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19-05-2020, 22:32 | #21 | |
Bannato
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Non sono mie supposizioni, AMD ha fornito in prestito kit con CPU Athlon 200GE solo per fare l'upgrade del BIOS e la CPU era da rendere una volta fatto l'aggiornamento. |
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19-05-2020, 22:42 | #22 |
Bannato
Iscritto dal: May 2008
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No no le paure c'erano tutte ed è una mera questione economica.
I produttori di motherboard stanno continuamente a tirare la giacchetta ad AMD, che non vogliono supportare tutte queste CPU e vogliono obbligare la gente a cambiare scheda così gliene vendono una nuova ogni 1-2 generazioni di chip. AMD all'inizio ha ceduto alle richieste dei produttori, ma poi le pressioni degli utenti sono state più pesanti! Non c'è nessun problema anche per un A320 o B350 di supportate pure le Ryzen 4000. Il problema è solo software di aggiornamento BIOS. Solo che il BIOS oggi è occupato da grafica inutile e non c'è spazio per le definizioni delle CPU. Piace a tutti il grafichetto coi pallini per regolare la curva di intervento delle ventole. Allora tornino a BIOS più spartani a caratteri come erano prima, per lasciare spazio al supporto CPU. Ma vedrai qualche produttore rifiutarsi di supportare le CPU nuove. Che dietro il gioco di intel di farti cambiare scheda madre non ci sia una connivenza coi produttori... |
20-05-2020, 00:53 | #23 |
Senior Member
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Bene che l'AM4 sia supportato per tutti questi anni. PERO' mi pare una enorme complicazione e un enorme errore di valutazione se le vecchie CPU non possono gestire BIOS piu' grandi di 16MB.
Infine, cos'e' questa storia dell'aggiornamento a senso unico? Perche' questa complicazione??? |
20-05-2020, 07:12 | #24 | |
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20-05-2020, 08:26 | #25 | |
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AMD ha sempre fatto il contrario invece. Cmq il problema e' un po' diverso da quello che si vuole far credere. AMD e' presa in mezzo a due fuochi e cioe' dalle case costruttrici di mobo e dagli utenti imbestialiti. Il fatto che una X370 con i controcaxxi sia meglio di molte B450 o x470 fatte con i piedi non ce' dubbio ma bisogna poi capire se il BIOS sia abbastanza capiente rispetto alle sorelle anche se poi a livello costruttivo la X370 e' superiore. Il fatto e' che oggi molti bios sono piu' colorati che funzionali e spesso hanno 2000 caxxi che non servono a nulla pero' fa figo. Ora l'aggiornamento dipendera' essenzialmente dalle case costruttrici, ho letto che in tanti stanno pensando di togliere la grafica figa per ruscire ad apportare l'upgrade, altre chiaramente per questione di marketing decideranno di mandare al tramonto sche de vecchie o entry level.
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20-05-2020, 08:28 | #26 |
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Si ma solo una piccola parte e' destinata alle CPU e alla loro gestione, in compesno pero' hai il sistema colorateo con ventole che girano il case che ti fa vedere l'airflow, la signorina che ti strizza l'occhio etc etc.
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20-05-2020, 10:52 | #27 | |
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SE cambi piattaforma tutta insieme al 90% prenderai quella attuale del momento, ammenochè non sei masochista, ovvero direttamente B650 (se esce insieme a Ryzen 4xxx) che supporta di base le nuove CPU. La retro-compatibilità è pensata per chi GIA' POSSIEDE una scheda madre con chipset B450 o B550 e quindi GIA' possiede una CPU di generazione precedente, quindi esegui:
e tutto funzionerà alla grande senza intoppi. E' chiaro poi che possono esserci particolari situazioni, e meccanismi alternativi dove potresti trovarti "bloccato", ma non è la situazione tipica. Ad esempio: se ti vendi la vecchia CPU prima di averle tra le mani entrambe, per eseguire la suddetta procedura, sei fesso 2 volte Lamentarsi di AMD che offre ampio supporto di retro-compatibilità, millantando una "confusione" che è solo nella testa di chi acquista, è pretenzioso.
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20-05-2020, 10:59 | #28 |
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come 650 ? non era 550 ?
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20-05-2020, 11:15 | #29 |
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In che senso?
Con i Ryzen 3xxx sono uscite le MB con chipset B550/X570, e di logica per i Ryzen 4xxx usciranno quelle con chipset B650/X670. Poi se si manterrà la compatibilità un Ryzen 4xxx girerà anche su una MB con B450/X470 o B350/X370.
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20-05-2020, 11:20 | #30 |
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Le B550 devono ancora uscire, sono previste per giugno, ma si danno già per scontate
I Ryzen 4000 invece arriveranno a fine anno, quindi è ipotizzabile prevedere nuovi chipset B650 e X670 insieme alla nuova famiglia di CPU.
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20-05-2020, 11:25 | #31 |
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visto che non tutte le mobo (anzi molto poche) possono aggiornare il bios senza cpu da usb sono quasi obbligati a seguire quella strada, cioè aggiornamento con cpu vecchia dopodiché tutto funzionerà solo più con quella nuova
il problema infatti sono es le B450 che stanno vendendo nuove, senza una cpu funzionante non ti puoi fare il PC nuovo da zero alcune B450 supportano il bios flashback altre no chi deve fare un PC nuovo o un cambio mobo tantovale che vada su B550/X570, l'alternativa sarebbe comprare una cpu da poco tipo bristol (se supportata) per fare upgrade oppure andare sull'usato.. fai prima a prendere x570 a quel punto e ti eviti mal di pancia tra l'altro lo stesso problema lo avrebbe chi da zero compra x570 per ryzen 4000, la mobo non avrebbe nel bios il codice per il 4000 e andrebbe subito aggiornato |
20-05-2020, 11:34 | #32 | |
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Il problema semmai diventa, in quel caso, l'attesa; è una procedura piuttosto lunga da espletare.
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20-05-2020, 11:37 | #33 | |
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Possiamo stare qui a discutere su tutto, ma resta il fatto che almeno AMD ha provato ad esporsi per fare un "favore" al cliente e sta cercando di mantenere quella promessa. Intel ti dice semplicemente: taccati al tram. Che non lascia margini di incertezza, ma è anche una politica che non viene per nulla incontro a chi compra.
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20-05-2020, 11:47 | #34 |
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io che speravo anche nelle B350, Asus stupiscimi! altrimenti mi terrò il 1700 per altri 5 anni!
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20-05-2020, 12:11 | #35 |
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il B550 doveva uscire insieme all'X570,ma difatti con un anno di ritardo,e quasi in contemporanea a Zen3,non credo rimane spazio per un futuro B650
al massimo ci sara' un rebrand,un b550 rinominato con bios ufficiale per zen3 anche perche fra un anno o poco piu' le news e l'interesse saranno concentrati ormai per Zen4,ddr5,usb4,pciex5 figuriamoci se amd perde risorse e tempo per una piattaforma ormai morta probabilmente il mese prossimo uscira' l'ultimo chipset AM4 per la fascia media |
20-05-2020, 12:24 | #36 |
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grazie del chiarimento! allora mi sa che a Giugno mi prendo un 10gen
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20-05-2020, 13:07 | #37 |
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Considerati i tempi della tecnologia, avere un chipset che regge 3 famiglie di cpu (forse 4) è notevole
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20-05-2020, 13:24 | #38 | |
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21-05-2020, 04:27 | #39 | |
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Non ti fai alcun "progetto" perchè AMD nel primo annuncio dichiara che non c'è supporto poi scopri che invece è possibile in quanto ci hanno ripensato. Ed è accaduto in un lasso temporale di poche settimane e diversi mesi prima dell'uscita dei nuovi processori. Forse sono io cieco ma vedo solo che il risultato di questo dietrofront si è tramutato, in realtà, un piacevole vantaggio per i possessori di vecchie schede madri Francamente non capisco perchè questa tua ossessiva volontà di mettere con le spalle al muro AMD, portando come esempio da seguire, la chiara politica di INTEL contro noi consumatori finali.
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21-05-2020, 05:28 | #40 |
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Evviva la non coerenza
Dai su, ma qui davvero si difende Intel perché è stata più coerente? ma ad avercele società che umilmente fanno un passo indietro e per una volta avvantaggiano i consumatori e non i produttori, c’è poco da difendere in Intel, per questa generazione di cpu perde su tutti i fronti sia economici che prestazionali. A sto punto speriamo che in futuro AMD avrà le idee ancora più confuse 😂.
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