A Rovereto i bitcoin si acquistano da Comproeuro

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da HackaB321

Hwupgrade torna ad occuparsi di bitcoin parlando di......Silk Road

Con una doppia news di cui la seconda serve a correggere gli sfondoni scritti nella prima

Non dico un articolo tecnico su Taproot, Schnorr o LN (quello sarebbe chiedere la luna)ma perlomeno non parlare come se il mondo fosse fermo al 2013... con la solita trafila nei commenti di ransomware, inquinamento, truffe.....

"Il sito italiano sulla tecnologia" , si come no

Ma senza di loro come faremmo a farci due risate?

[MikTaeTrioR]

Ciao ragazzi...
Fatico a trovare info online, avrete notato i picchi di questi giorni, XRP va verso un fork e lo capisco, BTC è BTC e ok ..ma Stellar sta volando a caso? C è qualche motivo specifico che voi sappiate?

[pindol]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Ciao ragazzi...
Fatico a trovare info online, avrete notato i picchi di questi giorni, XRP va verso un fork e lo capisco, BTC è BTC e ok ..ma Stellar sta volando a caso? C è qualche motivo specifico che voi sappiate?

Per come la vedo io si tratta di un semplice ritorno di una “altseason”, solito discorso, quando bitcoin sale, i meno esperti pensano di aver perso il treno e cercano una nuova fortuna in una altcoin, é sempre stato così.

Pindol

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da pindol

Per come la vedo io si tratta di un semplice ritorno di una “altseason”, solito discorso, quando bitcoin sale, i meno esperti pensano di aver perso il treno e cercano una nuova fortuna in una altcoin, é sempre stato così.

Pindol

è quello che temo,
pensavo il mercato fosse maturato un po rispetto al 2017...speriamo di sbagliare

[Zappz]

Anche Ether si e' ripreso bene, visto la stasi attuale del bitcoin probabilmente in tanti si sono momentaneamente spostati sulle alt.

Secondo me tutti stanno aspettando di capire che strada prende bitcoin, se rompe la resistenza del massimo storico torneranno tutti in massa e le alt potrebbero fermarsi o anche crollare un po'.

[Zappz]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

è quello che temo,
pensavo il mercato fosse maturato un po rispetto al 2017...speriamo di sbagliare

Le altcoin sono sempre state un po' una scommessa, invece bitcoin "sembra" un po' piu' stabile nell'ultimo periodo, alla fine ha retto bene alla seconda ondata di covid ed e' stato anche abbastanza impassibile alle elezioni Usa, magari e' presto per dire che e' maturo, pero' qualche segnale c'e'...

[pindol]

Originariamente inviato da Zappz

Le altcoin sono sempre state un po' una scommessa, invece bitcoin "sembra" un po' piu' stabile nell'ultimo periodo, alla fine ha retto bene alla seconda ondata di covid ed e' stato anche abbastanza impassibile alle elezioni Usa, magari e' presto per dire che e' maturo, pero' qualche segnale c'e'...

Diciamo che ora che sono entrati molti istituzionali, anche grazie a fondi tipo GreyScale, e molte aziende han deciso di metterlo a portafoglio, bitcoin comincia ad essere visto un po' più di buon occhio anche dalla finanza tradizionale.

Le altcoin come detto prima, sono la classica trappola per i polli che pensano che bitcoin abbia un valore ormai troppo alto per essere comprato (dimenticandosi che possono comprare frazioni) e quindi si riversano sulle altcoin provocando dei pump e dump.

L'ondata che c'è stata nel 2017 ha insegnato parecchie cose a molti, ma il mercato era ancora piccolo, quindi c'è ancora spazio perchè la gente ci ricaschi, e questo per chi ha altcoin in portafoglio che non vedeva l'ora di trasformare in bitcoin, può essere un momento d'oro.

Pindol

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da pindol

Diciamo che ora che sono entrati molti istituzionali, anche grazie a fondi tipo GreyScale, e molte aziende han deciso di metterlo a portafoglio, bitcoin comincia ad essere visto un po' più di buon occhio anche dalla finanza tradizionale.

Le altcoin come detto prima, sono la classica trappola per i polli che pensano che bitcoin abbia un valore ormai troppo alto per essere comprato (dimenticandosi che possono comprare frazioni) e quindi si riversano sulle altcoin provocando dei pump e dump.

L'ondata che c'è stata nel 2017 ha insegnato parecchie cose a molti, ma il mercato era ancora piccolo, quindi c'è ancora spazio perchè la gente ci ricaschi, e questo per chi ha altcoin in portafoglio che non vedeva l'ora di trasformare in bitcoin, può essere un momento d'oro.

Pindol

Messa cosi sembra che le alt siano tutte robaccia, faccio fatica a credere che nel futuro ci sia solo BTC, soprattutto considerando che molte hanno scopi molto precisi (smart contracts)

Certo BTC è l'oro...ma credo che anche nel virtuale ci sia spazio per vari "metalli preziosi"

[Zappz]

Io uso anche ether, mi piace molto, ma in ogni caso ci investo percentuali piccole rispetto a bitcoin. Però io le altcoin non le vedo come una vera alternativa al bitcoin, perché sono troppo legate al suo valore, ogni volta che bitcoin crolla si porta dietro tutto...

[pindol]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Messa cosi sembra che le alt siano tutte robaccia, faccio fatica a credere che nel futuro ci sia solo BTC, soprattutto considerando che molte hanno scopi molto precisi (smart contracts)

Certo BTC è l'oro...ma credo che anche nel virtuale ci sia spazio per vari "metalli preziosi"

Sorvolando sullo scopo della maggiorparte delle altcoin che è spesso e volentieri contornato da una buona operazione di marketing ed è pura fuffa, non capisco sinceramente perchè abbiano un valore, quando a tutti gli effetti praticamente la totalità delle altcoin non ha un fixed cap, e se lo ha come si è visto in passato le regole possono essere riscritte a piacere.

Nella storia delle monete si sono resi necessari i metalli meno preziosi dell'oro, semplicemente perchè era incredibilmente scomodo pagare in oro quantità piccole di valore, pensa al giorno d'oggi pagare 1 panino in oro, è realisticamente impossibile, dovresti usare polvere d'oro e avere una bilancia micrometrica per pesarlo.

Con bitcoin invece tutto questo non accade, è frazionabile a piacere, anche sotto il satoshi in LN, quindi si rendono totalmente superflui i vari argento e bronzo digitali, semplicemente perchè non hanno scopo di esistere.

Ci saranno anche usi interessanti per alcune alt, ma come detto se non hai un cap fixed, ti stai semplicemente fidando che i capi a monte non ne stampino a manetta, vedi ETH, cosa che non può avvenire in bitcoin perchè per farlo devi avere il consenso di miner, sviluppatori, full noder e più importante ancora degli utenti.

Pindol

[Zappz]

Pindol però il passaggio a eth 2.0 come lo vedi?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da pindol

Sorvolando sullo scopo della maggiorparte delle altcoin che è spesso e volentieri contornato da una buona operazione di marketing ed è pura fuffa, non capisco sinceramente perchè abbiano un valore, quando a tutti gli effetti praticamente la totalità delle altcoin non ha un fixed cap, e se lo ha come si è visto in passato le regole possono essere riscritte a piacere.

Nella storia delle monete si sono resi necessari i metalli meno preziosi dell'oro, semplicemente perchè era incredibilmente scomodo pagare in oro quantità piccole di valore, pensa al giorno d'oggi pagare 1 panino in oro, è realisticamente impossibile, dovresti usare polvere d'oro e avere una bilancia micrometrica per pesarlo.

Con bitcoin invece tutto questo non accade, è frazionabile a piacere, anche sotto il satoshi in LN, quindi si rendono totalmente superflui i vari argento e bronzo digitali, semplicemente perchè non hanno scopo di esistere.

Ci saranno anche usi interessanti per alcune alt, ma come detto se non hai un cap fixed, ti stai semplicemente fidando che i capi a monte non ne stampino a manetta, vedi ETH, cosa che non può avvenire in bitcoin perchè per farlo devi avere il consenso di miner, sviluppatori, full noder e più importante ancora degli utenti.

Pindol

bhe anche con BTC possono forkare e fare quello che vogliono, tutta la gente deve adottare il fork nuovo al posto dell'originale pero...
che è quello che succede anche con le altre crypto piu o meno, nello specifico parlo di XRP XLM ed ETH...che io sappia hanno tutte il fixed CAP. Nel caso di XPR e XLM è stato anche dimezzato in passato se non sbaglio, e con il nuovo fork di XRP l'intendo è tenere fuori i fondi detenuti dalla fondazione quindi toglierà il vizio che ne deriva..

poi BTC soni 21 milioni e quelle che ho citato sono centinaia di billions, questo le rende sicuramente diverse.

[pindol]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

bhe anche con BTC possono forkare e fare quello che vogliono, tutta la gente deve adottare il fork nuovo al posto dell'originale pero...
che è quello che succede anche con le altre crypto piu o meno, nello specifico parlo di XRP XLM ed ETH...che io sappia hanno tutte il fixed CAP. Nel caso di XPR e XLM è stato anche dimezzato in passato se non sbaglio, e con il nuovo fork di XRP l'intendo è tenere fuori i fondi detenuti dalla fondazione quindi toglierà il vizio che ne deriva..

poi BTC soni 21 milioni e quelle che ho citato sono centinaia di billions, questo le rende sicuramente diverse.

ETH non ha fixed cap, viene deciso a discrezione della Ethereum Foundation, la stessa che ha deciso di riscrivere la storia della blockchain all'epoca di The Dao, e questo ha fatto emergere tutta la centralizzazione che esiste in un progetto di quel tipo.

Il discorso però secondo me dovrebbe essere un altro, ci sono altcoin veramente utili? Con cui si possono fare cose che sul layer base o sui layer secondari di bitcoin non si possono fare?

La risposta è che al momento esistono delle altcoin che hanno forse qlc senso di esistere, perchè stanno esplorando percorsi che attualmente non vengono approfonditi su bitcoin e layer superiori (perchè semplicemente ritenuti poco interessanti).

Se in futuro bitcoin dovesse avere successo, è inevitabile che si cercherà di accentrare li tutti gli sforzi, la tokenizzazione ad esempio è in fase di studio e se ritenuta interessante verrà implementata su layer superiori di bitcoin, c'è anche un gruppo di ricercatori italiani che ha avviato il progetto RGB proprio in questo ambito.

La morale della favola insomma è che il network più usato e più affidabile (che solitamente è il primo) tenderà a lungo andare a cannibalizzare gli altri, cosa già avvenuta in passato con svariati protocolli, pensiamo ad esempio al tcp/ip versione 4, che usiamo ancora tutti noi per collegarci ad internet, nonostante sia in passato che in un tempi più recenti siano stati studiati protocolli anche migliori (IPv6), ma che non hanno mai preso piede, proprio per il fatto che il primo che si impone solitamente tende a monopolizzare il mercato ed è semplicemente troppo costoso traslare il mondo intero su di un nuovo protocollo.

Pindol

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da pindol

ETH non ha fixed cap, viene deciso a discrezione della Ethereum Foundation, la stessa che ha deciso di riscrivere la storia della blockchain all'epoca di The Dao, e questo ha fatto emergere tutta la centralizzazione che esiste in un progetto di quel tipo.

Il discorso però secondo me dovrebbe essere un altro, ci sono altcoin veramente utili? Con cui si possono fare cose che sul layer base o sui layer secondari di bitcoin non si possono fare?

La risposta è che al momento esistono delle altcoin che hanno forse qlc senso di esistere, perchè stanno esplorando percorsi che attualmente non vengono approfonditi su bitcoin e layer superiori (perchè semplicemente ritenuti poco interessanti).

Se in futuro bitcoin dovesse avere successo, è inevitabile che si cercherà di accentrare li tutti gli sforzi, la tokenizzazione ad esempio è in fase di studio e se ritenuta interessante verrà implementata su layer superiori di bitcoin, c'è anche un gruppo di ricercatori italiani che ha avviato il progetto RGB proprio in questo ambito.

La morale della favola insomma è che il network più usato e più affidabile (che solitamente è il primo) tenderà a lungo andare a cannibalizzare gli altri, cosa già avvenuta in passato con svariati protocolli, pensiamo ad esempio al tcp/ip versione 4, che usiamo ancora tutti noi per collegarci ad internet, nonostante sia in passato che in un tempi più recenti siano stati studiati protocolli anche migliori (IPv6), ma che non hanno mai preso piede, proprio per il fatto che il primo che si impone solitamente tende a monopolizzare il mercato ed è semplicemente troppo costoso traslare il mondo intero su di un nuovo protocollo.

Pindol

il tuo ragionamento fila anche fin troppo

prendo atto, grazie

[pindol]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

il tuo ragionamento fila anche fin troppo

prendo atto, grazie

É uscito anche un interessante video ieri:

https://youtu.be/5LZS8lt_hNI

Pindol

[MikTaeTrioR]

a titolo di cronaca,
ecco perchè anche stellar sta volando:
https://meridian.stellar.org/

[pindol]

https://www.blockchaincenter.net/bitcoin-supply/

Interessante visualizzazione grafica di dove si trovano i bitcoin.

Pindol

[HackaB321]

Un video di rara qualità in italiano che spiega Taproot, una delle grandi imminenti innovazioni di Bitcoin

https://www.youtube.com/watch?v=T7w1q_bwAYg

Molto tecnico ma sostenibile con un pò di buona volontà anche da chi tecnico non è.

Consigliatissimo insieme a tutti gli altri dello stesso autore.

[pindol]

Originariamente inviato da HackaB321

Un video di rara qualità in italiano che spiega Taproot, una delle grandi imminenti innovazioni di Bitcoin

https://www.youtube.com/watch?v=T7w1q_bwAYg

Molto tecnico ma sostenibile con un pò di buona volontà anche da chi tecnico non è.

Consigliatissimo insieme a tutti gli altri dello stesso autore.

Grande Marco Crotta,

segnalo anche sempre della stessa "saga" il video sulle Schnorr Signature, anche loro fanno parte dei futuri upgrade programmati al protocollo Bitcoin.

https://youtu.be/ZXzUtNz2-uE

Pindol

[pindol]

Alla lista delle aziende che hanno in portafoglio bitcoin (https://bitcointreasuries.org/) oggi se ne è aggiunta una parecchio interessante, il gigante delle assicurazioni Mass Mutual:

https://www.wsj.com/articles/massmut...7626800?page=1

Pindol