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Old 24-09-2008, 14:20   #21
sirus
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
E non capisci. E non capisci. E non capisci.
Poi ci si lamenta se finisce a flame con te.

UNA "SVOLTA EPOCALE" non può definirsi tale se interessa l'un per mille degli utilizzatori di un software o di una categoria di software. Punto.

Esaltati tu che sei Dovella, a tutto il resto del mondo (grafici professionisti inclusi) non cambierà nulla.
Forse la possibilità di utilizzare oltre 4 GB di RAM non interessa tutti gli utilizzatori di PhotoShop, tuttavia interessa da vicino una parte del target a cui è indirizzato PhotoShop.
Gli utilizzatori di PhotoShop si lamentano di dover ricorrere allo swap quando elaborano un'immagine, con la versione x64 questo non sarà più necessario, o meglio, il limite non sarà più il software che non può utilizzare più di 2/3 Gb di RAM su Windows o 4 GB di RAM su Mac OS, ma sarà l'hardware ossia la quantità di RAM montabile.

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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
Ora voglio proprio vedere le tue fantastiche foto a 800 DPI, per cui sei costretto ad aspettare PS 64 bit per lavorarci.
Non si è costretti ad aspettare PhotoShop x64, si è semplicemente costretti ad utilizzare lo swap anche quando c'è della RAM libera nel sistema.
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Old 24-09-2008, 14:26   #22
Amon88
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Ma nessuno mette in dubbio i vantaggi dei 64 bit e relativo aumento della RAM disponibile, nessuno!

Ma non mi si parli di svolta, consacrazione o chi per essa. Davvero pensate che gli studi grafici passera$nno a Vista 64bit solo per usarci PS senza swap? Davvero pensate che Vista sarà preferito a OSX solo per questo motivo? Davvero pensate che Vista così guadagnerà una grande fetta di mercato tra professionisti e gente che ci campa con la grafica?
Sarebbe davvero da ingenui o fanboy, scusate.
O da chi non ha mai conosciuto una realtà aziendale, anche di piccolo livello, e di tutti i meccanismi che ci sono dietro a una scelta di questa importanza.
__________________
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Old 24-09-2008, 14:30   #23
stambeccuccio
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O da chi non ha mai conosciuto una realtà aziendale, anche di piccolo livello, e di tutti i meccanismi che ci sono dietro a una scelta di questa importanza.
..evidentemente viviamo in un mondo reale differente.
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Old 24-09-2008, 14:30   #24
Steel89
Senior Member
 
L'Avatar di Steel89
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Cuneo
Messaggi: 1633
Nessun ha mai dichiarato che Photoshop sarebbe stato solo 64bit.
L'unica cosa che hanno detto è che questa versione è stata sviluppata utilizzando Windows a 64bit e che gli utenti Mac avrebbero dovuto attendere la prossima release per utilizzarlo a 64bit (ossia CS5) per problemi di porting con Cocoa & co.
__________________
CASE: Asus Vento A8 |MBR: Asus P5B |CPU: Intel Core 2 Quad Q9550 |HDD: 400Gb Maxtor |RAM: 8Gb Kingston 800Mhz |VGA: Asus GeForce GTX 560 TI DirectCuII TOP |
MOUSE: Razer Lachesis 3G |LCD: ASUS 19" |OS: Windows 7 RTM x64 |TV: Sony Bravia KDL-40 NX700
La mia galleria di DeviantART. |® SteelFlash Visual Style Creator. |® Cur7ed Beta Visual Style Creator. |Audi A3
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Old 24-09-2008, 14:36   #25
dovella
 
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Originariamente inviato da sirus Guarda i messaggi
Forse la possibilità di utilizzare oltre 4 GB di RAM non interessa tutti gli utilizzatori di PhotoShop, tuttavia interessa da vicino una parte del target a cui è indirizzato PhotoShop.
Gli utilizzatori di PhotoShop si lamentano di dover ricorrere allo swap quando elaborano un'immagine, con la versione x64 questo non sarà più necessario, o meglio, il limite non sarà più il software che non può utilizzare più di 2/3 Gb di RAM su Windows o 4 GB di RAM su Mac OS, ma sarà l'hardware ossia la quantità di RAM montabile.


Non si è costretti ad aspettare PhotoShop x64, si è semplicemente costretti ad utilizzare lo swap anche quando c'è della RAM libera nel sistema.
Sirus

Lo swap infinito creava blocchi al programma (e non parlo di Windows) quindi si ricorre ad altri mezzi a totale discapito della qualità-
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Old 24-09-2008, 14:36   #26
stambeccuccio
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
Davvero pensate che Vista così guadagnerà una grande fetta di mercato tra professionisti e gente che ci campa con la grafica?
VISTA, intendendo la Microsoft con VISTA, non ha interesse a guadagnare quote di mercato, che ti ricordo per quanto riguarda i sistemi operativi di casa Microsoft attualmente sfiora il 95% di quota di mercato.

La strategia Microsoft è cambiata, tale 95% per Lei rappresenta un problema, non è un vantaggio e sta puntando in altra direzione, con già nelle previsioni di perdere qualche percentuale di tale altissima quota. E' tutto strategicamente calcolato.
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Old 24-09-2008, 14:36   #27
Amon88
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Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
..evidentemente viviamo in un mondo reale differente.
E già. C'è chi vive sempre dentro una cameretta davanti a un pc e chi gira visita tutti giorni aziende diverse per via del suo lavoro.
__________________
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Old 24-09-2008, 14:41   #28
stambeccuccio
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
E già. C'è chi vive sempre dentro una cameretta davanti a un pc e chi gira visita tutti giorni aziende diverse per via del suo lavoro.
..evidentemente le aziende che giri tu non sono tali o sono quelle di scarsissimo profilo, appartenenti allo 0,1% di quel 5% di cui parlavo prima
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Old 24-09-2008, 14:43   #29
Amon88
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Eh già, hai ragione senz'altro. In effetti dovresti parlare solo tu, che dalla tua cameretta hai senz'altro più nozioni di me. Perdonami.
__________________
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Old 24-09-2008, 14:49   #30
stambeccuccio
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
..che dalla tua cameretta hai senz'altro più nozioni di me. Perdonami.
E' inutile che cerchi di screditarmi. Io non vivo in una cameretta e non vivo di nozioni.

(scusa l'OT, ma con 'sto soggetto purtroppo è impossibile non farlo)
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Old 24-09-2008, 14:50   #31
dovella
 
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
E già. C'è chi vive sempre dentro una cameretta davanti a un pc e chi gira visita tutti giorni aziende diverse per via del suo lavoro.
Infatti mi è arrivata una segnalazione interna che io chiamo
VOCE DI CORRIDOIO

"Ho fatto una migrazione di 80 postazioni da Mac a PC Vista 64 bit per una nota società di grafica pubblicitaria, Tra l'altro hanno come clienti Nike e Reebok"

E non vado oltre
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Old 24-09-2008, 14:55   #32
Amon88
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Stambeccuccio, vai in una azienda di alto profilo, magari che si occupi proprio di design. Un'azienda che magari ci campa su PS e ha un know-how di anni su macchine Apple.
Da esperto come sei, da informatico che non ha nozioni ma tanta esperienza alle spalle, proponi il cambio dei sistemi operativi delle macchine utilizzate, proponi Vista al posto di OSX e illustra i vantaggi di cui si parla in questo topic. Vediamo cosa ti si risponde.

Ti rimanderanno nella tua cameretta a scrivere sui forum, altro che svolta o consacrazione di Vista.
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Old 24-09-2008, 14:56   #33
Amon88
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Originariamente inviato da dovella Guarda i messaggi
Infatti mi è arrivata una segnalazione interna che io chiamo
VOCE DI CORRIDOIO

"Ho fatto una migrazione di 80 postazioni da Mac a PC Vista 64 bit per una nota società di grafica pubblicitaria, Tra l'altro hanno come clienti Nike e Reebok"

E non vado oltre
Ma dai, LA VOCE DI CORRIDOIO!!!!!!! Perdonami, ora si che ti dò ragione, mi rimangio tutto.
__________________
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Old 24-09-2008, 14:58   #34
sirus
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
Ma non mi si parli di svolta, consacrazione o chi per essa. Davvero pensate che gli studi grafici passera$nno a Vista 64bit solo per usarci PS senza swap? Davvero pensate che Vista sarà preferito a OSX solo per questo motivo? Davvero pensate che Vista così guadagnerà una grande fetta di mercato tra professionisti e gente che ci campa con la grafica?
Personalmente non amo quei momenti in cui il mio PC è costretto a ricorrere pesantemente allo swap e credo che tutti noi siamo d'accordo che la diminuzione delle prestazioni è esponenziale.
Per chi lavora, e quindi a stringenti limiti di tempo, applicare un filtro in pochi secondi piuttosto che in un minuto non è mai uno svantaggio, può solo far bene.
Per il resto, dopo aver usato Mac OS X per 2 anni (e lo uso tutt'ora, e continuerò ad usarlo finché non cambierò il mio notebook) non vedo motivi per preferirlo a Windows Vista. Prima pensavo fossero equivalenti, adesso sono della stessa idea.

Personalmente, se un grafico che lavora con immagini di grandi dimensioni oppure con foto in formato RAW non pensa all'adozione di un sistema operativo x64 e di un software di elaborazione x64 credo sia uno stupido. Poi si possono pesare i vantaggi con il costo dell'aggiornamento ma non prenderlo neppure in considerazione sarebbe un errore.

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Originariamente inviato da dovella Guarda i messaggi
Sirus

Lo swap infinito creava blocchi al programma (e non parlo di Windows) quindi si ricorre ad altri mezzi a totale discapito della qualità-
Non esageriamo. Lo swap rallenta molto qualsiasi PC ma da li a causare blocchi ce ne passa, non sono mai giunto a questo punto pur avendo 8 GB di swap.
sirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-09-2008, 15:01   #35
stambeccuccio
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
Stambeccuccio, vai in una azienda di alto profilo, magari che si occupi proprio di design. Un'azienda che magari ci campa su PS e ha un know-how di anni su macchine Apple.
Lo vedi che cerchi solo la polemica ? Non essere assolutista, nessuno ha mai detto che nessuno usa altri sistemi tipo Apple.
Esiste una percentuale che era molto alta in passato e ti aggiungo anche a ragione, perchè i sistemi Apple paragonati a vecchi sistemi operativi Microsoft erano un altro pianeta per quanto riguarda soprattutto le lavorazioni grafiche.
Ma oggi le cose anche per tale ristretta nicchia stanno cambiando. Leggasi VISTA 64bit.
stambeccuccio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-09-2008, 15:01   #36
dovella
 
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Originariamente inviato da Amon88 Guarda i messaggi
Ma dai, LA VOCE DI CORRIDOIO!!!!!!! Perdonami, ora si che ti dò ragione, mi rimangio tutto.

Fino a quando non posso testimoniare al 100% quello che scrivo , te lo posto come una voce di corridoio.
Per non parlare delle Mail ed i Pm che ricevo sul Blog su

E facile installare Vista 64 su Mac?
Ma Vista adesso funziona bene sui Mac o sono costretto a migrare per photoshop.

etc etc etc.

I veri professionisti aspettavano da millenni un passo simile.
Sono solo curioso di poter provare alcune cose.
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Old 24-09-2008, 15:02   #37
dovella
 
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Originariamente inviato da sirus Guarda i messaggi
Non esageriamo. Lo swap rallenta molto qualsiasi PC ma da li a causare blocchi ce ne passa, non sono mai giunto a questo punto pur avendo 8 GB di swap.
Se comincio a parlare si scatena il vero inferno fidati.
Bocca mia taci.
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Old 24-09-2008, 15:08   #38
john18
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Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
secondo me, come al solito, vi state a creare problemi che non esistono.
La sostanza è solo una: oggi, per qualsiasi tipo di utilizzo che uno faccia del computer e vuole utilizzare un sistema Microsoft, non ha senso consigliare una 32bit, considerato che con la 64bit ci fai tutto quello che fai con la 32 ed anche di più.
Con la 64bit hai un sistema operativo del presente e del futuro, la 32 è superata e limitata ed appartiene tecnologicamente al passato.

Chi ha chiaro questo ha chiaro tutto.
Il resto è tutto esercizio dialettico, un girare intorno che non centra il problema ed un eventuale consiglio da dare a chi vuole acquistare oggi.



Hai scritto un post che con l'argomento non c'entra nulla.Qui non si stà facendo il solito x32 vs x64,quindi torna IT se vuoi partecipare a questo thread!

Grazie.
__________________
La fantasia non è altro che un aspetto della memoria svincolato dall’ordine del tempo e dello spazio.
john18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-09-2008, 15:13   #39
stambeccuccio
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Originariamente inviato da john18 Guarda i messaggi
Hai scritto un post che con l'argomento non c'entra nulla.Qui non si stà facendo il solito x32 vs x64,quindi torna IT se vuoi partecipare a questo thread!
Grazie.
Si, l'unica cosa che ti prego è di non quotarmi. Non sei tu titolato a fare nessun tipo di rimprovero e osservazioni a nessuno, tra l'altro in modo molto fazioso.
Ti è chiaro il concetto ?
Se c'è qualcosa che non ti garba esistono i Moderatori apposta.
Grazie.
stambeccuccio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-09-2008, 15:16   #40
john18
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L'Avatar di john18
 
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Originariamente inviato da Steel89 Guarda i messaggi
Nessun ha mai dichiarato che Photoshop sarebbe stato solo 64bit.
L'unica cosa che hanno detto è che questa versione è stata sviluppata utilizzando Windows a 64bit e che gli utenti Mac avrebbero dovuto attendere la prossima release per utilizzarlo a 64bit (ossia CS5) per problemi di porting con Cocoa & co.


Mi devo essere sbagliato...Pensavo addirittura l'avesse affermato dovella!
Comunque leggete un pò questo articolo...E ovviamente commentate!

http://punto-informatico.it/2244707/...o-windows.aspx
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john18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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