[FTTH] Open Fiber

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mauriziofa

Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....

E non c'è neanche adesso, visto che gli altri operatori non possono affittare le linee in rame e l'unico operatore che continuava a possederle non può ampliare la copertura FTTx.

[mauriziofa]

Originariamente inviato da OUTATIME

E non c'è neanche adesso, visto che gli altri operatori non possono affittare le linee in rame e l'unico operatore che continuava a possederle non può ampliare la copertura FTTx.

Si che c'è, gli operatori che offrono la FTTC affittano dall'unico che possiede la linea in rame, quelli che offrono la FTTH stipulano contratti con OF.

[zdnko]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Tu evidentemente abiti in area nera. In area bianca la situazione è "leggermente" diversa

In area bianca non cambierà niente visto che la cablatura va comunque fatta.

Potrebbe cambiare nelle aree nero/grigie:
- in peggio con tim che tira i remi in barca dopo aver conquistato of
- in meglio evitando sovrapposizioni con più città coperte a parità di investimento e con un ritorno più elevato e più sicuro

Con cdp primo azionista di tim (forse) finirebbero anche le lotte interne tra vivendi e elliot.

[myabc]

se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie

[ZioMatt]

Originariamente inviato da mauriziofa

Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....

Formalmente la concorrenza non ci sarà neanche dopo, tranne nelle aree ove vi è sovrapposizione OpenFiber/FlashFiber, a voler ben vedere.
I favoritismi verso OpenFiber non vanno per una maggior concorrenza, quanto per una maggior propensione all'innovazione e alla copertura in fibra invece che riciclare in tutti i modi possibili una tecnologia del '900.

Teniamo anche d'acconto che le "proteste" verso la copertura nelle aree bianche sono votati anche a non far diminuire di valore la rete finanziata da Infratel, e non passare da opera di interesse nazionale ad aiuto di Stato verso una specifica azienda (vietato dalla UE), e che la stessa Unione scoraggia di fatto il modello anni '70 e '80 di mega-telco integrate fassotuttomì, spingendo per una separazione delle competenze e doveri tra rete di accesso e servizi offerti su di essa (come avviene per gli acquedotti, rete gas ed elettrica).

Originariamente inviato da myabc

se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie

http://bandaultralarga.italia.it/ ... Se vedi investimento privato sei in area nera/grigia; investimento pubblico in bianca.

[Biscuo]

se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie

La tua città dovrebbe essere già cablata al 70%

[zdnko]

Originariamente inviato da ZioMatt

Teniamo anche d'acconto che le "proteste" verso la copertura nelle aree bianche sono votati anche a non far diminuire di valore la rete finanziata da Infratel, e non passare da opera di interesse nazionale ad aiuto di Stato verso una specifica azienda (vietato dalla UE)

Andrebbe tenuto conto anche che la consultazione copriva un arco temporale di 3 anni e non i 20 (o 22 considerando i ritardi per l'assegnazione del bando) della concessione e che bloccare l'azienda concorrente potrebbe essere comunque considerato un aiuto di stato.

[mauriziofa]

I favoritismi verso OpenFiber non vanno per una maggior concorrenza, quanto per una maggior propensione all'innovazione e alla copertura in fibra invece che riciclare in tutti i modi possibili una tecnologia del '900.

E' questo il problema, qui bisogna decidersi se si vuole progredire ed andare avanti cablando piano piano lo Stato in fibra, o riciclare una tecnologia del 1900, ricordandosi che il detto "se una tecnlogia funziona perchè non continuare ad usarla", se fosse stato applicato alla lettera oggi non avremmo la corrente elettrica (perchè le candele funzionano, perchè non continuare ad usarle?), la stessa cosa per il treno, perchè il cavallo ed i carretti funzionano, e così si può dire di qualsiasi tecnologia.

L'unico motivo per cui si dovrebbe "riciclare una tecnologia del 1900" è se si possiedono azioni della società che ha la vecchia tecnologia, allora li capisco che se fosse superata da una nuova tecnologia posseduta da un'altra società le azioni scenderebbero di valore e chi le possiede ci perderebbe. Altri motivi non ne vedo, francamente.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da zdnko

In area bianca non cambierà niente visto che la cablatura va comunque fatta.

le avessi io queste certezze

[Yramrag]

Originariamente inviato da Ratavuloira

le avessi io queste certezze

A quanto pare io sono in area nera, ma non sono messo meglio...

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Yramrag

A quanto pare io sono in area nera, ma non sono messo meglio...

Per l'appunto...

[ZioMatt]

Originariamente inviato da zdnko

Andrebbe tenuto conto anche che la consultazione copriva un arco temporale di 3 anni e non i 20 (o 22 considerando i ritardi per l'assegnazione del bando) della concessione e che bloccare l'azienda concorrente potrebbe essere comunque considerato un aiuto di stato.

E infatti la possibile multa la sta prendendo anche perché ha contestato i bandi, portandoli ad accumulare almeno un anno di ritardo, perso tra carte e ricorsi al TAR...
https://www.corrierecomunicazioni.it...sale-e-retail/

Originariamente inviato da mauriziofa

E' questo il problema, qui bisogna decidersi se si vuole progredire ed andare avanti cablando piano piano lo Stato in fibra, o riciclare una tecnologia del 1900, ricordandosi che il detto "se una tecnlogia funziona perchè non continuare ad usarla", se fosse stato applicato alla lettera oggi non avremmo la corrente elettrica (perchè le candele funzionano, perchè non continuare ad usarle?), la stessa cosa per il treno, perchè il cavallo ed i carretti funzionano, e così si può dire di qualsiasi tecnologia.

L'unico motivo per cui si dovrebbe "riciclare una tecnologia del 1900" è se si possiedono azioni della società che ha la vecchia tecnologia, allora li capisco che se fosse superata da una nuova tecnologia posseduta da un'altra società le azioni scenderebbero di valore e chi le possiede ci perderebbe. Altri motivi non ne vedo, francamente.

Non vorrei che il mio post fosse frainteso... da utente in area bianca con l'ADSL portata "per regalo europeo" nel 2014, son decisamente pro OF! Solo che questo non deve portare a considerazioni di becera tifoseria, ma va vista la realtà in modo quanto più obiettivo possibile, e "se tutto va come deve andare", è innegabile che OpenFiber sarà per la fibra quello che TIM è stata per il rame... magari tra 50 anni verrà inventato qualcosa di "nuovo" e la fibra sarà il vecchio, e OF dovrà scegliere se investire nel nuovo o difendere quanto avrà a disposizione...
Non dimentichiamo che ""internet"" per come lo conosciamo ha trent'anni...

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ZioMatt

E infatti la possibile multa la sta prendendo anche perché ha contestato i bandi, portandoli ad accumulare almeno un anno di ritardo, perso tra carte e ricorsi al TAR...
https://www.corrierecomunicazioni.it...sale-e-retail/

Se la prenderà (anche se io credo di si, e dico pure che in parte è pure giusta) e se poi la pagherà.
Già la multa Golden Power è stata rinviata ancora dal Tar (non annullata) ed è roba già vecchia di 1 anno o più (a memoria).

Poi bello che si parli di almeno un anno di ritardo causa Tim, proprio quando OF è in ritardo di quella quantità (almeno per le fonti ufficiali poi in realtà probabilmente la realtà è pure di più) più o meno (in pratica non è mai colpa sua ma sempre di altri ).
Poi quando finirà magari con 2 anni di ritardo, il ritardo per causa di Tim scommetto diverrà guardacaso di 2 anni , quando magari poi a fare i conti giusti si potrebbe anche scoprire forse che non si arriva a 6 mesi di ritardo per le azioni di Tim.

Naturalmente guai a dire che magari si è in ritardo anche perché OF è non abbastanza competente e non sa gestire il progetto per manifesta inesperienza in alcuni settori/situazioni.
Non sarà magari colpa sua diretta se comuni o altri cause procurano ritardi, se non c'è abbastanza forza lavoro, ...ecc ma se non sei un dilettante allo sbaraglio magari questi problemi dovresti averli valutati nel tuo progetto.
Troppo facile dire "Non è colpa mia, io ce l'avrei fatta senza dubbio nei x gg pattuiti se non avesse mai piovuto e quando piove non si lavora" senza però magari essersi mai interessati prima di formulare l'offerta quanti gg medi di pioggia ci sono nella zona del cantiere nei mesi previsti per la lavorazione

Poi magari chi lo sa OF ha anche detto (privatamente) "guarda che in meno di 4-5 anni non ce la facciamo" e qualcun altro (Infratel ?) gli ha detto "tu sta zitta il progetto ha 2-3 anni di scadenza tu di solo che ce la farai (sennò dobbiamo dare il progetto al secondo classificato) e poi troveremo su chi scaricare la colpa quando si capirà che non sarà così"

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Yrbaf

Se la prenderà (anche se io credo di si, e dico pure che in parte è pure giusta) e se poi la pagherà.
Già la multa Golden Power è stata rinviata ancora dal Tar (non annullata) ed è roba già vecchia di 1 anno o più (a memoria).

Sì sì, avevo scritto appunto "possibile multa".

Originariamente inviato da Yrbaf

Poi bello che si parli di almeno un anno di ritardo causa Tim, proprio quando OF è in ritardo di quella quantità (almeno per le fonti ufficiali poi in realtà probabilmente la realtà è pure di più) più o meno (in pratica non è mai colpa sua ma sempre di altri ).
Poi quando finirà magari con 2 anni di ritardo, il ritardo per causa di Tim scommetto diverrà guardacaso di 2 anni , quando magari poi a fare i conti giusti si potrebbe anche scoprire forse che non si arriva a 6 mesi di ritardo per le azioni di Tim.

Naturalmente guai a dire che magari si è in ritardo anche perché OF è non abbastanza competente e non sa gestire il progetto per manifesta inesperienza in alcuni settori/situazioni.
Non sarà magari colpa sua diretta se comuni o altri cause procurano ritardi, se non c'è abbastanza forza lavoro, ...ecc ma se non sei un dilettante allo sbaraglio magari questi problemi dovresti averli valutati nel tuo progetto.
Troppo facile dire "Non è colpa mia, io ce l'avrei fatta senza dubbio nei x gg pattuiti se non avesse mai piovuto e quando piove non si lavora" senza però magari essersi mai interessati prima di formulare l'offerta quanti gg medi di pioggia ci sono nella zona del cantiere nei mesi previsti per la lavorazione

L'ultima frase (che non ho riportato) è pesantina da affermare... si andrebbe su capi di imputazione forse anche di tipo penale (turbativa d'asta?)...

Per il paragrafo riportato invece (strano ma vero, nei nostri trascorsi in queste pagine) ti do ragione... OpenFiber ha colpa di aver forse sottovalutato l'impatto e l'impegno richiesto per certe tipologie di lavoro, magari anche a sua volta condizionata da preventivi sbagliati operati dalle ditte in subappalto, chissà dove sta veramente l'inghippo.
Oppure il collo di bottiglia è veramente Infratel, visto che a quanto pare di Comuni con "progettazione definitiva" e "progetto definitivo approvato" ce ne sono ormai molti, tutti in attesa degli ordini di esecuzione lavori che se non erro spettano proprio a quest'ultima... Insomma, c'è stato un po' di attrito burocratico sulla cosa, ma c'è da dire che è pur sempre un progetto "mastodontico", vuol dire scavare o tirare una tratta aerea in praticamente ogni via d'Italia (ove non c'è FWA)... se giri per i paeselli, non è raro trovare fuori dal ""centro"" vie con case ogni 3-400 metri...

Nelle aree nere, tutto sommato, i lavori procedono anche più speditamente... ho presente Padova per esempio, l'hanno praticamente sventrata tutta in neanche un anno...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ZioMatt

L'ultima frase (che non ho riportato) è pesantina da affermare... si andrebbe su capi di imputazione forse anche di tipo penale (turbativa d'asta?)...

Se l'ha detto DOPO, ovviamente no....

Originariamente inviato da ZioMatt

Oppure il collo di bottiglia è veramente Infratel, visto che a quanto pare di Comuni con "progettazione definitiva" e "progetto definitivo approvato" ce ne sono ormai molti, tutti in attesa degli ordini di esecuzione lavori che se non erro spettano proprio a quest'ultima... Insomma, c'è stato un po' di attrito burocratico sulla cosa, ma c'è da dire che è pur sempre un progetto "mastodontico", vuol dire scavare o tirare una tratta aerea in praticamente ogni via d'Italia (ove non c'è FWA)... se giri per i paeselli, non è raro trovare fuori dal ""centro"" vie con case ogni 3-400 metri...

Perchè le cose vengono fatte con il tipico schema italiano: al contrario.

Sarebbe stato sufficiente Che OF facesse la rete secondo disposizioni e capitolato Infratel, solo successivamente OF consegnasse a Infratel i progetti per documentazione.

[Gracy662]

Originariamente inviato da OUTATIME

Infratel, ma non è detto.

OF mi ha contattato via e-mail mi ha comunicato che il mio comune ( acireale ) è sia su OF che su INFRATEL.
OF il centro , infratel la periferia.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Gracy662

OF mi ha contattato via e-mail mi ha comunicato che il mio comune ( acireale ) è sia su OF che su INFRATEL.
OF il centro , infratel la periferia.

Quindi come vedi il pozzetto #bul è semplicemente stato usato dalla ditta appaltatrice, che molto probabilmente sarà la stessa sia per i lavori eseguiti per OF che per quelli Infratel. Ma dentro al 99% c'è fibra OF.

[only4midi]

@gandalf2016

Non so se sia vero, ma stamani guardando il sito di un noto gestore riportava questa immagine.
Interessa sia me che te

[awemo]

Originariamente inviato da only4midi

@gandalf2016

Non so se sia vero, ma stamani guardando il sito di un noto gestore riportava questa immagine.
Interessa sia me che te

il nome... mica è un problema scriverlo

[MiloZ]

Originariamente inviato da only4midi

@gandalf2016

Non so se sia vero, ma stamani guardando il sito di un noto gestore riportava questa immagine.
Interessa sia me che te

Trovo un pò assurdo che tale gestore (Vodafone) non abbia ancora aperto la vendbilità su Firenze, ma su tutte le altre città della Toscana invece si (Pisa, Prato, Grosseto, Livorno).
I tecnici in loco dicono che sembra tutto pronto, ci sono i già i blocchetti "nuovi" per Vodafone apparsi solo ultimamente da qualche settimana (non so esattamente a cosa si riferissero con questa affermazione).
Eppure ancora nulla e neppure tra le prossime in attivazione...