CPU AMD Ryzen: online alcune specifiche della seconda generazione

[Gyammy85]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Io mi ricordo ancora gente che avrebbe giurato sulla sua madre che "no, Ryzen non è vero che mura", "no mikelezz, non è vero che mura per differenze architetturali con Intel, la pipeline di Ryzen è lunghissima sarà almeno 20cm", "vedrai mikelezz quando uscirà Ryzen+, li faranno andare a 4,5GHz di base" (giuro, veramente valori folli di questo tipo).

Perché non ho voglia, altrimenti sai con una ricerchina quanti ne ritiro fuori??!

Amd ha detto 10% in più di prestazioni, poi qui si è detto "vuol dire esattamente 400 mhz in più", ma amd non ha mai parlato di frequenze.
Poi se si vuole trollare e diffondere leggende è un altro discorso, finora è uscito un solo screen di sandra e potrebbero esserci errori di lettura, ma anche fossero 200 mhz niente vieta che sul 2800 non siano 400 o che anche a 200 non si arrivi comunque al 10% in più in determinate condizioni, tipo il test bench per eccellenza gta5.
Se si ottimizza il pp di conseguenza un 4-5% lo si tira su indipendentemente dalla frequenza, ma continuate a trollare, poi magari tiriamo fuori la storia di zen che "andrà al massimo come un 2500k a def" e "esploderà superati i 3 GHz"

[An.tani]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se hai Windows 10 già patchato, hai comunque bisogno di una scheda madre con BIOS patchato. Ogni nuova installazione di OS avrà bisogno di essere aggiornata... Etc.

Non necessariamente. Gli update del microcode possono essere caricati anche dal sistema operativo, non solo dal bios.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nickname88

Quelli sono thread di fanboy "di clausura".
Ci sono utenti che non scrivono fuori da quei thread e vivono in un mondo di fantasia da oramai più di 10 anni.
Gente fa che fa ipotesi sulle possibili performance tirando fuori discorsi tecnici complessi per poi cannare ogni santa volta.

Evidentemente sono utenti che rispettano i gusti altrui e che non sentono l'esigenza di andare a trollare nei thread delle altre marche per il gusto di farlo.

[cdimauro]

Veramente fanno anche quello...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da cdimauro

Veramente fanno anche quello...

Lui diceva che alcuni non escono dai thread amati come se fosse una colpa, sempre meglio che aprire il thread vega dove si parla tranquillamente e poi arriva qualcuno "eh ma ancora a consigliare sto fornetto state" per poi lamentarsi dei flame.

[nickname88]

Originariamente inviato da Gyammy85

Evidentemente sono utenti che rispettano i gusti altrui e che non sentono l'esigenza di andare a trollare nei thread delle altre marche per il gusto di farlo.

Il mancato confronto ( buono o cattivo ) con gli altri ha le sue conseguenze, leggessi le follie che scrivevano su Phenom e Bulldozer, post di presunto carattere tecnico che servivano a stimare le performance dei nuovi prodotti AMD, lunghi come romanzi e messi in prima pagina. Teorie tecniche poi smentite alla grandissime all'uscita del prodotto.

C'è gente chi è fanatica di una squadra di calcio, poi gente che vive per un produttore di processori ...
Sarebbe curioso sapere cosa ne penserebbe uno psicologo.

[cdimauro]

@nickname88: esattamente. Meno male che i post sono ancora lì.

Originariamente inviato da Gyammy85

Lui diceva che alcuni non escono dai thread amati come se fosse una colpa, sempre meglio che aprire il thread vega dove si parla tranquillamente e poi arriva qualcuno "eh ma ancora a consigliare sto fornetto state" per poi lamentarsi dei flame.

Sarebbe bello se rimanessero rinchiusi in quei thread. Purtroppo la loro missione di evangelisti del sacro verbo di AMD li chiama a infiltrarsi anche negli altri thread, a divulgare la lieta novella...

[nickname88]

Originariamente inviato da Cloud76

Stai parlando di una notizia di HWupgrade e di ipotesi fatte da HWupgrade senza alcun fondamento se ti riferisci a quanto detto qui:
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/nu...aio_72851.html

Dove si legge:
In che misura incrementeranno le prestazioni velocistiche? E' ipotizzabile che a parità di numero di core queste nuove CPU offrano un incremento della frequenza di clock variabile tra il 10% e il 15% a seconda della versione ma mancano informazioni specifiche a riguardo. Quanto anticipato da Globalfoundries circa il rendimento del proprio nuovo processo produttivo rispetto a quello a 14 nanometri lascia immaginare che questi saranno i margini a disposizione.

Ovvero fuffa. Io in quella notizia non vedo slide o proclami di AMD circa quanto sarà il guadagno prestazionale o di frequenza.

Le slide di AMD che ho visto parlano di circa il 10% di performance derivanti dal nuovo processo produttivo ecc ecc (prestazioni quindi, in generale, che può essere frequenza, ipc, controller ram, affinamenti vari, XFR migliorato e menate varie).

[calabar]

Spero che vi rendiate conto che state costruendo un caso sui dati apparsi in un software di benchmarking e relativi ad un Engineering Sample.

La verità è che potrebbe ancora essere di tutto:
- fonte dei dati non affidabile
- frequenze non definitive per l'ES
- delta di frequenza diverso per altri modelli (perchè qui si sta parlando di un presunto modello di fascia media, mentre in genere la stima la si fa sulle prestazioni raggiungibili dal top di gamma)
- altri fattori che influenzano le prestazioni (esempio: cache più veloci sul nuovo processo produttivo)

Quindi va bene discutere sulle possibilità, ma indignarsi per qualcosa che in effetti non si sa ancora è senza senso. Per quello aspettiamo almeno le dichiarazioni ufficiali e una visione più completa della gamma, o meglio ancora i test reali su questi processori.

Originariamente inviato da cdimauro;

Sarebbe bello se rimanessero rinchiusi in quei thread. Purtroppo la loro missione di evangelisti del sacro verbo di AMD li chiama a infiltrarsi anche negli altri thread, a divulgare la lieta novella...

Per fortuna che invece gli evangelisti del sacro verbo Intel rimangono nei thread dedicati. Ah no aspetta... O_o

[fraussantin]

Originariamente inviato da cdimauro

@nickname88: esattamente. Meno male che i post sono ancora lì.

Sarebbe bello se rimanessero rinchiusi in quei thread. Purtroppo la loro missione di evangelisti del sacro verbo di AMD li chiama a infiltrarsi anche negli altri thread, a divulgare la lieta novella...

ehhmm

CPU AMD Ryzen: online alcune specifiche della seconda generazione

detto questo invasioni costruttive sono sempre ben accette.( imho)

[cdimauro]

Sì, ma vedi sotto.

@calabar: tu non li conosci. Vai nel thread "Aspettando Zen", guarda che personaggi ci sono, e poi vedi pure dove vanno a fare le loro scorribande.

[lucusta]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ti auto replichi?

errore mio di aver riquotato il mio stesso messaggio invece di modificarlo.
era riferito comunque al commento di nickname88 con Zen 2 a 5ghz.

la speranza è assai remota, anzi..
i 7nm verranno sfruttati esclusivamente per integrare nuovi core, non per dare piu' spazio all'attuale disposizione perchè, come detto, sono CPU server, dove un paio di core sono molto piu' funzionali di 500mhz in piu' a singolo core da sfruttare sulla linea mainstream.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Gyammy85

Evidentemente sono utenti che rispettano i gusti altrui e che non sentono l'esigenza di andare a trollare nei thread delle altre marche per il gusto di farlo.

La soluzione a mio avviso sarebbe alquanto semplice.
I threads importanti delle marche più prestigiose riservati agli utenti elite con accesso certificato tramite codice prodotto e la restante plebaglia illusa e sognante delle altre marche, a darsi le pacche sulle spalle negli altri thread a libero accesso, in modo che magari gli elite possano consigliare i più sprovveduti sulla corretta via.

[nickname88]

Originariamente inviato da johnp1983

confermo... sono arrivati a pacchi sul thread coffeelake quando ho chiesto se alla luce della situazione attuale comprereste un 8700k... anche pvt sono giunti

Sono una setta

Originariamente inviato da lucusta

errore mio di aver riquotato il mio stesso messaggio invece di modificarlo.
era riferito comunque al commento di nickname88 con Zen 2 a 5ghz.

la speranza è assai remota, anzi..
i 7nm verranno sfruttati esclusivamente per integrare nuovi core, non per dare piu' spazio all'attuale disposizione perchè, come detto, sono CPU server, dove un paio di core sono molto piu' funzionali di 500mhz in piu' a singolo core da sfruttare sulla linea mainstream.

Gli octo core fruibili a buon mercato nella fascia consumer esistono da poco, difficile pensare che fra un anno o due si punterà ad aumentare il numero di cores, soprattutto visto che AMD è in deficit rispetto ad Intel sulla frequenza e in modo chiaro anche sull'IPC per core.

[lucusta]

Originariamente inviato da cdimauro

Il miglioramento del nuovo 12nm sarà del 15% in termini di densità, e più del 10% in prestazioni. Fonte: Globalfoundries.

il 12nm GloFo garantisce il 36% di miglioramento generale.
se lo butti in frequenza avrai un andamento cubico, se lo butti in densità un andamento quadratico (andamento, non certo il seguire una cubica, visto che alcuni paramentri no sono lineari perchè influenzati da altre variabili come la temperatura).

radice cubica di 1.36=1.1079
ed è questo quello che puoi aspettarti se usi il campo solo in frequenza;

radice quadrata di 1.36=1.1662
ed è questo che puoi aspettarti se lo usi per la riduzione

quindi sarà piu' piccolo e avrà una frequenza del 10% maggiore,
ma prima cosa sul golden spot e comunque molto dipende dalla strategia di mercato per i singoli prodotti, che non devono essere fagocitati dal modello inferiore, ma nemmeno accavallarsi a quello superiore.
ricordati che sopra al 1600 hai degli octacore, in un periodo in cui solo alcuni software usano piu' di 4 core, ragione per cui la scelta tra il 1600x ed il 1700 non la fai guardando certo i giochi, ma altri ambiti.

ad oggi il 1600x è il best seller della serie proprio per questa ragione;
per vendere i 2700 e guadagnare 100$ in piu' una strategia di mercato la devi pur mettere in piedi, e probabilmente si chiamano 100mhz in piu'.

aspettiamo l'intera lineaup con i prezzi dichiarati, poi ne potremmo discutere approfonditamente.

PS:
c'e' anche la questione della vecchia serie;
sicuramente i prodotti si accavalleranno per almeno un paio di mesi (anche se smettono la produzione a 14nm devono dare il tempo ai magazzini di svuotarsi);
stesso TDP e 300 o 400mhz in piu' sono buoni, ma oggi il 1700 lo trovi a 260 euro, il 1800x a 299 euro; se mi vendono il 2700 a 320 euro come da MSRP di aprile 2017, molti continueranno comunque a guardare il 1800x, perchè avrà quei 100mhz in piu' e costerà meno, almeno finchè non svuotano i magazzini.

il problema lo hai pero' tra 2600x e 1700, che avranno un prezzo simile, con il primo su 3.9-4Ghz di base ed il secondo a 3Ghz ma con 2 core in piu' e 65 W invece che 95.
sui software di produttività, quelli che sfruttano 8 core, il 1700 vecchio andrebbe uguale consumando meno (e forse c'e' piu' speranza di recuperare 400mhz da un 3Ghz che da un 4ghz).

quindi è un po' difficile decifrare cosa avverrà, anche con i prezzi, almeno fino all'inizio dell'estate.

[Ren]

Originariamente inviato da cdimauro

Basta andare nel vecchio thread: "Aspettando Zen", dove sono state scritte quantità industriali di balle, con ipotesi di Zen a 5Ghz e prestazioni superiori a Intel ovunque.

I famosi 4.5ghz|8 core con soli 95watt , in turbo fino a 5ghz.

Il solito libro dei sogni dei fanboysperti...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ren

I famosi 4.5ghz|8 core con soli 95watt , in turbo fino a 5ghz.

Il solito libro dei sogni dei fanboysperti...

E a che serviva quando c'era già il 7700k a 5,8 gigga ad aria delidd powered dato che 4 core basteranno fino al 2030? (cit.)

[OvErClOck82]

Secondo me, a occhio, dovreste farvi una vita vera

Ma a occhio eh, ripeto.

[Vash_85]

C'è parecchia gente che e messa malaccio...
Sia da un lato che dall'altro...
E la cosa triste è che parecchi non sono neanche più tredicenni brufolosi...
Bah...

[cdimauro]

Originariamente inviato da johnp1983

confermo... sono arrivati a pacchi sul thread coffeelake quando ho chiesto se alla luce della situazione attuale comprereste un 8700k... anche pvt sono giunti

Già. E non solo nel thread di Coffeelake: non ce n'è uno di quelli dedicati a Intel che non abbiano infestato.

Originariamente inviato da nickname88

Sono una setta

Definizione azzeccata direi. D'altra parte non c'è altra giustificazione per chi arriva persino a rendersi ridicolo pur di difendere la marca del cuore, non essendo né azionista né dipendente di AMD.

Originariamente inviato da Ren

I famosi 4.5ghz|8 core con soli 95watt , in turbo fino a 5ghz.

Il solito libro dei sogni dei fanboysperti...

This.

Originariamente inviato da OvErClOck82

Secondo me, a occhio, dovreste farvi una vita vera

Ma a occhio eh, ripeto.

Ed eccone arrivato uno (ma anticipato da Roland, che ricorre ai suoi soliti cripto-messaggi, AKA prese per i fondelli, per sparare bordate. Come se gli altri fossero dei fessi a non capirlo).

Originariamente inviato da lucusta

il 12nm GloFo garantisce il 36% di miglioramento generale.

Ho portato la dischiarazione di GF sui suoi 12nm, dove c'è scritto chiaramente 15% di miglioramento in densità e >10% in prestazioni.

Questo 36% dove l'hai preso?