RTX 3080 e crash al desktop, problema risolto secondo MSI e Gigabyte

[Vul]

Vabbe` su sono come quelli precedenti i risultati meno 1/2% massimo dai. Non e` che cambia la situazione da notte a giorno.

[DukeIT]

Io non so di quanto cambi la situazione, per questo dico che andrebbero rifatti i test, ma andrebbero rifatti anche perché lasciare dei test che non rispondono alla realtà delle cose, può essere fuorviante per chi, non sapendo della questione crash/driver, vuole indicazioni utili per un eventuale acquisto.

[Alekx]

Originariamente inviato da Vul

Vabbe` su sono come quelli precedenti i risultati meno 1/2% massimo dai. Non e` che cambia la situazione da notte a giorno.

Per me risultati fake anche se la differenza fosse dello 0,5% specilamente in questi ambiti dove si cerca sempre di primeggiare.

[no_side_fx]

il problema è che adesso è anche inutile fare una revision nuova delle schede senza il problema, così è e così rimangono

speriamo vada meglio almeno con le 3070 e 3060

[386DX40]

Continuo a non capire la questione.. se il problema si fosse presentato su una reference originale inviata a un recensore allora la questione solleverebbe tot domande. Se altrimenti ipoteticamente il problema si fosse presentato solo su schede assemblate da terze parti allora le opinioni e domande sono diverse perche' lasciando perdere i drivers, qualcuno si puo' chiedere e verificare per curiosita' quale siano le differenze nelle prime schede rispetto alle reference. Che poi sia stato risolto il problema a livello driver non e' quello il punto imho. Il punto e' se la reference prevedeva una certa frequenza e un certo tipo di design e di componenti (come ad esempio i condensatori e relative specifiche), la domanda e' le schede di terze parti sono perfettamente dentro quelle specifiche e quindi equivalenti alle reference? O il problema invece ipoteticamente capiterebbe solo su quelle e non alle reference?

[BulletHe@d]

non capisco una cosa se le founders funzionano bene e hanno frequenze più basse e i test inizialmente sono state fatte sulle founders in che modo le custom sono dei fake se a frequenze leggermente inferiori ma cmq superiori alle founders girano bene lo stesso ?

[Alekx]

Originariamente inviato da 386DX40

Continuo a non capire la questione.. se il problema si fosse presentato su una reference originale inviata a un recensore allora la questione solleverebbe tot domande. Se altrimenti ipoteticamente il problema si fosse presentato solo su schede assemblate da terze parti allora le opinioni e domande sono diverse perche' lasciando perdere i drivers, qualcuno si puo' chiedere e verificare per curiosita' quale siano le differenze nelle prime schede rispetto alle reference. Che poi sia stato risolto il problema a livello driver non e' quello il punto imho. Il punto e' se la reference prevedeva una certa frequenza e un certo tipo di design e di componenti (come ad esempio i condensatori e relative specifiche), la domanda e' le schede di terze parti sono perfettamente dentro quelle specifiche e quindi equivalenti alle reference? O il problema invece ipoteticamente capiterebbe solo su quelle e non alle reference?

Nelle schede prodotte sono state rispettate sicuramente le specifiche minime a cui si sono attenuti quasi tutti. Il fatto poi di utilizzare gli MLCC piu' o meno carozzati, di qualita' piu' elevata o meno o magari di prevederne di piu' e' a totale appannaggio della casa madre non penso che NVIDIA abbia imposto nulla.

Per i Driver invece non sono d'accordo perche' NON penso che faranno differenze a livello di reference, custom o marca ma verranno tutte "azzoppate" in egual misura.

[386DX40]

Originariamente inviato da Alekx

Nelle schede prodotte sono state rispettate sicuramente le specifiche minime a cui si sono attenuti quasi tutti. Il fatto poi di utilizzare gli MLCC piu' o meno carozzati, di qualita' piu' elevata o meno o magari di prevederne di piu' e' a totale appannaggio della casa madre non penso che NVIDIA abbia imposto nulla.

Per i Driver invece non sono d'accordo perche' NON penso che faranno differenze a livello di reference, custom o marca ma verranno tutte "azzoppate" in egual misura.

Non ho seguito molto la storia, ma mi chiederei se ipotiziamo la reference design come miglior versione a parita' di revisione del PCB, costruita proprio con i migliori componenti per testare tutti gli scenari possibili e immaginabili comprese le specifiche dei componenti passivi richiesti e ipotizzando le terze parti abbiano seguito lo stesso identico design, ipoteticamente il problema dovrebbe essere stato segnalato anche sulle reference ma non mi sembra sia accaduto questo, giusto?
Se ipoteticamente su un componente qualsiasi si usasse una ventola che durasse un giorno, non e' la scheda o la GPU il problema ma ovviamente la ventola, scelta e testata e il produttore di quella ventola.
Se si parla di condensatori, nel mondo PC tra schede madri e alimentatori si sono viste negli anni tutte le piu' strane variabili in gioco.. schede madri di vent'anni fa che hanno condensatori perfettamente funzionanti mentre altre che dopo pochi anni ne hanno gia' di gonfi. O si puo' ricordare anche la storia del Socket 478 con le ultime versioni tra core Northwood e Prescott e relativi regolatori di tensione tra qualità e numero richiesto e relativa compatibilita' di cpu e durata in generale, variabile in base ad essi.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Alekx

Per i Driver invece non sono d'accordo perche' NON penso che faranno differenze a livello di reference, custom o marca ma verranno tutte "azzoppate" in egual misura.

esatto il punto è questo adesso
comprare una reference o una custom più costosa non c'è differenza o perlomeno rimane solo quella delle ventole-dissi ma il gioco non vale la candela

[386DX40]

Immagino che le reference non esistano in vendita, ma la differenza a parità di scheda tra un brand o un'altro per ipotesi potrebbe tecnicamente essere ampia. Non solo ventola o dissipatore, ma anche tipo di PCB, marche di condensatori, regolatori di tensione, resistenze, saldature, connettori, cavi, controllo di qualità durante le fasi di produzione etc.. etc..
Almeno guardando al passato tra schede madri e schede video di diversi brand, in comune c'era giusto il chipset o la gpu ma tutto il resto cambia sebbene sembrassero tutte simili.

[Alekx]

Originariamente inviato da 386DX40

Immagino che le reference non esistano in vendita, ma la differenza a parità di scheda tra un brand o un'altro per ipotesi potrebbe tecnicamente essere ampia. Non solo ventola o dissipatore, ma anche tipo di PCB, marche di condensatori, regolatori di tensione, resistenze, saldature, connettori, cavi, controllo di qualità durante le fasi di produzione etc.. etc..
Almeno guardando al passato tra schede madri e schede video di diversi brand, in comune c'era giusto il chipset o la gpu ma tutto il resto cambia sebbene sembrassero tutte simili.

Il problema, parlo personalmente, e' anche di durata della scheda.
Come hai giustamente affermato i condensatori se non sono di qualita' incidono su tutto il buon funzionamento di una piattaforma e ne determinano la longevita'.

Presumo quindi che anche comprando schede che hanno problemi e azzoppate per farle funzionare a dovere il rischio di avere una scheda poco longeva, ricordo che i coindensatori rischiano di rompersi anche per fatica, sia altissimo e visto il costo della schea sinceramente noin lo ammetto.

Non ricordo se la serieo 1xxxx o 2xxxx di nvidia aveva problemi di surriscaldamento e spesso la scheda si bruciava, se avevi culo entro la garanzia ma so di gente che ha rischiado il suicidio perhe' il problemaccio e' avvenuto dopo tale scadenza e visto il costo penso che il rodimento di cuxo sia altissimo.

Per cui per me mai al DAY 1 e se compro l'usato vedo bene cosa mi si sta rifilando.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da 386DX40

Immagino che le reference non esistano in vendita

per reference si intende solo che gpu e ram hanno frequenze stock indicate da nvidia per quel modello alla pari delle flander's edition che vendono sul sito, sotto questo aspetto le fanno tutti i produttori

[386DX40]

Immagino che gli assemblatori di terze parti abbiano rispetto al passato meno libertà di scelta dei componenti esterni anche vista la complessità delle schede attuali per cui le differenze potrebbero essere alla fine meno del passato quando si vedevano (negli anni 90) schede con qualità e componenti di ogni tipo a parita' del chip principale (controller I/O, vga, schede audio, etc...) ma era anche vero che avevano prezzi, potenze di elaborazione e consumi molto meno impegnativi e probabilmente tutto quello compensava la scelta del prodotto.
Ma per fare un esempio senza citare modello, brand o chip, tempo fa ho comprato una scheda video nuova per una config vecchia piu' o meno del 2013, raffreddamento passivo. Case aperto e benchmark pesante, pur essendo ovviamente una low-end e apparentemente ben costruita la gpu arrivava internamente veloce a 110° centigradi, se avessi chiuso il case e installato magari processori piu' potenti etc... avrei rischiato probabilmente di raggiungere livelli in cui la durata della scheda video sarebbe presumibilmente ridotta imho. Possibile che a livello di progettazione quella scheda fosse stata pensata per lavorare quasi a quel livello? Forse un problema di pasta termica? Forse un problema di dissipatore sottodimensionato (gia' enorme di suo) o semplicemente necessitava di un raffreddamento attivo?
Ergo scelta del costruttore. Chissà quali erano le indicazioni consigliate dal produttore della GPU. Stesso vale per gli alimentatori. Tutti gli alimentatori da 600W (es.) sono uguali? Eppure in teoria a guardare le etichette e gli amperaggi dovrebbero essere simili. In realtà la differenza talvolta e' talmente tanta che l'ultima delle cose da guardare dovrebbero essere le etichette negli alimentatori.

[386DX40]

Originariamente inviato da no_side_fx

per reference si intende solo che gpu e ram hanno frequenze stock indicate da nvidia per quel modello alla pari delle flander's edition che vendono sul sito, sotto questo aspetto le fanno tutti i produttori

Come reference intendo le schede che il produttore di GPU costruisce in varie revisioni per se stesso e talvolta invia ai recensori. Quelle dovrebbero essere lo 'stato dell'arte' di quella specifica revisione (che magari poi cambia nel corso del tempo) ma se quelle il problema non lo hanno, il discorso si semplifica. Poi si potrebbe discutere che tutta la moderna tendenza a questa variabilità di frequenze "boost" sia discutibile. C'e' un motivo per cui non tutte le automobili una volta erano sovralimentate con una turbina e il concetto sembra simile e richiede un livello di qualità di componenti esterni probabilmente molto maggiore di quello non sovralimentato.

[lucusta]

reference è solo il disegno che la casa madre offre con il suo chip.
difatti nemmeno le founders edition usano il disegno reference.
a meno di un PCB pesantemente modificato (e quello delle FE lo è) ,sono tutte reference con un dissipatore e dei settaggi diversi.

[386DX40]

Beh come una volta immagino anche oggigiorno i produttori di GPU si faranno produrre un certo alto numero di schede prima in prototipi fino ad arrivare ad una revisione reference. Una volta spesso si vedevano review di quelle schede e poi successivamente dei produttori terzi.
La mia umile opinione per quel che vale, era che con la conoscenza che avranno per progettare quelle reference nella ultima versione ufficiale testata e ritestata, le schede loro non in vendita saranno costruite "senza badare a spese" proprio per evitare che siano componenti esterni come un componente legato all'alimentazione di bassa qualità a creare problemi nei test. Per cui immagino che il progetto reference abbia si per i produttori terzi dei limiti consigliati, delle tolleranze sui componenti e poi sulla base di quelli spetterà ai produttori scegliere i propri brand per quei componenti compresa la qualità del raffreddamento, del brand degli componenti passivi e attivi etc.. che pur "dentro le tolleranze" potrebbe a seconda del brand (per esempio dei condensatori) avere risultati differenti.
Esisteranno assemblatori che sceglieranno i migliori componenti altri un po' meno, magari entrambe le schede dureranno per sempre che so', ma la qualita' di un condensatore cosi' come un regolatore di tensione, cosi' come i moduli ram scelti etc etc.. non e' da sottovalutare.
Immagino che la reference card fisica sia la piu' costosa in termini di componenti proprio perche' non e' fatta per essere venduta ma e' la base finale per tutti gli altri.