ma supposizioni dettate probabilmente da quanto già accaduto in passato. A conferma di ciò in fondo all'articolo c'è un UPDATE dove li SI PARLA ufficialmente di AMD :

AGGIORNAMENTO 08-05-2020: AMD ci ha comunicato che i Ryzen 4000 basati su architettura Zen 3 saranno compatibili solo con le piattaforme B550 e X570

Ora se hai qualche fonte dove si evince chiaramente che AMD aveva "semplicemente" dichiarato che tutti i processori usciti entro il 2020 sei pregato di portarla all'attenzione

[ionet]

poteva benissimo presentare i ryzen 4000 con zen3 a inizio 2021,si parava il culo da una eventuale class action,tutti i delusi dovevano farsene una ragione

pero' sembra quasi che il ripensamento ti dia fastidio

[Psiche]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Visto che hai citato Manolo de Agostini,ecco cosa scriveva:

https://www.tomshw.it/hardware/proce...in-difficolta/



Anche in questo articolo è riportata la notizia:

https://www.hwupgrade.it/news/skmadr...020_77319.html




Addirittura RIMARCA!!!
Ora questa notizia era arcinota,forse solo tu stai cadendo dalle nuvole,quindi informati per bene,basta una breve ricerca su google.

Partiamo dal primo link:
siamo a sabato 16 giugno 2018
Il testo

AMD ha promesso di supportare il socket AM4 fino al 2020, consentendo agli appassionati di montare nuove generazioni di CPU sulla stessa motherboard previo aggiornamento del BIOS

Non si parla di Ryzen 4xxx montato su shede con chipset x3 o B3 o B4 o x4 ma nuove generazioni di CPU e così ad oggi è stato ed il soket AM4 citato tutt'ora è supportato, quindi da dichiarazione di AMD da te quotata è vera. Ed oggi che siamo nel 2020 i Ryzen in vendita sono installabili sulla stragrande maggioranza delle schede madri con soket AM4 vendute nel 2018.
A seguire, la supposizione fatta, non da AMD ma dal redattore

questo permetterà di conferire longevità alle schede madri con socket AM4, comprese quelle con chipset B450, che sono disponibili sul mercato.

Ha trovato conferma sino ad oggi


Secondo link che hai postato, data 31 Luglio 2018

AMD rimarca come il socket AM4 continuerà a venir utilizzato in abbinamento ai processori che l'azienda introdurrà sul mercato sino al 2020: questo permetterà di conferire longevità alle schede madri con socket AM4, comprese quelle con chipset B450, che sono disponibili sul mercato.

Eravamo ancora nell'anno 2018 (luglio) si potrebbe discutere su cosa intendesse il redattore al tempo per

introdurrà sul mercato sino al 2020

Compreso o escluso?
Ma in ogni caso qualcuno sa dimostrare se in questa dichiarazione riporta falsità da parte di AMD? Il Ryzen 4XXX che soket utilizzerà?
AM4 appunto quindi dov'è il dietrofront di AMD?

Ma cmq ti invito a leggere bene tutto l'articolo, perchè solo alla fine potrebbe appunto venire un minimo di dubbio. La parte in neretto nella frase è la dichiarazione ufficiale di AMD, il resto è un commento di chi scrive.
Ed in neretto non si parla affatto di longevità dei chipest B350 B450 e X370 X470 ma solo dell'abbinamento soket AM4 e nuovi processori sino al 2020 e così è stato anche per i mai citati Ryzen 4xxx
Semmai il problema viene dall'interpretazione del redattore che di suo aggiunge

questo permetterà di conferire longevità alle schede madri con socket AM4, comprese quelle con chipset B450, che sono disponibili sul mercato.

lasciando il dubbio a chi legge ma non è una dichiarazione di AMD

Poi ovvio che le parole scrtte sono uguali per tutti,ma ognuno le interpreta a suo modo

[cdimauro]

Quindi bisognerebbe vedere quali nuovi processori su socket AM4 siano stati commercializzati da AMD nel 2020, perché altrimenti non avrebbe senso quell'affermazione.

[Mparlav]

Tutte le cpu Amd attualmente in vendita, compresi il top 3950x di fine 2019, ma anche i 3100/3300x usciti 2 settimane fa', sono supportati anche sulle Mb del 2017 (A320/B350/x370).

Un modello a caso da 50 euro:
http://it.gigabyte.com/products/page...10#support-cpu

Prima degli Zen3, dovrebbero arrivare le APU Renoir desktop.

Nel corso dell'estate usciranno i bios beta per il supporto agli Zen3, quindi avremo modo di giudicare i produttori come vorranno fornire il supporto e su quali Mb/chipset.
E' inevitabile che s'incominci con le x670(?), x570, B550, per poi passare alle B450/x470 (tutte?, solo alcune?).
Per le altre del 2017, staremo a vedere cosa faranno i produttori.

[dirac_sea]

Originariamente inviato da Psiche

Poi ovvio che le parole scritte sono uguali per tutti, ma ognuno le interpreta a suo modo

A parte ciò, Psiche, forse ti sfugge un dettaglio... e cioè che il nostro simpatico amico è un noto Amd Certified Hater, già in passato segnalato e sospeso (è bene ricordarlo) per il suo livore... come interpreterà secondo te una data dichiarazione? Con obiettività e riscontri oggettivi? Non spenderci tempo più di tanto, è una battaglia non persa ma inutile.

Originariamente inviato da ionet

pero' sembra quasi che il ripensamento ti dia fastidio

Vedasi la risposta sopra...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Mparlav

Tutte le cpu Amd attualmente in vendita, compresi il top 3950x di fine 2019, ma anche i 3100/3300x usciti 2 settimane fa', sono supportati anche sulle Mb del 2017 (A320/B350/x370).

Un modello a caso da 50 euro:
http://it.gigabyte.com/products/page...10#support-cpu

Prima degli Zen3, dovrebbero arrivare le APU Renoir desktop.

Nel corso dell'estate usciranno i bios beta per il supporto agli Zen3, quindi avremo modo di giudicare i produttori come vorranno fornire il supporto e su quali Mb/chipset.
E' inevitabile che s'incominci con le x670(?), x570, B550, per poi passare alle B450/x470 (tutte?, solo alcune?).
Per le altre del 2017, staremo a vedere cosa faranno i produttori.

Ogni anno viene presentata una line-up di nuovi prodotti, che iniziano a essere commercializzati alla presentazione & commercializzazione dei primi modelli, e via via nei mesi successivi si vanno poi a chiudere tutte le fasce di mercato.

Quelli che hai elencato fanno parte della line-up di nuovi prodotti basati su Zen2, che sono stati presentati lo scorso anno.

[Psiche]

Originariamente inviato da dirac_sea

A parte ciò, Psiche, forse ti sfugge un dettaglio... e cioè che il nostro simpatico amico è un noto Amd Certified Hater, già in passato segnalato e sospeso (è bene ricordarlo) per il suo livore... come interpreterà secondo te una data dichiarazione? Con obiettività e riscontri oggettivi? Non spenderci tempo più di tanto, è una battaglia non persa ma inutile.

Purtroppo, dopo l'ultimo suo post, devo darti pienamente ragione

[Psiche]

Originariamente inviato da Peterino1980^

I dubbi vengono solo a te e ai fan del marchio.La situazione e molto chiara e non sono bastati 2 link per fartelo capire,in quanto come dicevi tu stesso ognuno interpreta la cosa a modo suo.Evidentemente la doppia giravolta fatta da amd non ti è stata chiara.Vabbe fa niente,evidentemente tutti gli utenti che in rete hanno sollevato giustamente il polverone si saranno sbagliati,mentre tu avevi ragione.

Oltretutto nel tentativo estremo e disperato di difendere la tua amd,stai dimostrando tutta la tua disinformazione sull'accaduto.
Detto questo ti saluto perchè tanto è inutile ripetere sempre le stesse cose.

Porta a difesa di quanto dici una frase oppure una slide marchiati AMD dove c'è scritto che i Ryzen 4xxx potranno essere montati su schede madri con chipset x370 X470 B350 B450, che sia antecedente Aprile 2020
Deve essere di AMD non supposizioni di chi scrive, perchè la tua accusa si basa proprio su queto

doppia giravolta fatta da amd

[cdimauro]

Originariamente inviato da Psiche

Porta a difesa di quanto dici una frase oppure una slide marchiati AMD dove c'è scritto che i Ryzen 4xxx potranno essere montati su schede madri con chipset x370 X470 B350 B450, che sia antecedente Aprile 2020
Deve essere di AMD non supposizioni di chi scrive, perchè la tua accusa si basa proprio su queto

Da qui (è in spagnolo; è il primo che ho trovato cercando, ma non importa la lingua ma il contenuto e slide):

El lanzamiento de B450 ha consolidado aún más los planes de AMD para soportar su socket AM4 hasta el año 2020

Da notare la scritta nella slide:
"SOCKET STABILITY - Upgrade your processor without buying a new motherboard".

La frase mi sembra eloquente, no?

Questo riguardo chipset & socket.

Andiamo avanti. Un altro articolo dello stesso sito che calza a pennello e che chiude definitivamente la questione:



Questa volta mi limito a riportare il contenuto della slide:

"Socket AM4 - Planned support until 2020

Support four product families and counting"

La parte che ho evidenziato è la chiave di tutto: 4 FAMIGLIE di prodotti. Quindi Ryzen 1000, 2000, 3000, e 4000.

E aveva pure aggiunto "and counting", lasciando quindi intendere il supporto sarebbe arrivato per qualche ulteriore famiglia.

Vediamo se ci sarà ancora qualcun altro che cercherà di ribaltare la frittata.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da cdimauro

Da qui (è in spagnolo; è il primo che ho trovato cercando, ma non importa la lingua ma il contenuto e slide):

El lanzamiento de B450 ha consolidado aún más los planes de AMD para soportar su socket AM4 hasta el año 2020

Da notare la scritta nella slide:
"SOCKET STABILITY - Upgrade your processor without buying a new motherboard".

La frase mi sembra eloquente, no?

Questo riguardo chipset & socket.

Andiamo avanti. Un altro articolo dello stesso sito che calza a pennello e che chiude definitivamente la questione:



Questa volta mi limito a riportare il contenuto della slide:

"Socket AM4 - Planned support until 2020

Support four product families and counting"

La parte che ho evidenziato è la chiave di tutto: 4 FAMIGLIE di prodotti. Quindi Ryzen 1000, 2000, 3000, e 4000.

E aveva pure aggiunto "and counting", lasciando quindi intendere il supporto sarebbe arrivato per qualche ulteriore famiglia.

Vediamo se ci sarà ancora qualcun altro che cercherà di ribaltare la frittata.

Cesare nella prima slide che significa quell'asterisco della nota?

I chipset x570 e b550 usciti con ryzen 3xxx avranno il supporto per ryzen 4xxx.

Ryzen 1xxx, ryzen 2xxx, ryzen 2xxxG, ryzen 3xxx, ryzen 3xxxG e probabilmente anche ryzen 4xxxG andranno su b350.
vedo 5 + 1 famiglie di cpu ( e non è come gli intel k kf che sono la stessa cpu)

Per quando riguarda il supporto al socket:
Se mi si muore una bella a320 ( molto più facile piuttosto che mi muoia la cpu) con ryzen 1500 devo cambiare tutto oppure mi basterà acquistare una fiammante b650 senza cambiare cpu e ram?
Posso montare insomma una cpu di 6 anni più vecchia su una mb di ultimissima generazione?
Se non è supporto lungo del socket questo mi chiedo cosa lo possa essere?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Piedone1113

Cesare nella prima slide che significa quell'asterisco della nota?

Non è riportato. Nemmeno in un altro articolo: https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...-motherboards/

I chipset x570 e b550 usciti con ryzen 3xxx avranno il supporto per ryzen 4xxx.

E anche per gli altri dopo la retromarcia di AMD.

Ryzen 1xxx, ryzen 2xxx, ryzen 2xxxG, ryzen 3xxx, ryzen 3xxxG e probabilmente anche ryzen 4xxxG andranno su b350.
vedo 5 + 1 famiglie di cpu ( e non è come gli intel k kf che sono la stessa cpu)

Mi spiace, ma non è affatto così. Le famiglie sono quelle che ho elencato in precedenza.
Ecco un articolo in cui vengono riportate:
https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...-motherboards/
Un altro che cita diverse volte Ryzen 4 come la quarta famiglia:
https://wccftech.com/amd-confirms-ry...-motherboards/
E soprattutto è AMD stessa che introdusse Ryzen 3 come terza famiglia:
https://www.amd.com/en/press-release...ily-unleashing

Per quando riguarda il supporto al socket:
Se mi si muore una bella a320 ( molto più facile piuttosto che mi muoia la cpu) con ryzen 1500 devo cambiare tutto oppure mi basterà acquistare una fiammante b650 senza cambiare cpu e ram?
Posso montare insomma una cpu di 6 anni più vecchia su una mb di ultimissima generazione?
Se non è supporto lungo del socket questo mi chiedo cosa lo possa essere?

Questo è un altro discorso, però.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Si,però tu sai sin dall'inizio come stanno le cose,perciò se ti piace questa politica bene,e se no c'è sempre amd con le sue dichiarazioni fuorvianti,che inducono gli utenti a fare un determinato tipo di progetto e di acquisto,per poi scoprire che non è piu possibile farlo,salvo ripensamenti come poi è avvenuto.

Quindi in parole povere quello che ha annunciato AMD si sta per avverare. E mi sto limitando ad interpretare la tua affermazione.

Voglio però metterla sotto un altro punto di vista: da un lato hai Intel che hai la certezza che ad ogni cambio di CPU ti fa cambiare la MB.
Dall'altro hai AMD che cerca di mantenerti invariato il Socket così che non ti costringa a cambiare MB cambiando la CPU: se non ci riesce sei nella stessa situazione di Intel, altrimenti (come peraltro finora avvenuto con i piani per il socket AM4) ottieni un vantaggio indiscutibile.

Quindi ti conviene prendere AMD che, mal che vada, farà come fa Intel che si trova nella situazione peggiore possibile, ma hai comunque ti lascia la porta aperta ad una situazione migliore. Chiaramente in relazione al discorso compatibilità del socket (si acquista per mille altri motivi una CPU piuttosto che un'altra).
Per cui, che senso ha parlare male di una situazione in cui non potrai mai fare peggio della concorrenza e tendenzialmente farai meglio, come peraltro accaduto?

[fra55]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Non mi metterò certo a ripetere nuovamente le stesse cose che ho gia scritto,ma dal tuo messaggio già si capisce una disinformazione su quanto accaduto.

Ahhhh la disinformazione

Postare poi gli articoli di hardware upgrade come se fosse la bibbia invece sarebbe informazione

Per fortuna ho la buona abitudine di informarmi anche su siti/forum stranieri e purtroppo l'unico disinformato in questo caso sei tu (o forse ti piace polemizzare su AMD).

Sto ancora aspettando di capire quale "progetto" degli utenti avrebbe mandato in fumo AMD con il suo dietrofront sul supporto AM4-Ryzen 4000, ma temo non avrò mai risposta.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da cdimauro

Mi spiace, ma non è affatto così. Le famiglie sono quelle che ho elencato in precedenza.
Ecco un articolo in cui vengono riportate:
https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...-motherboards/
Un altro che cita diverse volte Ryzen 4 come la quarta famiglia:
https://wccftech.com/amd-confirms-ry...-motherboards/
E soprattutto è AMD stessa che introdusse Ryzen 3 come terza famiglia:
https://www.amd.com/en/press-release...ily-unleashing

Ryzen 1000 Series (Summit Ridge)
Ryzen 2000 Series (Pinnacle Ridge)
Ryzen 3000 Series (Matisse)
Ryzen 4000 Series (Vermeer)

cpu.

Ryzen 2000 Series (Raven Ridge)
Ryzen 3000 Series (Picasso Zen+)
Ryzen 4000 Series (Renior Zen 2)

apu.

queste sono le famiglie che possono essere montate su am4, e non sono 4 bensì 7.
sono 4 famiglie di core ( o 4 successive implementazioni di zen) , ma 7 famiglie di cpu.
Come voler forzatamente affermare che 115x e 21xx sono la stessa famiglia di cpu.
Comunque si discute di lana caprina ed alla luce dei nuovi sviluppi il problema non sussiste