AMD Radeon RX 5700XT e RX 5700: Navi in comparativa con 23 schede video

[ionet]

hanno fatto un capolavoro di architettura,spesso e' appaiata a Vega Vll sempre a 7nm,clock simili ma con il 50% e 100% di cu e bw extra

senza contare che a breve con le custom e driver recuperano un'altro 10% facili,attaccando pure la 2070s/2080...con un giocattolo

ottime prospettive per navi big,l'anno prossimo di verde gli rimarranno solo i sorci per nvidia

[DukeIT]

Comunque resto curioso di rivederle tra uno o due mesi con driver migliorati e su piattaforma AMD con PCI E 4.0

[AceGranger]

Originariamente inviato da ionet

hanno fatto un capolavoro di architettura,spesso e' appaiata a Vega Vll sempre a 7nm,clock simili ma con il 50% e 100% di cu e bw extra

senza contare che a breve con le custom e driver recuperano un'altro 10% facili,attaccando pure la 2070s/2080...con un giocattolo

ottime prospettive per navi big,l'anno prossimo di verde gli rimarranno solo i sorci per nvidia

l'anno prossimo sono 7nm per tutti ; AMD si è gia giocata la carta.

[ningen]

Per me sono delle schede un pò strane.
In qualche titolo la RX 5700 XT va più di una Radeon VII o quasi quanto (forza Horizon, Ghost recon:Wildlands ecc).
In altri va poco più di una RTX 2060 super ed è sotto o pari alla RTX 2070 liscia sebbene di pochissimo (Hitman 2, The division 2 ecc).
In Far cry 5 va come una 2070 super ed in bf 5 praticamente pure.
Anche in AC odyssey è tra la 2070 e la 2070 super, cosi come in Shadow of the tomb raider.
Io onestamente sono abbastanza confuso. L'unica cosa positiva sembrano essere i prezzi che amd ha abbassato come risposta alle super.

[DukeIT]

L'importante è che facciano meglio delle rispettive schede della stessa fascia di prezzo.

[supertigrotto]

Considerando che le architetture di vega 64/56 e la radeon VII sono fatte per fare calcoli matematici e adattate ai videogiochi,la architettura Navi è più orientata al gioco,quindi non mi stupisce che una 5700 xt da la paga a una vega 64 nell'esecuzione dei videogiochi,ma stiamo parlando di giochi,scopo per cui non sarebbero stati creati i computer ma che poi sono stati adattati,per quello case come colecovision,atari e altri crearono le consolle di gioco ai tempi che furono,lasciando ai computer i fogli di calcolo,programmi di disegno cad cam e quant'altro.
Difatti,una buona parte dell'isa di un processore,nei videogiochi non viene sfruttata,nelle gpu vengono sfruttati i calcoli in fp16 piuttosto che 32 o 64.
Detto questo in questi giorni ero tentato dall'acquisto della vega 56 che mi permetterebbe di usare al meglio programmi di cad cam,calcoli generici etc ma anche di giocare qualche volta a 3440x1440p senza spendere una fortuna però,la 5700 liscia,per prestazioni e consumi,mi ha fatto insorgere grossi dubbi,ovvero di acquistare la 5700 spendendo un po' di più.
Avendo un buon core i5 6600k raffreddato a liquido,chipset z170,32 gb di memoria e ssd nvme samsung 960 ero un po' dubbioso sul fatto che potrei essere cpu limited e cambiare cpu,tipo un i7 7700k sarebbe abbastanza costoso.
Voi che dite,vega 56 o 5700?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AceGranger

l'anno prossimo sono 7nm per tutti ; AMD si è gia giocata la carta.

L'anno prossimo saremo a 7 nm+ per amd, amd continua a giocare

Non è che siccome hanno un nodo di anticipo sono sempre in ritardo eh

[ionet]

Originariamente inviato da AceGranger

l'anno prossimo sono 7nm per tutti ; AMD si è gia giocata la carta.

ok i 7 nani,ma volevo rimarcare quotandomi:

spesso e' appaiata a Vega Vll sempre a 7nm,clock simili ma con il 50% e 100% di cu e bw extra

praticamente hanno colmato il vergognoso divario che avevano con gcn,ora finalmente l'architettura e' ok
nvidia se con ampere non sara' rivoluzionaria,con i 7nm puoi solo combattere ad armi pari

[Mparlav]

Finalmente si muove veramente il mercato nella fascia dei 3-400 euro.
Ma qualche custom 5600/2060/2060 Super finirà anche sotto i 300.

[fritzen]

Grande Paolo. Ottime recensioni
Seguo solo le tue per quanto riguarda i siti italiani

[sburnolo]

Belle schede decisamente meglio del previsto.A sentire i professori dovevano consumare un botto e andare una cippa.

[Kommodore64]

Grande AMD sotto ogni aspetto. Credo che l'accoppiata Ryzen 5 3600 + RX 5600 (ipotetica) sarà il best buy per il FHD. Non vedo l'ora che escano con le loro relative recensioni. Anche se abbiamo aspettato un pò per Navi alla fine ne è valsa la pena (anche a causa di Ryzen).

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da DukeIT

Non ho capito se la piattaforma di prova supporta il pci 4.0...

No, essendo basata su CPU Intel. E con una singola scheda video la differenza sarebbe stata zero.

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da Crysis76

Senza togliere nulla al tuo egregio lavoro, hai letto il mio primo post?

che è questo

Originariamente inviato da Crysis76

secondo me best buy la rtx 2060 super che eguaglia quasi la rx5700xt ma consuma meno e costa meno. secondo me

Si, l'ho letto. GeForce RTX 2060 Super costa 399 dollari, come Radeon RX 5700XT. La seconda è più lenta della prima del 10,5%; per me è una differenza tale che non si possa dire "eguaglia". Costa uguale, RTX 2060 Supr consuma nelle mie rilevazioni di picco 50 watt di meno. E' un po' diverso da come hai scritto tu.

Per la cronaca, quando dico 10,5% è perchè ho un bellissimo foglio excel con tutti i dati e tutti i confronti che voglio scheda su scheda; non ho fatto tutti i grafici dei confronti specifici "scheda X contro scheda Y", ma ho calcolato le percentuali e scritte nel pezzo. Quindi quel 10,5%, o gli altri dati che ho citato, non sono ad occhio ma sono il frutto di calcoli comparati.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da AceGranger

l'anno prossimo sono 7nm per tutti ; AMD si è gia giocata la carta.

considera però che sarà la prima volta a 7 per gli altri, mentre amd potrà affinare ulteriormente. Inoltre non si è giocata la carta della top

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

L'anno prossimo saremo a 7 nm+ per amd, amd continua a giocare

Non è che siccome hanno un nodo di anticipo sono sempre in ritardo eh

entrambe saranno a 7nm+

Originariamente inviato da ionet

ok i 7 nani,ma volevo rimarcare quotandomi:

spesso e' appaiata a Vega Vll sempre a 7nm,clock simili ma con il 50% e 100% di cu e bw extra

praticamente hanno colmato il vergognoso divario che avevano con gcn,ora finalmente l'architettura e' ok
nvidia se con ampere non sara' rivoluzionaria,con i 7nm puoi solo combattere ad armi pari

guarda che se ne fai una questione di architettura è ancora cosi è...

la 5700XT e la 2070 liscia hanno lo stesso numero di transistor, solo che per consumare uguale AMD ha dovuto andare sotto di un nodo.

vuol dire che l'anno prossimo se AMD non fara un'altro salto consistente di arch nVidia avra un vantaggio del 20% senza fare nulla, visto che AMD fara il saltino fra 7nm e 7mn+ mentre nVidia fara il salto dai 12nm ai 7nm+

Originariamente inviato da Ale55andr0

considera però che sarà la prima volta a 7 per gli altri, mentre amd potrà affinare ulteriormente. Inoltre non si è giocata la carta della top

nVidia arrivera a 7nm+ gia maturo, visto che arrivera fra minimo 9 mesi e Samsung ha iniziato il mese scorso la produzione di massa.


la TOP è basata sulla stessa arch, andra e cosumera di conseguenza.

[Acme]

Originariamente inviato da ionet

ok i 7 nani,ma volevo rimarcare quotandomi:

spesso e' appaiata a Vega Vll sempre a 7nm,clock simili ma con il 50% e 100% di cu e bw extra

praticamente hanno colmato il vergognoso divario che avevano con gcn,ora finalmente l'architettura e' ok
nvidia se con ampere non sara' rivoluzionaria,con i 7nm puoi solo combattere ad armi pari

Tutto molto bello, se non fosse che esiste anche la 2080ti che è da un 30% a un 50% superiore in prestazioni. Immaginala a 7nm, minimo è un 25% che prendi in prestazioni.
Ampere sara un evoluzione di turing, nvidia non a bisogno di fare nessuna rivoluzione.
IMHO

[ionet]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Se mi permetti una osservazione
1) se citi metti un link, non te lo vieta nessuno e almeno contestualizzi
2) 10-15 fps in più, ma su quale base? Se una fa 30 e l'altra 45 è il 50% in più. Se una fa 130 e l'altra fa 145 il margine d'incremento è nettamente inferiore, e la giocabilità a quei valori non cambia.

Comunque RTX 2060 Super è più veloce di Radeon RX 5700, l'ho scritto chiaramente: in media nei miei test 5700 è più lenta dell'1,7% rispetto a 2060 Super. Il margine di vantaggio è ridotto, e la scheda AMD costa 50 dollari di meno. A parità di prezzo Radeon RX 5700 va confrontata con GeForce RTX 2060, che continua a rimanere in vendita: per entrambe 349 dollari. In questo caso 5700 è più veloce di poco meno del 12% come media rispetto a GeForce RTX 2060.

GeForce RTX 2060 Super costa 399 dollari, esattamente come Radeon RX 5700XT. Quest'ultima secondo i miei test, ma credo che troverai solo recensioni di altre che arrivano ai miei stessi risultati, è più veloce in media del 10,5%. A chiudere il quadro RX 5700XT è più lenta in media nei miei test del 4,7% rispetto a GeForce RTX 2070 Super, che costa però 100 dollari in più (399 vs 499 dollari) ed è più veloce del 6% in media di GeForce RTX 2070 (listino ufficiale 499 dollari ma in ribasso di almeno 30 dollari da questo fine settimana per far fuori le scorte di magazzino, dato che uscirà dai listini progressivamente).

ma non e' possibile inserire grafici dinamici,es:
quando passi con il puntatore sulla barra del grafico,me la resetta a zero avendo un quadro immediato con le percentuali

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da supertigrotto

Considerando che le architetture di vega 64/56 e la radeon VII sono fatte per fare calcoli matematici e adattate ai videogiochi,la architettura Navi è più orientata al gioco,quindi non mi stupisce che una 5700 xt da la paga a una vega 64 nell'esecuzione dei videogiochi,ma stiamo parlando di giochi,scopo per cui non sarebbero stati creati i computer ma che poi sono stati adattati,per quello case come colecovision,atari e altri crearono le consolle di gioco ai tempi che furono,lasciando ai computer i fogli di calcolo,programmi di disegno cad cam e quant'altro.
Difatti,una buona parte dell'isa di un processore,nei videogiochi non viene sfruttata,nelle gpu vengono sfruttati i calcoli in fp16 piuttosto che 32 o 64.
Detto questo in questi giorni ero tentato dall'acquisto della vega 56 che mi permetterebbe di usare al meglio programmi di cad cam,calcoli generici etc ma anche di giocare qualche volta a 3440x1440p senza spendere una fortuna però,la 5700 liscia,per prestazioni e consumi,mi ha fatto insorgere grossi dubbi,ovvero di acquistare la 5700 spendendo un po' di più.
Avendo un buon core i5 6600k raffreddato a liquido,chipset z170,32 gb di memoria e ssd nvme samsung 960 ero un po' dubbioso sul fatto che potrei essere cpu limited e cambiare cpu,tipo un i7 7700k sarebbe abbastanza costoso.
Voi che dite,vega 56 o 5700?

non è una sorpresa che le VEGA siano penalizzate nei giochi....
le Fury x non erano molto più veloci delle 390x, nonostante la bandwidth e la potenza computazionale molto più elevata...A prescindere dalle modifiche fatte all'architettura un raddoppio delle ROPs rispetto a Polaris avrebbe comportato grossi benefici:
non a caso la Xbox X
1) ha 2560sp con 64ROPs
2) la IGP AMD utilizzata da Intel ha 1792sp@64ROPs
3) Vega mobile ha si 32 ROPs ma solo 1280SP....

il problema di VEGA nei calcoli, è la bandwidth...non è detto che VEGA64 la spunti.....visto che la radeon VII in certi ambiti è MOLTO MOLTO più veloce anche se ha praticamente la stessa potenza sulla carta...

Detto questo, propenderei per le RX5700 senza pensarci troppo.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Acme

Tutto molto bello, se non fosse che esiste anche la 2080ti che è da un 30% a un 50% superiore in prestazioni. Immaginala a 7nm, minimo è un 25% che prendi in prestazioni.
Ampere sara un evoluzione di turing, nvidia non a bisogno di fare nessuna rivoluzione.
IMHO

25% di clock a parità di consumi?
sarà già tanto un +10%.

Una piccola cosa che forse ci siamo scordati.
Polaris e VEGA utilizzano i 14nm di GF
se sono uguali ai 14nm di Samsung, questi sono risultati peggiori dei 16nm di TSMC sulle gpu nvidia.
inoltre, nvidia a differenza di AMD, ha usato un processo migliore per tutte le sue gpu, mentre AMD ha utilizzato i 12nm solo per Polaris30 (RX590), e quelle migliorie sono state usate per migliorare le prestazioni per transistor.
è facile immaginare che a parità di rendimento dei 7nm, è AMD a trarre maggiori benefici visto che parte da una posizione di svantaggio.
ed è altrettanto chiaro, che il punto in cui il passaggio ai 7nm diverrà conveniente per rese e prestazioni per nvidia sarà (è) ben diverso da quello di AMD.

detto questo, il fatto che NAVI20, non possa migliorare quanto fatto da NAVI10 mi pare una stupidaggine, impossibile anche da quotare...