Intel Alder Lake, ecco come funziona il processore ibrido ad alte prestazioni in arrivo in autunno

[demon77]

Originariamente inviato da nickname88

Negli ultimi anni AMD ha fornito più o meno lo stesso boost con Zen2 rispetto a Zen1, poi con Zen3 e successivamente quasi con Zen3+.
Quindi mi sembra più che altro qualcosa di poco sopra l'ordinario.
Anzi mi aspetto che AMD replichi pure con Zen4.

E infatti ribadisco: "non è male".
E' diverso da: "ha asfaltato tutti"

[nickname88]

Originariamente inviato da demon77

E infatti ribadisco: "non è male".
E' diverso da: "ha asfaltato tutti"

Bè insomma, si diceva che era tanta roba invece a me pare abbiano fatto solo il compitino. Gli incrementi che cerchiamo solo quelli tipo da PentiumD->Conroe, oppure quelli fatti da FX->Ryzen.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da nickname88

Bè insomma, si diceva che era tanta roba invece a me pare abbiano fatto solo il compitino. Gli incrementi che cerchiamo solo quelli tipo da PentiumD->Conroe, oppure quelli fatti da FX->Ryzen.

Devi dar tempo al tempo, stanno venendo fuori solo ora da una riprogrammazione totale causata da fattori inaspettati come i problemi al loro processo produttivo, amd e apple sempre più agguerrite, ecc..
Pure amd ha ritardato la sua mappa dalle previsioni iniziali menzionate circa un anno fa.

Detto questo, anche per me non conviene alder lake ma piuttosto una sua maturazione come il refresh di circa fine 2022.

La cosa positiva per me è il sempre maggior miglioramento dell'asic quicksync (ora con decodifica av1, ma presto anche con av2, competitor diretto di h266/vvc, visto che av2 sembra già avviato su un percorso decisamente promettente) che, non giocando, mi risparmia l'acquisto di una vga discreta, le quali ormai costano uno sproposito.

[demon77]

Originariamente inviato da nickname88

Bè insomma, si diceva che era tanta roba invece a me pare abbiano fatto solo il compitino. Gli incrementi che cerchiamo solo quelli tipo da PentiumD->Conroe, oppure quelli fatti da FX->Ryzen.

Visto la rivoluzione dell'organizzazione e funzionamento delle nuove CPU chiamarlo "compitino" mi pare assai riduttivo.
Di carne al fuoco ne hanno messa, sicuramente a livello dei cambiamenti che tu stesso hai citato.. se poi la rivoluzione corriponderà anche ad un equiparato aumento prestazionale è tutto da verificare, su questo concordo.

[nickname88]

Bah non sò, forse ricordo male io ma a me sembra che quando uscì per la prima volta Conroe le altre CPU erano da buttare, oppure il primo Ryzen 7 che rispetto a Bulldozer rifilava qualcosa come 60/65% di IPC.

[Fantapollo]

Due CPU in una, in pratica.

Per far funzionare questa cosa in Linux ci vorrà un miracolo

[demon77]

Originariamente inviato da nickname88

Bah non sò, forse ricordo male io ma a me sembra che quando uscì per la prima volta Conroe le altre CPU erano da buttare, oppure il primo Ryzen 7 che rispetto a Bulldozer rifilava qualcosa come 60/65% di IPC.

E vabbeh grazie..
quelli sono i colpacci memorabili di quando si passa da una architettura fail (che quindi ha causato pesanti perdite di quota di mercato) ad una architettura tutta nuova e sta volta fatta bene e con in più un processo produttivo migliore.
Andando indietro possiamo pure aggiungere l'arrivo sul mercato dei prmi Athlon.

Però vedi bene che è l'eccezione, non certo la regola.

[demon77]

Originariamente inviato da Fantapollo

Due CPU in una, in pratica.

Per far funzionare questa cosa in Linux ci vorrà un miracolo

Non penso, mi pare ci stiano già lavorando.
Magari a prima botta non sarà perfetto (idem per win) ma sono piuttosto tranquillo su questo.

[boboviz]

Ho idea che i casini saranno a livello OS/Software vari

[demon77]

Originariamente inviato da boboviz

Ho idea che i casini saranno a livello OS/Software vari

All'inizio me lo aspetto sicuramente.
Comunque da quel che ho capito sarà l'OS in relazione diretta con la cpu a gestire quali processi vanno in low power e quali sui Pcore.. gli applicativi non dovrebbero fare nulla di specifico. (si lo so che l'ho detto malissimo con imprecisioni e grossolanerie varie)

[boboviz]

Originariamente inviato da demon77

All'inizio me lo aspetto sicuramente.
Comunque da quel che ho capito sarà l'OS in relazione diretta con la cpu a gestire quali processi vanno in low power e quali sui Pcore.. gli applicativi non dovrebbero fare nulla di specifico. (si lo so che l'ho detto malissimo con imprecisioni e grossolanerie varie)

E' quello che non capisco. Faccio un esempio (che non è molto lontano da quello fatto nell'articolo): sto usando notepad e un editor video, come fa, per esempio, Windows ad "assegnare" correttamente i core? Sono compilati con un flag particolare che andrà ad indicare cosa usare? Intel parla di un ulteriore dispatcher/orchestratore ma, per definizione, ogni layer interposto rallenta le operazioni.
Io, per esempio, faccio girare Boinc sul mio pc principale (per aiutare la ricerca scientifica) e voglio che gli applicativi che faccio girare usino i core performanti, non quelli efficenti. Come faccio a "dirglielo"?

[demon77]

Originariamente inviato da boboviz

E' quello che non capisco. Faccio un esempio (che non è molto lontano da quello fatto nell'articolo): sto usando notepad e un editor video, come fa, per esempio, Windows ad "assegnare" correttamente i core? Sono compilati con un flag particolare che andrà ad indicare cosa usare? Intel parla di un ulteriore dispatcher/orchestratore ma, per definizione, ogni layer interposto rallenta le operazioni.
Io, per esempio, faccio girare Boinc sul mio pc principale (per aiutare la ricerca scientifica) e voglio che gli applicativi che faccio girare usino i core performanti, non quelli efficenti. Come faccio a "dirglielo"?

Non ti so rispondere assolutamente.
Rimpallo la domanda a chi ha una esperienza approfondita in termini di programmazione.

[boboviz]

Originariamente inviato da demon77

Non ti so rispondere assolutamente.
Rimpallo la domanda a chi ha una esperienza approfondita in termini di programmazione.

Forse ho trovato la risposta nell'articolo:

Il sistema operativo di Microsoft ha poi una API dedicata (PowerThrottling) che consente agli sviluppatori di "classificare" i thread in modo che possano girare sui core più appropriati

In pratica bisognerà ricompilare tutti i programmi affinchè utilizzino questa API, altrimenti credo ci penserà, un pò a caso a questo punto, lo scheduler ad indirizzare correttamente le chiamate di sistema.

Su Android la cosa funziona (e non sempre e non sembre benissimo) perchè il sistema e le app sono nate dall'inizio per funzionare in questa maniera, per il mondo Windows (e pure per quello Linux, temo) non è così
E io boh....

[coschizza]

Originariamente inviato da boboviz

Forse ho trovato la risposta nell'articolo:
In pratica bisognerà ricompilare tutti i programmi affinchè utilizzino questa API, altrimenti credo ci penserà, un pò a caso a questo punto, lo scheduler ad indirizzare correttamente le chiamate di sistema.

Su Android la cosa funziona (e non sempre e non sembre benissimo) perchè il sistema e le app sono nate dall'inizio per funzionare in questa maniera, per il mondo Windows (e pure per quello Linux, temo) non è così
E io boh....

è per questo che è nato windows 11

[demon77]

Originariamente inviato da boboviz

Forse ho trovato la risposta nell'articolo:
In pratica bisognerà ricompilare tutti i programmi affinchè utilizzino questa API, altrimenti credo ci penserà, un pò a caso a questo punto, lo scheduler ad indirizzare correttamente le chiamate di sistema.

Su Android la cosa funziona (e non sempre e non sembre benissimo) perchè il sistema e le app sono nate dall'inizio per funzionare in questa maniera, per il mondo Windows (e pure per quello Linux, temo) non è così
E io boh....

Azz... no buono.

[nickname88]

Originariamente inviato da coschizza

Supportare una memoria non vuol dire che non ci potrai mettere una di frequenza superiore come avviene già oggi, il supporto si riferisce sempre a frequenze standard jdec non a quelle delle memorie reali

Appunto manca supporto allo standard jedec da 6400.
Il fatto che possano poi funzionare comunque implica spesso possibili problematiche come accaduto con i primi Ryzen.

[coschizza]

Originariamente inviato da nickname88

Appunto manca supporto allo standard jedec da 6400.
Il fatto che possano poi funzionare comunque implica spesso possibili problematiche come accaduto con i primi Ryzen.

Da qualche parte bisogna iniziare loro supportano quello che esiste oggi non possono validare cose che non esistono ancora

[nickname88]

Originariamente inviato da coschizza

Da qualche parte bisogna iniziare loro supportano quello che esiste oggi non possono validare cose che non esistono ancora

Le DDR5 oggi non esistono ancora che io sappia nel mercato.
Lo standard Jedec comprende frequenze proprio fino a 6.4Gbps e sarebbe dovuto essere supportato ufficialmente : https://www.anandtech.com/show/15912...400-and-beyond

[coschizza]

Originariamente inviato da nickname88

Le DDR5 oggi non esistono ancora che io sappia nel mercato.
Lo standard Jedec comprende frequenze proprio fino a 6.4Gbps e sarebbe dovuto essere supportato ufficialmente : https://www.anandtech.com/show/15912...400-and-beyond

le DDR5 sono in produzione da parecchi mesi, altrimenti come fai la validazione di una piattaforma se non hai i componenti finalizzati, gia nel 2020 certi produttori avevano iniziato la produzione
Lo standard Jedec per le ddr4 comprendeva solo certe frequenza poi nei sistemi i venditi ne trovava 10x di tipi diversi e fuori standard, cosi le ddr3 le 2 ecc una cosa è lo standard un altra il supporto reale

[nickname88]

Originariamente inviato da coschizza

le DDR5 sono in produzione da parecchi mesi, altrimenti come fai la validazione di una piattaforma se non hai i componenti finalizzati, gia nel 2020 certi produttori avevano iniziato la produzione
Lo standard Jedec per le ddr4 comprendeva solo certe frequenza poi nei sistemi i venditi ne trovava 10x di tipi diversi e fuori standard, cosi le ddr3 le 2 ecc una cosa è lo standard un altra il supporto reale

La frequenza di 6400Mhz dovrebbe essere infatti già presente fra gli standard Jedec.
Visto che è una frequenza bassa.



E' Intel che non le supporta.