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26-01-2018, 18:37
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#661 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26775
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Puoi fare tutti gli scambi che vuoi e usare le monete che preferisci, ma poi a fine anno lo Stato ti manda una bella lettera e dice "Salve signor Michele, l'anno scorso si è divertito un sacco con le criptovalute e a noi non ci interessa. Ci interessa che però ha guadagnato l'equivalente di 28'000 euro, è pregato quindi di pagarci il 27%, ovvero 7'560 euro, tramite questo comodo bollettino F24". Inutile che poi piangi e rispondi: "Signor Stato, io sono un pionere digitale, mi piace il cyberpunk, voi siete cattivi, REVOLUSCION, la pago con 500 Stellar, prendere o lasciare!!!". La seconda missiva sarà: "Salve signor Michele, non ci ha ancora pagato i 7'560 richiesti, ora deve pagare anche spese di notifica e interessi debitori. Ci deve pagare 7'990 euro entro un mese e stavolta non ha neppure il comodo bollettino F24. Si faccia aiutare da un commercialista, che se sbaglia nella compilazione ci teniamo il malloppo e dovrà ripagare nuovamente la cifra intera". Purtroppo non è una "mia opinione", è solo come funziona la vita. -_- Ultima modifica di MiKeLezZ : 26-01-2018 alle 18:47. |
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26-01-2018, 19:04
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#662 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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guarda sono abbastanza sicuro di aver pagato molte piu tasse di te in vita mia...purtroppo
 e non preoccuparti che so bene come gira male sto mondo...  è un opinione tua anche il fatto che gli stati non accetteranno mai crypto.. http://www.lastampa.it/2017/09/10/es...oL/pagina.html 
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26-01-2018, 19:09
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#663 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26775
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Quote:
"Con questa mossa, Chiasso cerca anche di attirare imprese e imprenditori attivi nel mondo del Bitcoin e prova a ritagliarsi uno spazio come «Criptovalley»." Cosa avviene realmente: "[...]la società che ci farà da tramite ce li accrediterà subito in franchi." Cosa cambia da un pagamento diretto in franchi? Nulla. A parte che un intermediario mangia sopra qualche soldo pubblico e Chiasso si fa un po' di pubblicità. |
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26-01-2018, 19:12
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#664 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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quel MAI è un opinione tua personale...devi rendertene conto! non hai la sfera magica... tant'è che come vedi gia qualcosa si muove! |
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26-01-2018, 19:53
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#665 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3693
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riguardo ai commenti sopra sul fatto che sia meglio aumentare il blocco rispetto a LN, non sono assolutamente d'accordo, aumentare il blocco è come nascondere la polvere sotto al tappeto, serve a poco o nulla se si vuole scalare veramente, sono stati fatti dei calcoli in merito a quanto bisognerebbe aumentare il blocco se bitcoin venisse usato veramente in massa.
Se ci fossero 1 miliardo di tx al giorno: - Blocchi da 1,6gb che vorrebbero dire 87 terabyte di blockchain annuali In caso di adozione globale massiccia (dubito fortemente che questo scenario si verifichi mai) dove 7 miliardi di persone fanno 2 tx a testa al giorno - Blocchi da 24gb che vorrebbero dire 1,27 Pbyte all'anno di blockchain Tutto questo senza minimamente prendere in considerazione altri aspetti come l'hw necessario per far girare questi meganodi e la banda necessaria per permettere così tante tx, aumentare il blocco quindi sicuramente non è la soluzione, si potrebbe pensare in futuro di fare dei piccoli aumenti, portarlo fino a 4mb o 8mb se dovesse servire, ma non di più. Riguardo a LN il modo più corretto di vederlo secondo me è come una carta prepagata, con una tx verso LN si apre il canale con il quale ricarichi questo tuo hotwallet, per le spese quotidiane esempio che ne so uno ricarica 0.05 btc che userà nel mese per fare compere o per ricevere pagamenti, il canale non dimentichiamocelo può restare aperto all'infinito anche anni, non si deve aprire e chiudere obbligatoriamente nel giro di qlc giorno. Gli hub della rete poi sono naturalmente incentivati a creare loro stesso dei canali verso gli altri hub, perchè non dimentichiamocelo tutte le fee di LN vengono distribuite ai nodi dove viene convogliata la tx, quindi un hub ha solo una convenienza ad avere più canali aperti e essere così parte di una rete grande e distribuita, piuttosto che essere un hub centralizzato a mo di isoletta dove un utente che apre un canale è obbligato a fare tx solo con gli altri utenti di quella isoletta. Altra cosa da tenere in considerazione, LN non è assolutamente obbligatorio, LN è nato per le micro e nano transazioni (dai 200€ in giù, fino ad arrivare a millesimi di euro), i grossi spostamenti di capitale quasi sicuramente preferiranno muoversi sempre e solo tramite blockchain (anche perchè le fee in LN vanno in base all'importo transato e non ovviamente allo spazio occupato in blockchain), per questo dico, se si vedrà la necessità (quando Segwit sarà sfruttato al 100%) si potrà allora decidere di aumentare il blocco per permettere tx di grossi importi senza intasare la mempool. Pindol
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Nel mercatino, concluso positivamente con: Cloale, xdominique, pannox, GhinghinO, alecine, @recidivo@, HI-Giona, Kevin34, Kinta, ToTo1706, alexburt1, dragonballfusion, Blackxx, Jas2000, albanomax, dav117, wolf82, Telcar Ultima modifica di pindol : 27-01-2018 alle 07:33. |
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26-01-2018, 20:00
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#666 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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ottima spiegazione grazie... ma gli hub sono anche miner o sono due cose completamente staccate? Come si crea un hub? Se non ti va di rispondere no problem vado ad informarmi...se ti va grazie mille in anticipo 
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26-01-2018, 20:21
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#667 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3693
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Quote:
Esempio se tu vuoi pagare tizio e non hai un canale diretto con lui, passi dal mio hub (dove io ho già un canale aperto con tizio) e ti chiedo 1 sathoshi di fee. Il protocollo LN ti da in automatico la via più breve e meno costosa in termini di fee. Se fai delle prove sulla testnet e provi a comprare quel cappuccino virtuale su starblocks vedrai che paghi (mi pare) sugli 11 satoshi di fee. Per quanto riguarda aprire un nodo LN chiedi ad Hacka che sicuro ne sa più di me visto che da quello che ho capito sta provando a metterne in piedi uno, sennò dai un occhio al reddit su bitcoin sicuramente ci sarà qlc in merito. Pindol
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26-01-2018, 20:25
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#668 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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mi ci butto a capofitto! tornando a ragionare, 11 satoshi di fee....nell ipotesi completamente folle, me ne rendo conto, che un giorno un satoshi valga 1 euro...come si rifletterà sul costo delle fee? c'è qualche automatismo in base al valore? |
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26-01-2018, 20:30
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#669 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3693
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Quote:
A parte le cavolate, dubito fortemente ciò accada, ma se btc dovesse avere un valore molto alto, si potrebbe aumentare i numeri dopo la virgola, non so se questa modifica potrebbe essere fatta solo su LN senza intaccare il protocollo bitcoin, probabilmente anche si. Pindol
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26-01-2018, 20:36
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#670 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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Quote:
ottimo ottimo! cmq mai dire mai
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27-01-2018, 07:29
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#671 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
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http://luke.dashjr.org/programs/bitc.../software.html Pindol
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27-01-2018, 08:00
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#672 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3693
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https://github.com/LN-Zap/zap-desktop/releases
per chi vuole è online la beta di Zap, il primo wallet a supportare LN, io cmq aspetterei che il sistema sia rodato e implementato nella sua totalità prima di usarlo realmente. Pindol
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27-01-2018, 08:49
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#673 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Firenze
Messaggi: 2408
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Quote:
Sarebbe 200 volte la market cap dell'oro o 8,5 volte il debito pubblico mondiale. Sarebbe anche il 40% in più del valore complessivo di tutto il mercato dei derivati (che si stima pari a 1,2 quadrilioni). Ammesso che ciò avvenga diciamo nel 2025, con ricompensa di blocco di 3,125 bitcoin vorrebbe anche dire un ricavo lordo dall'attività di mining di 312 milioni di dollari ogni dieci minuti (ignorando le fees). Vorrei sapere a quanto starebbe la difficoltà A parte gli scherzi è alquanto improbabile (per dire poco) che ciò avvenga, a meno di scenari apocalittici che non so nemmeno immaginare . E se avvenisse il valore dei bitcoin in dollari non sarebbe più significativo perchè probabilmente il dollaro non esisterebbe più o sarebbe l'equivalente di carta igenica. E' anche vero che recentemente c'è stata la parità 1 satoshi = 1 bolivar venezuelano per cui mai sottovalutare la capacità di banche centrali e governi di distruggere valore Quote:
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"The criminal part of fiat money is that you have to earn it twice. Fiat removes the ability to save and forces everybody to become an "investor", or more accurately, a gambler." |
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27-01-2018, 08:52
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#674 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Firenze
Messaggi: 2408
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Quote:
qui c' è anche il video tutorial https://www.youtube.com/playlist?lis...m3j0KBRCvbX4vW
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"The criminal part of fiat money is that you have to earn it twice. Fiat removes the ability to save and forces everybody to become an "investor", or more accurately, a gambler." Ultima modifica di HackaB321 : 27-01-2018 alle 08:55. |
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27-01-2018, 09:44
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#675 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 14465
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Quote:
Ripeto le soluzioni per risolvere i problemi vanno bene tutte se funzionano, non sono uno che rifiuta a tutti costi Però continuate a ragionare con i se, i calcoli sulla crescita dei blocchi li ho letti anche io e continuate a fare l'errore di raffrontarli all'hardware attuale, i blocchi non crescono da 1mb a 100mb dall'oggi al domani. Oggi un disco da 3tb fa ridere, ma meno di 5 anni fa era una dimensione di tutto di rispetto, idem le connessioni, lo so che siamo in italia (  ) ma crescono anche loro eh...La soluzione onchain la vedo meglio, è integra e non snatura il btc. Non cambio idea, anche se tutte le soluzioni in sviluppo funzionano. Non sono nemmeno un fedele del Btc a tutti i costi se per questo...ho anche Ethereum e altre cripto che reputo valide, anche più del Btc. Alla fine quello che mi interessa è l'idea di fondo, chi me la consegnerà può essere chiunque tra le cripto che ci sono attualmente se sarà btc bene, se sarà altro bene uguale. Le cose cambiano.
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Robert Charles Wilson : Spin 
Ultima modifica di R@nda : 27-01-2018 alle 10:02. |
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27-01-2018, 09:54
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#676 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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Quote:
bhe allora anche con btc a 1 milione si potranno pagare fee di centesimi...ottimo 
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27-01-2018, 10:58
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#677 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Firenze
Messaggi: 2408
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Il sole 24 ore, nel casino attuale della tassazione italiana, ribadisce oggi che non si tassano le plusvalenze per trading tra criptovalute essendo tassabile (eventualmente) solo quella ottenuta al momento della riconversione in fiat.
È tassabile lo swap tra diverse valute virtuali? In che modo? Il momento fondamentale che porta l’identificazione del possessore della valuta virtuale in questo caso sarà il cambio tra la valuta virtuale con quello tradizionale. Solo in quel momento si potrà tracciare l’operazione e considerare eventualmente tassabile la plusvalenza . http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AEBlEToD
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"The criminal part of fiat money is that you have to earn it twice. Fiat removes the ability to save and forces everybody to become an "investor", or more accurately, a gambler." |
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27-01-2018, 11:03
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#678 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 4863
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Quote:
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28-01-2018, 18:09
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#679 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3693
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un famoso youtuber l'altro ieri ha fatto uscire un video su bitcoin, e una sua intervista a Gianluca Comandini, anche se non amo molto il personaggio (Comandini) l'intervista non è male sopratutto per un newbie.
vi lascio qui il video: https://youtu.be/jiOYGJqLORc e l'intervista: https://youtu.be/9S7aOMyEgBI Pindol
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30-01-2018, 14:22
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#680 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Firenze
Messaggi: 2408
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Rumors in arrivo dalla Corea su un possibile ingresso di Samsung nel mondo del mining.
Non è ancora chiaro a che titolo: se fosse come fonderia di chip (in concorrenza a tmsc) come pare più probabile non sarebbe tutta sta gran cosa, se fosse come asic producer in concorrenza a bitmain sarebbe invece roba grossa.
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