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18-09-2020, 13:55 | #121 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2016
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cmq su ebay stanno arrivando a prezzi assurdi e su altri siti dichiarano già che ci vorrà almeno un mese per evadere l'ordine |
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18-09-2020, 17:19 | #122 | |
Senior Member
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dal tuo grafico si vede che la storia dell'efficienza massima a metà carico vale il 2%, abbastanza insignificante. Più probabile che ci siano altri parametri da tenere in conto, magari amperaggi di picco o altro che magari non tutti gli ali dichiarano (onestamente ), per cui è meglio tenersi larghi
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intel Q9550, nvidia 9800 GTX+, ram 4GB. Ipad Air 4. \\ DUKE é vivo: eduke32 - High Res - roch - DNF 2013 - ports -\- Wolfenstein is back: Blade of agony Santa Opera di Pulizia del forum: -bannati: Chelidon, Diemberger(aka Svelgen/Vuiton/...?), hereiam,... -sospesi: Toretto x2, Rello75cl, destroyer85, Zocchi X2, Informative x2,... GomblottoH e DisinformazioneH : 1 e 2. BOOOM |
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18-09-2020, 18:18 | #123 | |
Senior Member
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Messaggi: 14716
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Noti nulla di strano? In questa recensione la 2070S (poco meno del 55% in 4k) sta poco indietro la 5700XT (poco più del 55,5% in 4k) mentre nelle percentuali riportate da 3D Center (suppongo più vecchie) sta avanti (56% contro 54,4%, sempre in 4K). Da notare che in questa review per la 5700XT il 4K è la risoluzione più penalizzante rispetto alla 20270S. Ora, mi pare eccessivo gridare al complotto o addirittura giustificare la cosa dicendo che "ci sta" che i recensori abbiano invertito le percentuali pur di non accettare che in qualche review la 5700xt possa andare di più come ha fatto MiKeLezZ, la realtà è che le percentuali dipendono molto dai titoli scelti e in parte dai driver del momento. Però il fatto appena notato parrebbe davvero confermare quanto dice OptimusAl, in questo sito la 2070S stava avanti la 5700XT però guardacaso in questa recensione che deve mostrare il balzo prestazionale della 3080 con la serie precedente la 2070S sta dietro, come se avesse perso smalto. Ad ogni modo escluderei dei driver azzoppati perchè mi pare (correggetemi se sbaglio) che questa inversione di prestazioni ci sia solo in questa testata che è anche una di quelle in cui la 3080 sembra brillare meno. |
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18-09-2020, 21:35 | #124 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2001
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320W non li gestisci con un raffreddamento ad aria in un case chiuso (se non facendo decollare il case). è conveniente usare un full cover a liquido, ma visto che aggiungi minimo 200 euro al costo, conviene partire da schede che non propongono dissipatori troppo elaborati e quindi costosi, oltre che a partire da disegno più standardizzato che ci sia per il PCB, in quanto, più schede con quel tipo di PCB ci sono, più c'è possibilità per il produttore del WB di venderne e quindi meno costerà il prodotto (semplice economia di scala). quindi, ti ripeto: peccato che sia una reference così, perchè alla fine potevi prendere questa, farci qualche mesetto e quando raccimolavi un'altro po' di soldi fare il liquido... ma con questa tra WB particolare (ed usato solo dalla FE per cui non si sa nemmeno se continueranno a farle) e costo notevole di un notevole sistema di dissipazione, sono tutti costi in più che sconsigliano l'operazione. farlo sulle classiche reference con blower (che usciranno, come sempre sono uscite), forse renderà l'operazione più economica, ma è pur vero che lo devi fare subito perchè 320W con una blower sono ingestibili... era semplicemente questo il raggionamento che facevo. |
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18-09-2020, 21:39 | #125 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2001
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quei valori vengono da un software e nessuno li certifica... se io fossi nvidia andrei da chi fa il software, che tra l'altro è un redattore di una nota testata di HW) e gli consiglerei di fare una scala arbitraria che facesse vedere che quantomeno il nuovo chip consuma uguale a quello vecchio... dici che non è andata così? mh... se ne sono viste di peggio, in questo settore (che rientra squisitamente nel marketing). |
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18-09-2020, 21:47 | #126 | |
Bannato
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me l'ha fatto notare un amico: prendi la review della 5700 XT, della 2070 Super e della 3080. noterai che i settaggi dei (pochi) giochi che hano in comune sono stati ampiamente rivisti e alleggeriti, ma che le Turing continuano a fare le stesse prestazioni (soprattuto la 2080 Ti e soprattutto in 4K, che erano poi i dati che i lettori "distratti" sarebbero andati subito a vedere).... ah! questi driver da test... proprio non si perde il vizio. è una review palesemente manipolata, tutta a scapito della povera 2060, che oggi va più piano di qualche mese fa (anche con i settaggi "rivisitati") e a vantaggio della 5700 XT, che, pur avendo avuto notevoli miglioramente, qui va quasi il 20% in più della sua review e di quella dalla 2070 S.... un miracolo... consiglia agli "amichetti" di prendersi un consulente buono quando fanno questi giochetti, che sono facilmente scopribili... |
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18-09-2020, 21:55 | #127 | ||
Bannato
Iscritto dal: May 2001
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la 5700 XT va esattamente come prima, te lo assicuro. ma, tanto, la gente crea i meme al momento e poi verranno ripetutti uguali per sempre, anche se la "verità" che li ha generati era una palese presa per i fondelli. le reviews (e le schede+driver per reviews) servono solo a questo. buona la prima... il resto non conta. |
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18-09-2020, 21:56 | #128 |
Bannato
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18-09-2020, 22:00 | #129 | |
Bannato
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ma devi essere sicuro di volerlo sapere, realmente, perchè si tratta di stracciare letteralmente la credibilità a chi ha fatto la review. non so se è il caso di affrontare questo discorso. tu che dici? te l'ho già scritto, fai il serio... e lasciamo correre... |
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18-09-2020, 22:07 | #130 | |
Bannato
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i prezzi saranno allineati a questi di nvidia (parametro prestazioni per costo), per il semplice fatto che ad AMD i soldi non puzzano di certo e li fa anche di più con le CPU. sa che se pur avesse la forza produttiva di affrontare un mercato da quasi 50 milioni di pezzi all'anno, una guerra dei prezzi eroderebbe il margine di guadagno e anche se non la fa, il guadagno sulle GPU per mm^2 di silicio è nemmeno la metà di quello delle CPU. se io avessi 20.000 wafer al mese da dover mettere o su un aumento della produzione delle CPU o sulle GPU per iniziare una guerra commerciale con nvidia, li metterei sulle CPU, dove ho un gap del solo 25-30%, che è inferiore a quello che ho nelle GPU, ma dove c'è un mercato che vale 10 volte di più... insomma, preferirei, se fossi AMD, un altro 5% sulle vendite di CPU che anche solo il 50% di quelle sulle GPU con una guerra dei prezzi con un canaccio come Huang. quindi non mi aspetto rivoluzioni. |
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18-09-2020, 22:10 | #131 | |
Bannato
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perchè ste schede vengono vendute ai gamer, non per blemder, e i gamers sono tipo 100 volte più numerosi di chi le utilizza per altri scopi oltre al gioco... quindi facessero anche x10 su blender, frega nulla a nessuno. (smettetela con ste markette da social, non ne vale la pena farsi tagliare le gambe con sto marketing così poco arguto). |
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18-09-2020, 22:13 | #132 | |
Bannato
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o se te la chiamavano 2070? un nome è un nome. al massimo puoi andarla a confrontare con la 2080 Super, visto che usa comunque il chip più grande disponibile, ma tagliato di alcune unità... si guarda la classe del chip non certo il nome. giusto per farti notare che a 8nm questa scheda usa un chip quasi il 20% più grande della 2080... bel progresso tecnologico, andare indietro. mi sorprende leggere ste sciocchezze da te. Ultima modifica di lucusta : 18-09-2020 alle 23:13. |
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18-09-2020, 22:15 | #133 | |
Bannato
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quelli della reviews si trovano a scaricarli? |
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18-09-2020, 23:18 | #134 |
Senior Member
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Ma un multiquote fa troppo xxi secolo? 10 messaggi di fila non si possono vedere
Cmq ci si aspettava prestazioni ben superiori rispetto a quelle attualmente sotto mano, ma la pubblicità è truffaldina
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18-09-2020, 23:19 | #135 | |
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18-09-2020, 23:47 | #136 | |
Bannato
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la 3080 ha esattamente le prestazioni che mi aspettavo, anzi, anche un po' di più (ma è semplice dimostrare il perchè ne mostra di più); quello che oggi la rende una buona scheda è il prezzo: mi aspettavo tra i 920 e i 1000. certo, sono prezzi figli di un nuovo assetto di mercato, perchè hanno rivisto le strategie in previsione del prossimo futuro (con console da 12TF per 500 euro vendere a 1500 euro una scheda da gioco significa non volerla vendere... tralasciamo del tutto il fatto della concorrenza diretta di AMD che è una incognita, per ora), ma ad oggi, se si trovasse a quel prezzo, sarebbe un buon prodotto. evidenzia maggiormente come il prezzo di mercato sia stabilito non in relazione sicuramente al costo di produzione, ma per fattori che esulano del tutto questo. rendiamoci conto che questa scheda, con una VRAM più costosa, in quantitativo maggiore, migliore PCB, migliore sistema di raffreddamento, con una tecnologia molto più avanzata ed un uso di maggior silicio per il die, costa meno di quanto costasse la 2080 alla presentazione che a malapena superava la 1080 TI. evidenzia solo quanto la serie Turing sia stata un cattivo prodotto per i propri acquirenti. lasciamo stare le 2080 o le 2080 Ti dove si può parlare di prodotto all'apice delle prestazioni, ma tutto il resto di Turing mi chiedo chi lo ha acquistato, visto che non c'era manco la scusa della funzionalità RTX, visto che già da 2070 era praticamente inusabile (su quel poco che si poteva usare)... il mercato è così... non sempre un buon prodotto vende e non sempre un cattivo prodotto viene riconosciuto tale. |
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19-09-2020, 00:02 | #137 | |||
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19-09-2020, 00:41 | #138 | |
Bannato
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forse la 2080 Ti, ma si dovrebbe testare. le serie 2000 erano volutamente frenate nel power limit. cio non toglie che difficilmente avresti avuto, con quelle schede, la stessa prestazione, anche andando oltre i 350W. quindi parliamo di una scheda che è all'apice delle prestazioni gaming, in questo momento. per quanto riguarda il consumo, per un PC fisso non è un problema. lo è la soglia massima di calore che puoi smaltire e, sì, a 350W l'hai già bella che superata e quindi ti tocca congeniare un case adatto a quelle condizioni di smaltimento termico (quindi costi maggiori per un case molto grande, molte ventole e molto rumore o costi ancora maggiori per un custom loop in un case adeguato). insomma, non sono schede che acquisti e metti dentro al preassemblato, anche cambiandogli alimentatore per adeguarlo al carico... presa una di queste ci devi costruire un PC attorno se vuoi una cosa fatta bene. ma queste schede sono per chi generalmente lo fà, quindi dov'è il problema? magari per gli sciaguarti che compreranno solo alimentatore e scheda video per metterla nel preassemblato? fatti loro se non sanno minimamente come gestire una configurazione. la questione è che li stai convincendo con dati falsati. non fasulli, ma falsati: veri ma solo in quelle condizioni (e le condizioni le creri tu che fai i test). un comportamento decisamente poco etico, e non serve a nulla scaricarsi la coscienza dicendo che fai quello che ti dice il "padrone" sennò non puoi lavorare (o non ti mandano la prossima scheda in test). perchè lavorare così non è un buon lavoro... in molte review ci sono incongruenze rispetto a quelle storiche (poi, vabbè, come dice un mio caro amico, c'è chi se li inventa di sana pianta) e si notano alla prima occhiata. Ultima modifica di lucusta : 19-09-2020 alle 01:20. |
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19-09-2020, 03:50 | #139 | |
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ma da quel momento diedi una importanza molto relativa alle review a meno di studiarle (cosa che non faccio più, non devo mica fare una peer review ) p.s. alle 3.45 carico eccessivo del server
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spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * Ultima modifica di digieffe : 19-09-2020 alle 12:37. Motivo: evidenziato in grassetto |
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19-09-2020, 09:23 | #140 | ||
Senior Member
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Poi ripeto, a quel prezzo è un'ottima scheda ma dati alla mano chi ha una 2080ti è meglio che se la tenga, a meno che non voglia l'rtx a tutti i costi
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