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Old 25-07-2021, 07:47   #18481
s12a
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Non ho notato la presenza di tale supporto supporto centrale nello slot NVMe 4.0 sulla mia scheda madre, ma era presente su una Asus TUF Gaming B460M presa qualche tempo fa per un altro PC.



Parlando d'altro, ho notato che sulla nuova configurazione/scheda madre il contatore delle ore sul mio Crucial MX500 ora procede correttamente, e probabilmente anche la write amplification sarà normale (al momento non posso verificare bene perché ci ho installato un altro sistema operativo che non sto usando). Se qualcuno ricorda, avevo riportato strani problemi in tal senso diversi mesi fa.

Sulla mia precedente ed antica Asrock H77 aumentava ad 1/4 od 1/5 del ritmo corretto, a seconda delle condizioni di carico e a questo era associata una write amplification enorme di 5-6x. Credo che la causa sia stata il DEVSLP non disattivabile su tale scheda madre, mentre è disattivato di default su questa nuova, ma non sono sicuro al 100%.
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CPU Intel i7 11700k ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard Gigabyte B560M AORUS PRO AX
RAM Corsair Vengeance LPX 32 GB DDR4 3200 ~ GPU Sapphire RX480 Nitro+ 4GB ~ Storage Crucial MX500 500GB + WD Blue 3D 500GB
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Old 29-07-2021, 13:54   #18482
s12a
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Quote:
Parlando d'altro, ho notato che sulla nuova configurazione/scheda madre il contatore delle ore sul mio Crucial MX500 ora procede correttamente, e probabilmente anche la write amplification sarà normale [...]
Purtroppo, dopo aver installato il sistema operativo sull'SSD (in precedenza conteneva partizioni Linux non in uso su Windows), la situazione è tornata a quella di prima.
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Old 30-07-2021, 08:59   #18483
frafelix
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Quindi dipende dal firmware dell’ssd
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MB: Asus Rampage V Extreme - CPU: Intel Core i7 5930k @ 4.4ghz - RAM: Corsair Vengeance DDR4 32gb 3000mhz - GPU: Asus GTX 1080 TI Strix @ 2050mhz - AUDIO: Creative Sound BlasterX AE-5 - Creative GigaWorks S750 - SSD: Samsung 950 Pro 512gb - HD: Seagate IronWolf 10tb - Western Digital Red Pro 5tb - BD-R: Asus SBW-06D2X-U - PSU: Seasonic Prime Ultra Titanium 850 - CASE: LianLi PC-O11 WGX - MONITOR: Dell U2414H - PERIFERICHE: Logitech K800 - Logitech Perfomance Mouse Mx
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Old 30-07-2021, 09:18   #18484
s12a
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L'Avatar di s12a
 
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Con tutta probabilità sì. Secondo me è un effetto collaterale di una funzionalità del firmware che "mescola" continuamente i dati memorizzati, a patto che che l'SSD sia effettivamente in uso (ossia, se vengono effettuate scritture, anche poche nel corso del tempo).

Non credo sia semplice wear leveling. Secondo me in assenza di tale funzionalità probabilmente la velocità in lettura rallenterebbe nel tempo come accadeva con i Samsung 840 TLC di prima generazione. Tuttavia sull'MX500 questa funzionalità sembra essere piuttosto aggressiva e nel caso peggiore (SSD sempre acceso, poco ricambio dei dati, SSD quasi completamente occupato) è possibile che il 100% di usura venga raggiunto poco oltre il tempo di garanzia di 5 anni.
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Old 30-07-2021, 09:38   #18485
Pess
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Tuttavia sull'MX500 questa funzionalità sembra essere piuttosto aggressiva e nel caso peggiore (SSD sempre acceso, poco ricambio dei dati, SSD quasi completamente occupato) è possibile che il 100% di usura venga raggiunto poco oltre il tempo di garanzia di 5 anni.
Cavolo!

Recentemente ne ho comprati un paio da installare in vecchi Notebook che sostanzialmente saranno quasi sempre accesi (li avevo preferiti ai BX proprio per questo).

P.S. Ultimamente sono poco attivo, ma vi leggo sempre!
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Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 7 128Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati

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Old 30-07-2021, 09:56   #18486
s12a
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@Pess: il mio MX500 500GB (acquistato a Febbraio-Marzo 2019) è al 26% di usura (74% vita rimanente) con 27.4 TB scritti in un anno e mezzo circa di uso effettivo.

Negli ultimi 9-10 mesi o giù di lì non l'ho usato molto (ci avevo installato sopra una distribuzione di Linux mentre usavo Windows su un altro SSD) ma l'ho lasciato connesso al PC sempre praticamente acceso 24/7. Il ritmo di usura, molto elevato, dipende da dei picchi di scritture NAND a colpi di multipli di 1 GB, assolutamente non causati dall'utente o dall'OS. Questi picchi aumentano la write amplification media a livelli elevati. Quella dei dati movimentati dall'utente od OS è invece generalmente piuttosto bassa, fra 1 e 2.

Il problema di questi picchi peggiora mano a mano nel tempo (probabilmente come i dati memorizzati "invecchiano") e quando l'SSD (il PC) è solo raramente spento e riacceso.
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Old 30-07-2021, 10:18   #18487
giovanni69
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In un vecchio post di Tom's hw il Wear Range Delta viene definito da un utente come "that smart attribute is the max difference in percents between the most used and most unused blocks of flash. it is perfectly normal."

Current Worst Threshold Data
99 99 5 42

E' preoccupante quel 42?
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Old 30-07-2021, 10:25   #18488
s12a
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42 in "data" è rappresentato in forma relativa al 100% in "current". 42 corrisponde dunque al 99% in quella riga di valori. Se la proporzione è lineare, "current" scenderà al 5% (soglia di criticità/"threshold") quando "data" sarà a 4000 o giù di lì. Secondo l'SSD non c'è da preoccuparsi al momento.

EDIT: 42 cicli di differenza fra la cella più usurata e quella meno usurata non mi sembra in ogni caso grandissima.
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Old 30-07-2021, 11:50   #18489
LentapoLenta
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Qualcuno ha un WD BLACK SN850?
Ricordate la notizia di crolli di prestazioni con il chipset X570?
E' uscito il firmware apposito (v613200WD), ma non capisco se sia migliorato o meno... vorrei qualcuno per fare qualche confronto...
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Old 30-07-2021, 12:00   #18490
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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@s12a: ti ringrazio! Posso dormire sonni tranquilli, a quanto pare
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Old 30-07-2021, 12:07   #18491
s12a
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Sul Sandisk Extreme II 480 GB che ho usato in precedenza, la differenza fra la cella più usurata e quella meno usurata era di 140, in uno screenshot che mi ero salvato nel 2014. Nel 2019 era di 220. Al momento l'SSD è in uso in un altro PC e questa potrebbe essere aumentata o diminuita. Non tutti gli SSD forniscono questo dato, oppure i valori min e max separatamente.
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Old 30-07-2021, 19:56   #18492
LentapoLenta
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Originariamente inviato da LentapoLenta Guarda i messaggi
Qualcuno ha un WD BLACK SN850?
Ricordate la notizia di crolli di prestazioni con il chipset X570?
E' uscito il firmware apposito (v613200WD), ma non capisco se sia migliorato o meno... vorrei qualcuno per fare qualche confronto...
Se qualcuno volesse buttarci un occhio...

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=1748
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Old 04-08-2021, 13:01   #18493
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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Ripulire SSDs

Salve a tutti,
per ripulire qualche SSD di provenienza ignota (dubbi su ransomware, virus...), prima di collegarli al PC e successivamente, che procedure suggerireste per un bel wipe senza rischi?
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-08-2021, 13:20   #18494
s12a
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Per essere al 100% sicuri ed usare un ciclo di scrittura, secure erase.

Altrimenti, effettuare una formattazione veloce, creare partizione sull'intero drive e poi effettuarci il trim ("ottimizzazione" su Windows) è già sufficiente, ma credo che il trim lo effettui automaticamente già l'operazione di formattazione dunque probabilmente creare una partizione è un passaggio inutile.
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Old 04-08-2021, 13:50   #18495
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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Volendo non confidare nel Trim di Windows nè il secure erase (che richiederebbe tool che gira sotto Linux), ed escludendo AOMEI Partition Assistant, che altro si potrebbe usare sotto Windows 8.1/ 10 dopo aver eliminato le partizioni esistenti?
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Old 04-08-2021, 14:35   #18496
s12a
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Forse una cancellazione sicura "vecchio stile" scrivendo dati casuali nello spazio libero.

Recentemente per altri motivi ho usato questo programma:
http://www.mynikko.com/dummy/

Puoi impostarlo in maniera da creare un file più grande della partizione. Quando si esaurirà lo spazio libero finirà di scriverci sopra.

Ci sono altri tool anche inclusi in Windows, ma effettuano più passaggi e credo che ne basti uno; ad esempio Cipher:
https://www.sevenforums.com/tutorial...a-windows.html
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Old 04-08-2021, 16:51   #18497
giovanni69
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Benone, grazie per i suggerimenti!
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Old 05-08-2021, 07:48   #18498
giovanni69
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Una cosa però non ho mai capito: se per rendere sicura la pulizia di un SSD bastasse una sequenza di 0 (o 0 ed 1), perchè negli anni hanno sviluppato i vari DOD, Gutmann ecc per ripassare ben 35 volte un supporto?
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Old 05-08-2021, 08:11   #18499
s12a
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Credo serva principalmente per i paranoici preoccupati della magnetizzazione residua che in linea teorica potrebbe (almeno sugli hard disk) permettere con sofisticati mezzi (non normale tool di recupero da camera bianca) di recuperare parte dei dati. Non credo sia necessario nella maggior parte dei casi, e con gli SSD il problema non dovrebbe porsi neanche.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gutmann_method

Quote:
[...]Gutmann himself has responded to some of these criticisms and also criticized how his algorithm has been abused in an epilogue to his original paper, in which he states:[1][2]

Quote:
In the time since this paper was published, some people have treated the 35-pass overwrite technique described in it more as a kind of voodoo incantation to banish evil spirits than the result of a technical analysis of drive encoding techniques. As a result, they advocate applying the voodoo to PRML and EPRML drives even though it will have no more effect than a simple scrubbing with random data. In fact performing the full 35-pass overwrite is pointless for any drive since it targets a blend of scenarios involving all types of (normally-used) encoding technology, which covers everything back to 30+-year-old MFM methods (if you don't understand that statement, re-read the paper). If you're using a drive which uses encoding technology X, you only need to perform the passes specific to X, and you never need to perform all 35 passes. For any modern PRML/EPRML drive, a few passes of random scrubbing is the best you can do. As the paper says, "A good scrubbing with random data will do about as well as can be expected". This was true in 1996, and is still true now.

— Peter Gutmann, Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory, University of Auckland Department of Computer Science.
https://www.killdisk.com/blog-gutmann-method.htm
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Ultima modifica di s12a : 05-08-2021 alle 08:17.
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-08-2021, 08:27   #18500
giovanni69
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Grazie, s12a! Troverò un compromesso tra sicurezza e velocità della soluzione.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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